Vilket är bäst av cd eller vinyl i ljudkvalite?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Vilket ger bäst ljud av vinyl/cd?

Vinyl är kungen cd är skit
9
5%
Cd är kungen vinyl är skit
66
34%
Bägge har sina fördelar
95
49%
Omöjlig fråga att besvara.
25
13%
 
Antal röster : 195

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2006-12-18 16:11

Morello skrev:
BACH skrev:Aha.

Du vet inte om det går att byta till en OM40-nål?

Om det nu skulle vara en fördel, men jag förmodar det. :roll:



Vh :)


:) Alla nålar i OM-serien passar samma hus, ie. det går att byta.


De passar i Ortofon Concord ProS också. Enligt Ortofon själva lite högre utnivå, men annars så skall det funka.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15337
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2006-12-18 23:33

Minns att VdH sa att det var mer kristiskt med vilka diamanter som gcik att slipa så fint som en VdH1 så redan där selekterades det vilka som av olika skäl inte gick att göra till VdH1. Minns också att VdH var lite kluven till frekvensgångsmätninga eftersom en del p-u leverantörer för att kompensea för fallande frekvensgång pga. för breda nålar kompenserade men en del mekaniska resonanser så att p-u'n mätte elektrisk rakt trots att det inte kunde spår högsta diskanten.
Minns också att han en gång i tiden modifierade alla p-u med nålbyten utom Shure V-15 serie för dom hade ett konstruktionssätt som gjorde att husen blev magnetiska på något sätt så oavsett nål så lät dom sämre och sämre. Har ingen aning om dom senare är bättre på den punkten.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2006-12-19 10:11

Ortofons ÅF i Sverige har meddelat att det måste vara ett feltryck på hemsidan ang. måtten på OM40 PU-nål. Ortofon Danmark har meddelats och det blir nog en ändring så småningom.

T
Senast redigerad av Thomas_A 2006-12-19 12:28, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-12-19 10:22

Kunde de bringa klarhet i dimensionerna?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7459
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2006-12-19 12:29

Det ska vara 5*70 och ej 7*70. Har inte fått svar från Ortofon direkt dock utan från ÅF.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-12-19 13:01

Tycker vi kallar den vdH-1,4, dårå! :wink:

Den är ju faktiskt slipad enligt vdH's patent. Även om det har
gått ut så tycker jag inte det är ett dugg fel att ge upphovs-
mannen kred' för det.

Tvärtom - han borde ges en fin medalj för "signifikant insatts i
musikåtergivningen tjänst"
!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2006-12-19 13:44

Då jag tittar i en dokumentation från Ortofon (1990) står det om OM 40.
VdH MkII naken, 5x70, 03mg, utspänning 3,5mV/1KHz/5cm/s. Komplians:35/35µm/mN & spårningsförmåga >95µm.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2006-12-20 14:20

IngOehman skrev:Att använda en Luxman-skivspelare med vakuum-sug gör underverk.

Vh, iö



Vet du vilken modell det är man kan hålla utkik efter? Finns det några "kända problem" med den? Är lite intresserad av en till spelare, för min tanken är att ha två olika spelare, en med OM40 och en med en MC pickup.

Tack på förhand
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11740
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2006-12-20 14:50

PD-300 har manuell vakuumpump och bl a PD-310 samt 350 elektrisk pump. Du hittar en lista på denna norska sajt:

http://www.audioinvest.no/luxman/index5.htm

Man bör kolla att vakuumet håller en hel skivsida. På de elektroniska modellerna känner styrningen av om vakuumet minskar, men jag har hört om manuella pumpar som tappar greppet ganska snart. Det medföljde en "nedtryckningsring" som anbringades på skivans periferi för att säkerställa god täthet medan pumpen sög fast skivan på tallriken. Själv orkade jag aldrig ställa i ordning min PD-310, utan sålde den till en bekant. Ett potentiellt bekymmer är förstås buller från vakuumpumpen, vilket får lösas genom antingen instängning eller flytt till angränsande rum (det senare kräver förstås någon slags fjärrstyrning om det ska bli någorlunda bekvämt).

Ett annat sätt att säkra att skivan ligger still på tallriken är en kombination av centrumtyngd och ring. Det kräver ett kraftigt lager pga den extra tyngden, och blir kanske ändå inte lika stumt som vakuum. Dessutom ställer det höga krav på balansering av ringen kring skivans kant och fungerar således bara med tallrikar som har större diameter än själva skivan. Jag ska förmodligen testa det konceptet någon gång i framtiden när jag väl har fått hem min nyinköpta direktdrivna spelare med 320 mm tallrik.

Med vänlig hälsning

Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2006-12-20 16:53

Tack Pekka. Annars, inga andra problem? Den är "tyst" (dvs lagret mm "låter" inte vidare till pickupen)? Och hur är den mot yttre vibrationer?

Mvh

Mattias
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11740
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2006-12-20 17:08

Som sagt, jag hann inte ens sätta upp min Luxman PD-310 pga husrenovering och annat, men märket hade ju mycket gott anseende när det begav sig och chassit är tungt som bly (fast plintkonstruktion). Alla skivspelare tjänar förstås på att ställas på ett riktigt rejält fundament. De två personer jag känner som äger 310:an är mycket kräsna och kompetenta på området, så jag törs rekommendera spelaren - det var delvis därför jag själv köpte den. De andra high end-spelarna från Luxman med motsvarande teknik från samma period borde rimligen hålla samma kvalitetsnivå. Jag har inte hört om några lagerproblem - däremot om hastighetsfluktuationer i ett fall.

Mvh Pekka
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2006-12-22 06:25

När jag ställer in min Riaa till min pickup, en Ortofon MC10 (ska byta snart), hur ska jag då ställa? Dom valen jag har är; 100, 200, 1K och 47K. Vad är det som gäller?

Tack på förhand
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2006-12-22 12:31

Ortofon säger >10ohm då är det lämpligen 100ohm som du bör använda.

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2006-12-22 12:31

Ortofon säger >10ohm då är det lämpligen 100ohm som du bör använda.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2006-12-22 14:14

Oki, tack :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
postpunk
 
Inlägg: 723
Blev medlem: 2004-04-26
Ort: Deutschland

Inläggav postpunk » 2006-12-22 15:26

Otroligt bra tråd!
Kolla in http://www.cartridgedb.com/ , där kan man kolla resonansfrekvenser och så.

Ortofon OM40 är grym, har en själv. Känns inte som om jag behöver leta längre än så. Vad skulle kunna låta bättre, liksom? MC?

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2006-12-22 23:08

Ni som har erfarenhet av OM40, har lite frågor till er.

*Hur uppleves brus och knaster? För vissa pickuper så verkar det som den "tvättar/gömmer" knaster och brus, medans andra så verkar dom ta fram dessa mer.

*Hur bra "trackar" den spåren?

*Några fel eller annat som ni anser någon annan pickup gör bättre?

*Skulle det gå att ha en OM40 i en RB-250 arm som har samma motvikt som RB-300? (en hyffsad tung arm dvs).

Tack på förhand
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2006-12-24 14:51

Jag har en OM40 och jag kan bara säga att den är väldigt bra. Den trackar alla spåren på HifiRewiev´s testskiva. Den låter bra och när jag gjort frekvens omfångsmätning med hjälp av testskivans spår med rosabrus så kan man se att OM40 har en liten förhöjning på ett par dB vid 19, 20KHz. Det är bara bra. Brum och brus är vad man kan förvänta sig, bra. Jag har även OM20 & 30 och dom visar ungefär samma resultat. Det är ju alltid så att när man byter nål att man tycker att det låter bättre, man får mindre brus. Jag tror helt enkelt att det beror på att den nya nålen spelar av en del av spåret som inte den tidigare pickupen nötte emot. Det kan ju också vara så att den nya nålen är ren. Jag tycker att OM40 är ett mycket bra val men frågan är om den är sååå mycket bättre än OM30.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-12-24 15:34

En av de större skillnaderna mellan OM30 och OM40 när jag tittade
på saken, var just skivslitaget. OM40 slet avsevärt mycket
mindre på skivorna. Alla tyckte också att OM40 spelade innerspår
med en helt annan bravur.

Höjningen vid 19-20 kHz försvinner helt med optimal belastning.

Jag minns inte i huvudet hur den skall se ut, men det står i den
gamla MoLten från början av 90-talet där anpassningen beskrivs,
och där man kan se kurvor på hur det ser ut med andra laster.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2006-12-24 16:26

Höjningen vid 19-20 kHz försvinner helt med optimal belastning.

Jag har bara provat med det som är normalt för mig och vad beträffar höjningen vid 19, 20KHz spelar det mindre roll eftersom jag ändå inte hör så höga frekvenser ändå. Man kan ju vara glad att man slipper svackan alldeles innan 10KHz som gjorde att alla (de flesta pickuper ) lät lite ulligt. Vad beträffar slitage så kan ja g inte bedöma det. Jag vill heller inte prova det. Jag har så pass mycket skivor så det kommer nog aldrig att hända att jag sliter ut någon skiva. Jag hinner ändå inte att spela någon skiva så speciellt många gånger ändå.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-12-24 17:05

Även jag har rätt många LP-fonogram (tusental i varje fall) men jag kan ändå inte låta bli att spela vissa av dem oerhört mycket mera än andra.

Det liksom bara blir så när jag ju alltid spelar det jag vill, snarare än att prioritera att spela de jag inte spelat på länge. Fast det är förtås extra roligt att hitta en man verkligen vill spela, som man inte spelat på väldigt länge.

Därför bryr jag mig mycket om slitaget.

Har också tyckt mig märka ett samband mellan slitage och vissa artefaktiska störljud - bruslikande ljud som inte sällan har lite tonfrekvent innehåll också (smalbandiga väsanden och pip), inte sällan i samband med excesser i diskantområdet. Tycker därför att slitaget är en användbar indikation även i ljudkvalitetsfrågor. Av alla pickuper jag undersökt har OM40 varit klart bäst, även signifikant bättre än andra vdH-pickuper, av något skäl.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2006-12-24 20:02, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Nagrania
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2003-11-30

Inläggav Nagrania » 2006-12-24 17:41

Jo man borde spela mer skivor men jag lyssnar också väldig mycket på radio och dygnet har ju som kanske bekant bara 24 timmar. Jag-vi sover väldigt lite dessutom, just nu inte mer än 5 timmar men vi har ökat på med 30 minuter sedan våra barn var små. Som sagt man kan inte hinna med allt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-12-24 18:13

Jag har en OM40 och är mykcet nöjd.

Den enda pickup haf haft som spelar i samma division var en Ortofon MC 10 Super type 2, vilken hade samma nålslipning.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2006-12-25 01:59

Får bli en OM40 snart då, tror ni det går att köra den i en Rega RB-250 arm??
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-12-25 02:13

subjektivisten skrev:Får bli en OM40 snart då, tror ni det går att köra den i en Rega RB-250 arm??


Nej, jag vet att det går. Har nämligen en RB250 till min OM40. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2006-12-25 02:14

Det fungerar mycket bra sedan de bytte gummiupphängningen i OM40 för sisådär massor av år sedan. Den ursprungliga versioner var extremt eftergivlig, och passade bara i ultralätta armar.

Kan nämna dock att den nutida versionen (som funnits ganska många år) av många rapporterats behöva lite inkörning innan den låter sitt allra bästa. De flesta som uttalat sig tycks mena att den utvecklas i varje fall i ett tiotal timmar.

Jag har ingen bestämd uppfattning, annat än att jag fått samma intryck, men utan att ha undersökt fenomenet speciellt noggrant.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2006-12-25 02:25

Öhman, du kommer få ett samtal om en månad lr två 8)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2006-12-25 02:26

Morello skrev:Nej, jag vet att det går. Har nämligen en RB250 till min OM40. 8)


Har du testat med testskiva vart "resonansen" ligger? Den ska väl helst vara under 12 Hz va?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36143
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-12-25 02:36

subjektivisten skrev:
Morello skrev:Nej, jag vet att det går. Har nämligen en RB250 till min OM40. 8)


Har du testat med testskiva vart "resonansen" ligger? Den ska väl helst vara under 12 Hz va?


Den hamnar mycket lämpligt. Kommer ej ihåg exakt vid vilken frekvens, men den är tillräckligt hög för att inte exciteras av buckliga fonogram samt tillräckligt låg för att inte exciteras av musiken.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2006-12-25 07:31

Tack för hjälpen. Då blir det tillbaka till MM igen då :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 33 gäster