Hur utforma vägg direkt bakom lyssnaren?

[Nattlorden]

Det ser snyggt och prydligt ut!

Men jag får samma fundering som inför andra publicerade bilder:

Varför så kalt?

Lika väl som du säger varför, så kan man säga "varför inte".

Gillar man inte gardiner, så tycker jag det är helt ok att inte låta sig
falla för grupptrycket och skaffa ändå.

Jag skulle säga snarare att jag brukar tycka det ser konstigt utan, men rummet på bilden tåler frånvaron mycket väl... jag hade faktiskt inte noterat "frånvaron".

Hade gärna haft en mer avskalad tillvaro jag med, men på den punkten är det 3 mot 1 emot (barnen inräknade).

[Strmbrg]

Det ser snyggt och prydligt ut!

Men jag får samma fundering som inför andra publicerade bilder:

Varför så kalt?

Lika väl som du säger varför, så kan man säga "varför inte".

Precis! Håller helt med dej!

Jag frågade för att få svar. Hade jag velat skriva:
Det ser för jävligt ut! Köp gardiner! Ta bort diffusorn! (Typ)
Så hade jag skrivit det.

Nu var det ämnat som en fundering, för att konstruktivt diskutera vidare.

/Strmbrg,

[Grismannen]

Jag har tjocka draperier på hela den vägg mina högtalare står mot. Högtalarna står väll ca 30 cm från denna vägg. På bakväggen sitter en större tavla. Bakväggen är också lite sned alltså den viker av in mot rummet. Lyssningsposition är nära vägg. Jag upplever detta som helt ok. Och hade en polare som är ytterst kräsen på besök och han var också nöjd.

Allt påverkar väll men jag tror att högtalarplaceringen är bland de viktigaste detaljerna att tänka på.

Det är min analys.

[TCM]

[– – –]

Du har rätt, men det du säger hjälper inte på annat sätt än att "ring IÖ" är en viabel lösning.

(Hmm, vad är viabel? )


Mvh E*

Försvenskning av viable?

[hassesolo]

Viabel=livsduglig.

[paa]

Det här är ju inte sprudels presentationstråd, där man skulle kunna diskutera hans möblemang, utan en tråd om bakre väggens akustiska utformning. Låt oss hålla oss till det.

[CODY]

En bra bumpning!

Min hifi fåtölj står under ett fönster. Jag har nyligen satt upp gardiner. När de är fördragna låter det bättre. Man kan beskriva det så att det låter mer fokuserat och mindre oroligt.

Jag antar att detta faller in under dämpning i stället för diffusion?

[Kristian]

En bra bumpning!

Min hifi fåtölj står under ett fönster. Jag har nyligen satt upp gardiner. När de är fördragna låter det bättre. Man kan beskriva det så att det låter mer fokuserat och mindre oroligt.

Jag antar att detta faller in under dämpning i stället för diffusion?

Jajjamän!

[Kaffekoppen]

Sprudels lösning tänker stjälas ogenerat.

Jag har flyttat fram soffan lite, men tror mig kunna förbättra resultatet ytterliggare med hjälp av diffusion.

Gardiner framför ett fönster är definitivt att betrakta som dämpning.

[E]

(Är det gardinerna eller fönstret som skall betraktas som den största
absorbenten? Kanske lika stora, bara i olika register.)

En yta kan vara vinklad också! Således att den reflekterar, men åt det
håll man väljer att vinkla den (#). Tycker faktiskt att detta hamnar litet i
skymundan bland alla absorbenter och diffusorer.

#) Hur stor del av audio-området den reflekterar, beror förstås på dess
beskaffenhet (många ljudvågor tränger ju igenom en vinklad kartongbit
helt utan märkbar påverkan).

Fast det här inlägget gjorde kanske inte paa gladare ...

Mvh E*

[paa]

(Är det gardinerna eller fönstret som skall betraktas som den största
absorbenten? Kanske lika stora, bara i olika register.)

En yta kan vara vinklad också! Således att den reflekterar, men åt det
håll man väljer att vinkla den (#). Tycker faktiskt att detta hamnar litet i
skymundan bland alla absorbenter och diffusorer.

#) Hur stor del av audio-området den reflekterar, beror förstås på dess
beskaffenhet (många ljudvågor tränger ju igenom en vinklad kartongbit
helt utan märkbar påverkan).

Fast det här inlägget gjorde kanske inte paa gladare ...

Mvh E*

Jodå, det här är väl intressant.
Men frågan är vad en lätt vinklad bakvägg har för inverkan. Den minskar säkert stående vågbildningen mellan fram och bakvägg, men för just reflexerna som man hör i den stora plana ytan bakom huvudet så har det nog väldigt liten betydelse om den är vinklad några grader åt något håll.

[sprudel]

Jag har provat med absorbent bakom soffan, men det blev inte alls bra.
Testat allt från olika från skumgummimadrasser, IÖ:s akustikskivor till stora tygsjok som representerar gardiner. Kändes skumt (ursäkta!) med detta bakom sig.
Diffusorn gör att det är tyst bakom dig på ett "naturligt" sätt, och ljudbilden får ett mycket bättre fokus. En hel del oro i återgivningen försvann, mer precist nu, men musiken lever. Hoppas ni förstår vad jag menar.

[bassman]

Sprudels lösning var elegant och säkert bra den skall jag sno. För tillfället kör jag i källarrummet med en tygklädd panel med ecophon (undertak)

Lösningen som är nu funkar ganska bra trots allt, för med kal vägg blir det väldigt rörigt..

[Wolfie]

Det jag tror att Ingvar menar mycket är att man kanske inte ska hänga
upp sig på just en vägg, utan se till helheten. Alla ytor i rummet fungerar
ju i symbios med varandra och man får alltså se till hur alla åtgärder påverkar (hjälper) varandra.

Men att väggen direkt bakom lyssnaren inte ska vara död-dämpad kan
jag skriva under på. Gillar det inte alls.

[Naqref]

...men fönster som bakre vägg tror jag inte är en höjdarlösning minst sagt.

Varför tror du det måste jag fråga? Jag har ett fönster bakom mig (1,5 meter
bakom min sittplats) och jag tänker att det är ju i alla fall inte en helt slät
vägg. Är det extra dåligt med fönster alltså?

Peter ringde för en stund sedan och tyckte jag kunde svara på detta med delvis hans egna ord.

Ett fönster är en perfekt ljudspegel vid högre frekvenser men vid lägre frekvenser så är den i vissa fall helt transparent. Det blir en synnerligen ojämn frekvensgång från reflexen. Vissa frekvenser slinker igenom helt och vid högre nivåer så har man dessutom ett synnerligen olinjärt beteende (då skallrar det). Testa att lyssna bakom ett fönster och gör bedömningen hur frekvensgången är igenom fönstret. Reflektionerna är i princip inversen på denna frekvensgång. Hur skulle du uppleva detta om du ersatte reflexen bakom dig med en högtalare som var precis lika olinjär?

När man sitter en bit ifrån fönstret minskar problemen betänkligt. Dels så minskar nivåerna på reflexerna men du får en mindre del av reflexerna p g a att fönstret upptar från din synvinkel en mindre del av den sfär som genererar ljud till lyssningsposition.

Genom att sätta en diffusor mellan lyssningsposistionen och fönstret så minskar man dels nivån på reflexerna vid högre frekvenser och dels så avskärmar man fönstret från att åstadkomma sina olinjära reflexer vid lägre frekvenser.

[shifts]

Suveränt förklarat, igen! Och tack till Peter som ringde!

För min del som sitter ordentligt in i rummet är kanske just inte fönstret mitt
största problem kan jag tro, utan att jag just sitter långt in i rummet.

[paa]

Lägger in detta citat från en annan tråd här eftersom det passar som hand i handske till ämnet för denna tråden:

Att IÖ och jag är överrens är inte så konstigt då det jag skrev utgår ifrån hans idéer om hur lyssningsrummet bör vara utformat för att prestera maximalt för hans högtalare.

Kan man inte sitta en bra bit ut från bakväggen så är diffusering ett bra tips. CD-skivor eller DVD är alldeles ypperligt som en enkel diffusor precis så som Alexi har nämnt. Själv har jag mina CD-skivor bakom huvudet för filmanläggningen.

En mycket bra lösning. Bygger ofta studior på det viset, t ex såhär:



Det under samlingen är en absorbent.

I en riktig hemmabio kanske man inte vill ha DVD-samlingen bakom sig, eftersom den blir för ljus (förstör svärtan i bilden) och då kan man göra såhär stället:



Och i en studio där det inte finns behov av ett fono-/videotek, men väl av diffusering bakom soff-lyssnarna:



Alltså bygga riktiga diffusorer. En kul grej med den design som syns på de ovanstående bilderna är att den vid rakt infall faktiskt diffuserar i tiden, mer än sitt eget djup!

En liten konstuktion som jag labbade fram för en massa år sedan. Den är väldigt bra om man vill ha en diffusor som inte är för djup, det vill säga om man inte vill förlora en massa rum i onödan.


Vh, iö

[celef]

man kanske ska ha en parabol bakom varje lyssnarskalle eller öra

inget är nytt under solen