Nejsägare? Vill du tjäna 100000kr?

[Koffe]

Hmmm. Låt oss se på detta som om det vore hazardspel. Jag skulle säga att det vore fullständig idioti att inte sätta i mot med de oddsen. Om man fick de oddsen på ett kasino... Uppriktigt sagt som vore det som att ha en egen sedelpress att spela ett par rundor mot någon som gav de oddsen om det vore... hazardspel. Galet att inte spela - om det bara var upp till slumpen.

Här har vi problemet - vi vet alla att så korkad är inte Piotr att han skulle göra något sådant. Då återstår två möjligheter - resultatet i testet är manipulerat och rent fusk (vilket jag tror att vi kan utesluta). Eller så hör verkligen Piotr skillnad och kan därför lova de oddsen utan risk - en hustling. Han hör alltså skillnad... Och det var väl poängen?

[Koffe]

Blir bevisningen starkare med 100 lakan än om man bara satsade tusen spänn?

Japp! Ju mer det svider i skinnet att misslyckas... Men du kan ju fråga om han tar vadet på 1 000.

[Koffe]

Eller så hör verkligen Piotr skillnad och kan därför lova de oddsen utan risk - en hustling. Han hör alltså skillnad...

Slog mej... det finns en tredje möjlighet. Den är en dubbelbluff - mao Piotr lossas göra en hustle men bluffar i själva verket. Det får vi bara veta om någon synar... ingen kabel-belackare som är säker på sin sak?

[matereo]

Blir bevisningen starkare med 100 lakan än om man bara satsade tusen spänn?

Japp! Ju mer det svider i skinnet att misslyckas... Men du kan ju fråga om han tar vadet på 1 000.

Så all sorters bevisning blir bättre om stora summor pengar och gambling ingår? Helt obegripligt!?

[Koffe]

Blir bevisningen starkare med 100 lakan än om man bara satsade tusen spänn?

Japp! Ju mer det svider i skinnet att misslyckas... Men du kan ju fråga om han tar vadet på 1 000.

Så all sorts bevisning element blir bättre om stora summor pengar och gambling ingår? Helt obegripligt!?

Jag var väl kanske inte helt allvarlig. Ok? Nä, men det är klart att man (som privatperson) verkligen menar det om man lägger hundra loppor på bordet.

Tror du att Piotr har fel?

[IngOehman]

Kort sagt: Det enda som Piotr visat är:

1. Att han har förtroende för sina upplevelser.

2. Att det dock är svagt, eftersom han behöver mota utmanare genom att ge dåliga odds.

3. Att det är Randis test som är det intressanta.

Kom igen nu! 100 000 på bordet säger att det är skillnad på kablar.

Någon borde väl kunna ta ut ett extra lån på huset. Om det är som att det INTE finns skillnader som är hörbara så skulle jag säga att kabel-belackarna har fått justa odds av Piotr. Så bra odds undrar jag om det finns i någon sparform förutom obligationer - och då får man inte den förräntningen.

Hur menar du då?

De villkor som Piotr satt upp möjliggör ju att han kan nöja sig med att visa att han ka höra skillnad på t ex 1 meter 1,5 mm^2 EKK och 1 km 0,1 mm^2 rostig järntråd - och vem har betvivlat att man kan göra det???

Ingen som kan någonsomhelst fysik betvivlar det, får man misstänka. Det är ju självklart att det går!


Eller med andra ord - varför skulle någon bete sig som en komplett idiot och sätta 100 000:- på att det INTE går att skilja dessa två kablar åt???

Eller igen - Piotrs utmaning är utan värde! Han vill slå vad om en självklarhet, och kräver därtill att dem som misstror honom måste lägga pengar på bordet.


De som menar att det går att skilja mera normala (och fysikalist liknande) kablar från varandra och vill hjälpa till att föra vetenskapen framåt genom att visa det - kan presentera en utmaning av värde istället.

Exempelvis en som relaterar högbarheten till rimliga gränsvärden, och som inte handlar om pengar eller som erbjuder pengar för den som lyckas utan motkrav - som Randi gör!


Även Piotrs utmaning skulle med några mindre modifikationer kunna vara av vetenskapligt intresse. Se mitt första inlägg i den här tråden.

Jag ställer fortfarand upp på att undersöka om Piotr klarar det han säger sig klara, och att parallellt undersöka vilka fysikaliska skillnader det är mellan de kablar han försöker skilja åt. En sådan studie kan ge som resultat att man får intressant saker att jämföra - oavsett utfall!

Klarar han att skilja kablarna får man veta hur olika de var fysikaliskt, när det lyckades honom att skilja dem.

Klarar han inte att skilja dem får man veta hur lika de var när det misslyckades (den dagen, men det använda progammaterialet).


Vh, iö

[Koffe]

Du vet (tror jag) och jag misstänker starkt (baserat mina egna väldigt amatörmässiga försök) att det finns hörbara skillnader mellan kabel och kabel.

För egen del menar jag att detta är sant även utan att vi går till extremer som rostig taggtråd - utan att två normalprissatta, butiksköpta högtalarkablar kan ge olika ljudliga resultat.

Detta påstående faller dock inte alltid i god jord. Både en och två personer på forumet har fått det hett om öronen när de har påstått sig höra skillnad.

Jag tycker inte att Piotr har skapat så konstiga kriterier för kablarna. Han säger: "högtalarkabel" mao, inte rostig järntråd. Han säger också: "Kablarna väljs av mig och är under två meter och har resistans, induktans samt kapacitans som enligt beprövad vetenskap inte kan anses påverka frekvenskurva hörbart utifrån dämpfaktor samt lågpassfunktion". Mao tolkar jag det som att det är två kablar som gjorde att man skulle få veta att man levde om man sade sig kunna höra skillnad på. Precis som att Randi-testet, i tid och otid, har använts som ett argument för att det inte föreligger någon hörbar skillnad så har vi nu Piotr-testet där ett icke-genomförande i stället blir ett starkt argument för att det finns skillnader.

Eller igen - Piotrs utmaning är utan värde! Han vill slå vad om en självklarhet, och kräver därtill att dem som misstror honom måste lägga pengar på bordet.

Jag tror inte att det ses som en självklarhet här på forumet att korta kablar med "resistans, induktans samt kapacitans som enligt beprövad vetenskap inte kan anses påverka frekvenskurva" skulle gå att skilja åt när man lyssnar blind. Bara att få ut det budskapet kan väl tillskrivas visst värde? Naturligtvis får man misstro Piotr hur mycket som helst - men om han har fel så vore det easy-money att sätta emot. Ett ganska generöst erbjudande tycker jag.

Exempelvis en som relaterar högbarheten till rimliga gränsvärden, och som inte handlar om pengar eller som erbjuder pengar för den som lyckas utan motkrav - som Randi gör!

Jag vet inte men jag tycker att det är/framstår som ganska uppenbart att Piotr inte har en vetenskaplig ambition med detta. Och det behöver ju inte vara fel? Däremot har han med stor tydlighet kommunicerat budskapet - "kablar spelar roll"

[subjektivisten]

För egen del menar jag att detta är sant även utan att vi går till extremer som rostig taggtråd - utan att två normalprissatta, butiksköpta högtalarkablar kan ge olika ljudliga resultat.

Detta påstående faller dock inte alltid i god jord. Både en och två personer på forumet har fått det hett om öronen när de har påstått sig höra skillnad.

Vad jag förstår så behövs det inte några dyra kablar alls för kunna skicka signalen utan det blir hörbart påverkad, så problemet är väl om någon säger att en dyrare kabel klarar av detta bättre än en billig som redan visat sig kunna göra jobbet rätt.

[Mayro_inaktiv]

koffe

Man läser piotr så man slipper konfronteras med fakta att det nu är solklart att INGEN bör sticka ut hakan mer om att kablar inte utgör skillnader ÄVEN om dom är mycket liknande varann...


Piotr.

Detta är den i särklass bästa tråd jag någonsin sett på något forum utan undantag..Tråden ställer "saken" på sin spetts.och man ser vem som är vad utan tvekan numera i kabeldebatterna i alla fall.. ..

Jag är djupt imponerad över din kraft och engagemang att ta till denna "hårdföra" metod på det sätt du gör !

respekt.......!

Mvh
Tobbe

[subsand]

Eller så hör verkligen Piotr skillnad och kan därför lova de oddsen utan risk - en hustling. Han hör alltså skillnad...

Slog mej... det finns en tredje möjlighet. Den är en dubbelbluff - mao Piotr lossas göra en hustle men bluffar i själva verket. Det får vi bara veta om någon synar... ingen kabel-belackare som är säker på sin sak?

Det här måste ju synas känns det som....Har dock inte resurserna och det är väl ingen som har det. KAn vi inte samla ihop? Är vi tusen som lägger en hundring var så har vi hundra tusen.
Är det fler än jag som tvivlar?
Någon som har gjort ett sånt test redan?

[Koffe]

Vad jag förstår så behövs det inte några dyra kablar alls för kunna skicka signalen utan det blir hörbart påverkad, så problemet är väl om någon säger att en dyrare kabel klarar av detta bättre än en billig som redan visat sig kunna göra jobbet rätt.

Ungefär det tror jag också. Men... Här antar du "transparens" som målet med ingående förmedlares egenskaper. Det håller jag inte med om. Transparens är en annan - närmast filosofisk fråga - som vi nog bör hålla utanför den här tråden. Jag menar alltså att det finns andra sätt att "göra jobbet rätt" på.

Sen antar du ekonomisk rationalitet i preferenser - och att den avgörande preferensen är ljudet. Det tror jag inte på. Jag tror att det är upplevelsen (av ljudet) som styr valet.

Det är lite lusigt det där. Att det verkar som om kablarna är favorit länken-i-kedjan för att färga till ljudet som man vill ha det. Det och källan - hur ofta läser man inte om folk som fortfarande använder LP-skivpelare. hehe.

(Jag tror inte att jag övertolkade dej. Säg till om jag läste in för mycket i dina meningar ovan)

[subjektivisten]

Ungefär det tror jag också. Men... Här antar du "transparens" som målet med ingående förmedlares egenskaper. Det håller jag inte med om. Transparens är en annan - närmast filosofisk fråga - som vi nog bör hålla utanför den här tråden. Jag menar alltså att det finns andra sätt att "göra jobbet rätt" på.

Men varför inte köpa en EQ då om man vill trixa med ljudet?

Det är lite lusigt det där. Att det verkar som om kablarna är favorit länken-i-kedjan för att färga till ljudet som man vill ha det. Det och källan - hur ofta läser man inte om folk som fortfarande använder LP-skivpelare. hehe.

Jag är ingen expert, men jag tror inte att normala kablar påverkar speciellt mycket, inget alls i dom flesta fallen! Så försöka trixa med kablar för "mjuka upp en diskant" mm känns som ett fall för farbror placebo.
Att man spelar LP skivor har ju inget med detta att göra, det finns mängder av bevis varför det är en fördel i många fall.

[Koffe]

Att man spelar LP skivor har ju inget med detta att göra, det finns mängder av bevis varför det är en fördel i många fall.

Vi tar det där i en annan tråd

[majjen04]

Hej! Piotr

Tyvärr så håller jag med dig, jag hör också skillnad på kablar under dessa förhållanden.
Tycker dock att det är tråkigt att IÖ mfa vetenskapliga "experter" på detta forrum inte tar din utmaning. Enligt dem så riskerar de ju ingenting, och de får ju pengarna insatt på sina konton eller hur.
Enligt alla kabeldebatter så säger de ju att det inte alls går att dektera skillnader om kablarna om de ligger mätmesig inom toleranserna.

"Detaljerna kan vi prata om innan vi skriver under ett avtal så båda parter är nöjda med utformningen."

Med denna mening har du ju också sagt att ni båda skall vara överens om utformningen eller hur?
Således kan de inte klaga på dina villkor.

Mvh
Kenth

[Harryup]

Om nu alla verkar hyggligt ense om att det går att höra skillnad på kablar under vissa betingelser, men att det förmodligen inte går att höra skillnad på 2 olika kablar som mäter identiskt.

Vad är då poängen ifrån "nej-sägarna" att tjata om det hela tiden.

Det finns ju ingen motpart! Ingen kund i världhistorien har väl gått till en handlare och bett att få lyssna på 2 olika kablar som mäter identiskt lika?

Dom som köper "dyra" kablar gör ju det för att kablarna påverkar ljudet eller påverkar köparen positivt.
Sen om det är i exakt rätt riktning enligt andra spelar väl ingen roll.
Bara kunden är nöjd.

Det är ju förmodligen inte så att en köpare av en Denon, 668, Ino anläggning sitter med Transparent kablar för att handlaren har sagt att dom är neutralare än EKK. I så fall har vi en kund som blivit lurad, men innan han presenteras så är det enligt min uppfattning i princip ingen kund som blivit lurad. Självklart finns det några som blir lurade då och då i vilka affärer som helst men jag kan inte tänka mig att det finns en överrepresentation av kabelköpare.

[matereo]

Hej! Piotr

Tyvärr så håller jag med dig, jag hör också skillnad på kablar under dessa förhållanden.
Tycker dock att det är tråkigt att IÖ mfa vetenskapliga "experter" på detta forrum inte tar din utmaning. Enligt dem så riskerar de ju ingenting, och de får ju pengarna insatt på sina konton eller hur.
Enligt alla kabeldebatter så säger de ju att det inte alls går att dektera skillnader om kablarna om de ligger mätmesig inom toleranserna.

"Detaljerna kan vi prata om innan vi skriver under ett avtal så båda parter är nöjda med utformningen."

Med denna mening har du ju också sagt att ni båda skall vara överens om utformningen eller hur?
Således kan de inte klaga på dina villkor.

Mvh
Kenth

Det är väl så att 100 000 kr är en sån där desperat ska vi såtta si och så mycket fras som är till för att avsluta och hänga av andra från en djupare intellektuell diskussion. Hur säker jag än var på min sak skulla jag aldrig satsa 100 000 på en vadslagning när jag har andra som tex. familj och anhöriga mm att ta hänsyn till. Ta dän den löjeväckande summan och låt det endast handla om uppfattning och ev. prestge så kommer massor att vilja testa.

Annars tar vi testet utan pengasumma hos mig här på norra Öland under nästa sommarsäsong då jag tänker tagga ned lite (arbetsmässigt) Många skulle kunna vara välkomna att bo och ha lite avspännt och trevligt. F#n vet hur bra utvärderare man är då 100 lakan står på spel.

[majjen04]

Det är väl så att 100 000 kr är en sån där desperat ska vi såtta si och så mycket fras som är till för att avsluta och hänga av andra från en djupare intellektuell diskussion. Hur säker jag än var på min sak skulla jag aldrig satsa 100 000 på en vadslagning när jag har andra som tex. familj och anhöriga mm att ta hänsyn till. Ta dän den löjeväckande summan och låt det endast handla om uppfattning och ev. prestge så kommer massor att vilja testa.

Annars tar vi testet utan pengasumma hos mig här på norra Öland under nästa sommarsäsong då jag tänker tagga ned lite (arbetsmässigt) Många skulle kunna vara välkomna att bo och ha lite avspännt och trevligt. F#n vet hur bra utvärderare man är då 100 lakan står på spel. [/quote]

Hej Matereo!

Satte 6000 kr på Lotto för ett tag sedan, vann ingenting.
Tycker inte 100000 kr är så mycket pengar, det är ju inte mer än 4-5 normala nettolöner eller hur?
Oddsen är ju också bättre än t ex Lotto mfa.
Om jag var säker på min sak så skulle jag satsa betydigt mer än 100000kr.
Då vore ju oddsen att förlora minimala.
Tycker att det är bra med en "liten" penningssumma, motståndarna hänvisar alltid till Rand testet med motivation att det bara är att hämta pengarna där för sådana som Pjotr.
Nu är det ju bara att hämta dem hos Pjotr eller hur?
Kan väl öka Pjotrs summa med 1000 Us dollar visst inte mycket i sammanhanget, men mitt krav är endast att få vara med och uppleva testen på plats.
Så nu har ni möjligheten att hämta in 100000 skr+ 1000 Us dollars!
Mvh
Kenth

[subjektivisten]

Hej! Piotr

Tyvärr så håller jag med dig, jag hör också skillnad på kablar under dessa förhållanden.
Tycker dock att det är tråkigt att IÖ mfa vetenskapliga "experter" på detta forrum inte tar din utmaning. Enligt dem så riskerar de ju ingenting, och de får ju pengarna insatt på sina konton eller hur.
Enligt alla kabeldebatter så säger de ju att det inte alls går att dektera skillnader om kablarna om de ligger mätmesig inom toleranserna.

Trams på låg nivå! Som det redan förklarats, det GÅR att skilja på kablar, och det kan man med lätthet mäta och förstå varför. Det handlar ju inte om det och om ni som påstår dessa saker kunde vara prestige lösa och seriösa så hade det inte behövt hålla på såhär.

[matereo]

Hej Matereo!

Satte 6000 kr på Lotto för ett tag sedan, vann ingenting.
Tycker inte 100000 kr är så mycket pengar, det är ju inte mer än 4-5 normala nettolöner eller hur?
Oddsen är ju också bättre än t ex Lotto mfa.
Om jag var säker på min sak så skulle jag satsa betydigt mer än 100000kr.
Då vore ju oddsen att förlora minimala.
Tycker att det är bra med en "liten" penningssumma, motståndarna hänvisar alltid till Rand testet med motivation att det bara är att hämta pengarna där för sådana som Pjotr.
Nu är det ju bara att hämta dem hos Pjotr eller hur?
Kan väl öka Pjotrs summa med 1000 Us dollar visst inte mycket i sammanhanget, men mitt krav är endast att få vara med och uppleva testen på plats.
Så nu har ni möjligheten att hämta in 100000 skr+ 1000 Us dollars!
Mvh
Kenth

J#vlar löjligt att komma med i ett forum där alla borde kunna få ha en åsikt och vara med och bilda sin uppfattning oavsett om han/hon har gott om pengar, bra jobb och anläggning eller inte. Fjantattityder!

Sk#ter hädanefter i kabeldiskussioner på faktiskt då dom tenderar att hamna på de lägsta av nivåer, där endast vissa med 100 lakan eller mer kan anses trovärdiga.

[Laila]

matereo !

Lugn o fin, skit i trollen. Fortsätt som förut med dina
trevliga o insiktsfulla inlägg.

Tycker Laila

[Mayro_inaktiv]

materro kompis. Surnade du inte till på fel person och i fel tillfälle här..

Jag vill inte göra dig arg med min fråga. men aningen felriktad blev väl din ilska nu..Majjen 04 menade inget illa utan höjde bara insattsen lite till.

och insattsen är ju rätt enkel att förstå varför den finns där.. Dom som hela tiden går på kabelfolket skall veta att det finns lite seriöst alvar bakom om man skall så säkert som man gör utala sig denna gången..

För mig är detta helt underbart att se reaktionerna på då folk slingrar sig som maskar under solbelysning för att undkomma den rätt tunga värme som belyser dom..

Så se det som jag gör. Som bra underhållning som kan resultera i bättre stämmning då en del sedemera kommer lära sig hålla lite "tand för tunga" som det heter..

[matereo]

matereo !

Lugn o fin, skit i trollen. Fortsätt som förut med dina
trevliga o insiktsfulla inlägg.

Tycker Laila

Jag har ätit två äpplen och lyssnat lite på the Pink Mountaintops, men det är klart att jag vänder mig mot att trovärdighet kräver 100 tusen på bordet. Ointressant om man verkligen vill veta faktiskt. Dock inte ur ett gambling perspektiv.

materro kompis. Surnade du inte till på fel person och i fel tillfälle här..

Jag vill inte göra dig arg med min fråga. men aningen felriktad blev väl din ilska nu..Majjen 04 menade inget illa utan höjde bara insattsen lite till.

och insattsen är ju rätt enkel att förstå varför den finns där.. Dom som hela tiden går på kabelfolket skall veta att det finns lite seriöst alvar bakom om man skall så säkert som man gör utala sig denna gången..

För mig är detta helt underbart att se reaktionerna på då folk slingrar sig som maskar under solbelysning för att undkomma den rätt tunga värme som belyser dom..

Så se det som jag gör. Som bra underhållning som kan resultera i bättre stämmning då en del sedemera kommer lära sig hålla lite "tand för tunga" som det heter..

Jojo, jag förstår, men jag och andra som ev. testar utan billiga straff och
belöningar utan använder den finaste moroten "insikt" (inte pengar) tex. hos mig eller någon annan är vi mindre trovärdiga? Jag bara undrar vad en hög pott bevisar?

[Mayro_inaktiv]

potten i sig bevisar inget alls. men däremot OM man vore så säkra som många är jämt i alla kabeltrådar om att kablar inte hörs och allt bara är placebo osv osv.. Ja detta då säger dom med sk vetenskaplig grunt också.. Ble ble ble blaaa osv..

Ja dessa personer som då ALLTID skall tala om hur det är har nu chansen att hämta dessa slantar bara..

Dom vet ju att dom har rätt och vi andra fel... Och numera tillkom det 1000 dollar till vilket är ca snudd 7000 kr till.. Ja dramat blir bättre o bättre..


Men som jag uppfattar dig så tillhör du dom som anser att bara folk är glada o nöjda så får dom spela vad dom vill och behöver inget bevisa alls för någon.. Vilket är ett fint sätt i mina ögon så¨du vet det.. Så du är ju varken målgruppen för piotrs topic. Eller ens tänkt att ta illa upp därav eheller då du inte på något sätt är "drabbad"..

Du kan ju som mig och kanske en del andra bara sitta ner och följa dramat denna tråden startade hur en del med den sk Vetenskapliga synen folk skall prata bort topicens rätt tydliga budskap..


Men .. Jag menar enbart gott och hoppas inte du tog illa upp..

mvh

[Thomas_A]

Jag undrar bara varför pengar måste vara med? Om ett test genomförs korrekt och blir positivt är det väl bra så?

[IngOehman]

Häller med dig till 100%!

Men svaret är enkelt - stora pengar är ju ett bra sätt att slippa bli synad. När man bluffar i poker satser man gärna högt för att ingen skall våga syna.

Är man säker på sin sak vågar man däremot erbjuda vettigare odds.


Här kommer ett exempel:

Jag är rätt säker på att jag kan skilja Katie Meluas röst från Louis Armstrongs. Därför gäller från och med nu följande utmaning:

Jag sätter 1 000 000:- på att jag kan skilja dem från varandra, och oddsen är 1000:1! Den som antar utmaningen kan alltså komma hit och lägga bara 1000:- på bordet. Jag väljer stycke av resp artist, och avspelningsvolym. Lyckas jag gissa rätt 8 ggr i rad får jag 1000:-, misslyckas jag får den som satsat hundralappen 1 000 000:-.

(100 000:- mot 100:- fungerar också.)

Ok - vem ställer upp?


Ingen förstås, men jag kan lova att någon skulle göra det om de trodde att jag kunde gissa fel. Med sådana odds som i mitt exempel visar utmaningen alltså något.

Med oddsen 1:1 är det bara trams dock. Då skulle bara förhärdade spelare ställa upp, även om de trodde att det var slumpen som avgjorde.

koffe

Man läser piotr så man slipper konfronteras med fakta att det nu är solklart att INGEN bör sticka ut hakan mer om att kablar inte utgör skillnader ÄVEN om dom är mycket liknande varann...

Varför det?

Piotr har ju bara visat att han genom att kräva 100 000:- vill slippa bli synad. Det tyder snarast på osäkerhet. Den som är säker på sin sak bör våga visa det med oddsen, som Randi.

Jag ställer upp på testen vilken dag som helst (om jag kan planera det i rimlig förväg) om ändamålet är att undersöka saken.

Piotr.

Detta är den i särklass bästa tråd jag någonsin sett på något forum utan undantag..Tråden ställer "saken" på sin spetts.och man ser vem som är vad utan tvekan numera i kabeldebatterna i alla fall.. ..

Varför det?

Det är väl en lika meningslös utmaning som om jag skulle göra det motsatta - alltså erbjuda 100 000:- till den som kan skilja två kablar (med fysikaliskt liknande egenskaper) förutsatt personen lägger 100 000:- på bordet som blir mina om han misslyckas....

Ingen lär ställa upp på en sådan tramsutmaning, av samma skäl som ingen lär ställa upp på Piotrs utmaning.

Jag är djupt imponerad över din kraft och engagemang att ta till denna "hårdföra" metod på det sätt du gör !

respekt.......!

Låt mig bra för protokollet nämna att även jag har största respekt för Piotr, som är en genuint jusst snubbe!

Men - en utmaning som kräver att någon skall lägga 100 000:- på bordet för ett experiment som kan gå hur som helst är bara trams. Kablarnas egenskaper är ju inte kända (eller ens fysikaliskt specificerade), ej heller är den valda statistiska signifikansen vettig.

Jag skulle inte ens ställa upp på utmaningen om det handlade om att singla slant tio gånger och något påstod sig klara att få gubbe 8 ggr av de 10. Det är inte speciellt osannolikt att något sådant inträffar.

Tar du Mayro det som intäckt för att en utmaning som gick ut på att få krona 8 ggr eller fler av 10, vid slantsingling skulle betyda att ingen bör sticka ut hakan och säga att det är slumpen som styr slantsingling - bara för att ingen tar utmaningen?

Tänk igen Mayro, hårdare och noggrannare!


Kort sagt: Utmaningen som den är utformad har inget med kablar att göra, utan är ett rent hazardspel. Om Piotr menar allvar man att han tror på det han påstår sig klara, så är det bara för honom att anmäla sig hos Randi! Då kan kan ju kassera in en massa pengar utan att behöva lägga några pengar på bordet.


Vh, iö

- - - - -

PS. Jag vet inte vilka kablar (eller vilka egenskaper de har) det är som Piotr tänker på, men jag kan ändå gissa på utfallet - och då är min gissning att han INTE kommer att kunna skilja kablarna åt med någon vettig statistisk signifikans.

Att jag skulle riskera 100 000:- på att få veta utfallet är dock som sagt otänkbart - för det skulle jag inte ens göra på något som garanterat är ren slump. Tror Piotr är fullt medveten om det, och tror därför att han förstår att han inte kommer att bli synad.

Därför är, som sagt flera gånger tidigare - utmaningen utan värde. Den bevisar ingenting, annat än möjligen att Piotr inte vill bli synad.

[Max_Headroom]

Tycker inte 100000 kr är så mycket pengar, det är ju inte mer än 4-5 normala nettolöner eller hur?

Vad bra! Då kan väl du skicka hit 100000 då?

[matereo]

potten i sig bevisar inget alls. men däremot OM man vore så säkra som många är jämt i alla kabeltrådar om att kablar inte hörs och allt bara är placebo osv osv.. Ja detta då säger dom med sk vetenskaplig grunt också.. Ble ble ble blaaa osv..

Ja dessa personer som då ALLTID skall tala om hur det är har nu chansen att hämta dessa slantar bara..

Dom vet ju att dom har rätt och vi andra fel... Och numera tillkom det 1000 dollar till vilket är ca snudd 7000 kr till.. Ja dramat blir bättre o bättre..


Men som jag uppfattar dig så tillhör du dom som anser att bara folk är glada o nöjda så får dom spela vad dom vill och behöver inget bevisa alls för någon.. Vilket är ett fint sätt i mina ögon så¨du vet det.. Så du är ju varken målgruppen för piotrs topic. Eller ens tänkt att ta illa upp därav eheller då du inte på något sätt är "drabbad"..

Du kan ju som mig och kanske en del andra bara sitta ner och följa dramat denna tråden startade hur en del med den sk Vetenskapliga synen folk skall prata bort topicens rätt tydliga budskap..


Men .. Jag menar enbart gott och hoppas inte du tog illa upp..

mvh

Jag begriper fullt ut Mayro! Tröttna lite bara, har ju inte tagit ställning, utan anser gott och väl att var och en har rätt tills sin upplevelse vad den än må vara baserad på.

Fortsätter vi att öppet och fördomsfritt att upplysa varann om våra egna upplevelser och erfarenheter samt är öppna för andras så kommer resan bli intressantare för alla.

Jag undrar bara varför pengar måste vara med? Om ett test genomförs korrekt och blir positivt är det väl bra så?

Oerhört trevligt att se att fler än jag ser det som ointressant med vadslagning

[subjektivisten]

Jag ställer upp på testen vilken dag som helst (om jag kan planera det i rimlig förväg) om ändamålet är att undersöka saken.

Detta låter ju intressant, vad sägs Piotr?

[IngOehman]

Nog rätt liten risk att han ställer upp och visar att han kan. Den som sätter 100 000:- till usla odds (1:1) vill uppenbart inte bli synad. Jag kom ju dessutom med erbjudandet redan i mitt första inlägg i den här tråden.

Det visar egentligen bara att det är som vanligt - de som hävdar att de kan höra sådana skillnader vill INTE visa det.

Så har det varit i många, många årtioden, och så kommer det nog fortsätta att vara...


Vh, iö

[subjektivisten]

Lugnt, han kanske är med på det, vi får hoppas det.