Statistik på toppfaktor - Undersökning på Faktiskt

[StefanH]

Trendanalys med samtliga (bristfälliga) data.
Ja Svante grupperingen ovan årsvis kapade jag data till 3 per år. Det är ju ändå brister i datat, så...
Vill man tolka datat lite snällare så kan man se en brytning vid år 1992 till brytning till lägre nivå.

[LypsylateX]

Mitt strå...

Anna Christoffersson/Steve Dobrogosz - It's always you - 2006 - 19.9dB
Atari Teenage Riot - 60 second wipe out - 1999 - 13.3dB
Cosa Nostra - Förlåt mor och far - 1996 - 14.1dB
Deep Red - Darkwaters - 2000 - 12.8dB
Cat Rapes Dog - Maximum Overdrive - 1989 - 15.6dB
Front 242 - Re:boot - 1998 - 16.7dB
Eva Dahlgren - En blek blondins ballader - 2007 - 12.7dB
Gyllene Tider - Halmstads pärlor - 1996 - 13.6dB
Koto - From the dawn of time - 1992 - 16.7dB
GES - Den andra skivan - 2003 - 11.4dB
Johnny Cash - Unearthed (box) - 2003 - 14.9dB
Leonard Cohen - So long Marianne - 1989 - 19.9dB
Massive Attack - Mezzanine - 1998 - 13.0dB
Ministry - In case you didn't feel like showing up - 1990 - 13.9dB
Nick Cave - Abattoir Blues/The Lyre of Orpheus - 2004 - 8.6dB
Pontus & Amerikanerna - Via satellit - 1990 - 17.3dB
Peter LeMarc - 17 sånger - 2005 - 12.1dB
Rammstein - Sehnsucht - 1997 - 11.6dB
Vaselines - The way of the Vaselines - 1992 - 13.5dB
Whale - We care - 1995 - 15.9dB
WASP - The crimson idol - 1998 - 15.5dB

[Svante]

Trendanalys med samtliga (bristfälliga) data.
Ja Svante grupperingen ovan årsvis kapade jag data till 3 per år. Det är ju ändå brister i datat, så...
Vill man tolka datat lite snällare så kan man se en brytning vid år 1992 till brytning till lägre nivå.

En sån ville jag ha! Trenden är tydlig.

Fast jag förstår inte din graf ändå, riktigt. Det är nåt skumt med x-axeln. Dels är avstånden mellan markeringarna olika stora, dels borde data vara kvantiserade till hela år. Det ser ut som de ligger ekvidistant.

Har du fortfarande tre per år? Det borde försunka statistiken en hel del. Kan du inte bara göra en xy-plott med alla data.

[StefanH]

Datat är bristfälligt.
Det är inga problem med X-axeln, vad som visas är datapunkter; 1, 22, 43, 64, 85, 106, 127, 148, 169, 190, 211, , motsvarande dess år.
Betänk att datat är ojämt fördelat per år, och att årtal saknas helt.
Med nuvarande data och kommande tillägg kommer du att se en slumpmässig variation, då datat inte är normalfördelat.
Det jag skulle rekommendera är att gruppera datat i jämna antal med jämna antal årssteg.

[Svante]

Datat är bristfälligt.
Det är inga problem med X-axeln, vad som visas är datapunkter; 1, 22, 43, 64, 85, 106, 127, 148, 169, 190, 211, , motsvarande dess år.
Betänk att datat är ojämt fördelat per år, och att årtal saknas helt.
Med nuvarande data och kommande tillägg kommer du att se en slumpmässig variation, då datat inte är normalfördelat.
Det jag skulle rekommendera är att gruppera datat i jämna antal med jämna antal årssteg.

Alltså, "bristfälligt", datat är vad det är. Sen är det upp till den som granskar det att förstå vad det säger och vad det inte säger.

Det kan tänkas att vi har för lite data eller att data är ett icke representativt urval, det kanske är det du menar? Eller menar du bara att det saknas data för vissa år. Skulle man inte se en slumpmässig variation med normalfördelade data? Och vad är det du vill ska vara normalfördelat?

Kan du kanske lägga upp rådata som du mödosamt har knappat in så kan vi andra göra andra grafer?

[Nattlorden]

Är det vissa år det fattas mer data på, går det väl att efterlysa dessa årtal specifikt?

[Almen]

Jag tror inte något speciellt hände 1997 i detta avseendet. Som jag ser det var det runt 1994 som man började komprimera rejält.

I en korrekt analys (med tillräcklig mängd data) kommer man nog se en avtagande crest (med en utgångspunkt på 18-20 dB) med början strax efter 1990, som sedan dyker rejält runt 1994, fortsätter så sakteliga ned mot 2000, där den sedan stabiliseras runt 10-11 dB.

Svante, vad sägs om ett script som söker igenom en MasVis-folderstruktur och tar fram alla crestvärden+mastringsår?

Jag har samlat på mig lite...

[StefanH]

Jag brukar använda följande formler i Open Office/MS Excel för att sortera fram datat som det här är inskrivet. (formlerna i exemplet är skapade i kolumner, E, F, G, H).

=RIGHT(A1;15) =LEFT(E1;11) =LEFT(F1;4) =RIGHT(F1;4)

I kolumn A, klistrar du in redovisade CD (förutsätter att de är inskrivna som du gjorde). I de två sista kolumnerna får du då fram årtal och dB. Kopiera dessa kolumner och klistra in som data, ej formler så går det att använda datat i lämpligt statistik program. OBS! MS Excel är ej att rekommendera då det används för statistik ej lämpliga formler där.
Kan ju vara bra att använda dessa formler, varefter data fylls på.

[Svante]

Är det vissa år det fattas mer data på, går det väl att efterlysa dessa årtal specifikt?

Eller inte. Det riskerar snarare att snedvrida urvalet, och om det är trenden man är ute efter så spelar luckor ingen större roll.

[Nattlorden]

Är det vissa år det fattas mer data på, går det väl att efterlysa dessa årtal specifikt?

Eller inte. Det riskerar snarare att snedvrida urvalet, och om det är trenden man är ute efter så spelar luckor ingen större roll.

Syftade på att om det var två årtal som stoppade att man tog 5 per år istället för tre så kunde man få fixat till det. Större datamängd vore ju trevligt för att se om trenden kvarstår i ett förändrat urval.

[Almen]

Jag brukar använda följande formler i Open Office/MS Excel för att sortera fram datat som det här är inskrivet. (formlerna i exemplet är skapade i kolumner, E, F, G, H).

=RIGHT(A1;15) =LEFT(E1;11) =LEFT(F1;4) =RIGHT(F1;4)

I kolumn A, klistrar du in redovisade CD (förutsätter att de är inskrivna som du gjorde). I de två sista kolumnerna får du då fram årtal och dB. Kopiera dessa kolumner och klistra in som data, ej formler så går det att använda datat i lämpligt statistik program. OBS! MS Excel är ej att rekommendera då det används för statistik ej lämpliga formler där.
Kan ju vara bra att använda dessa formler, varefter data fylls på.

Vad menar du med "klistra in redovisade CD"? Tanken var att jag (med totalt cirka 1000 foldrar att gå igenom) skulle slippa manuellt arbete...

[StefanH]

Almen mitt inlägg avsåg jag Svante som mottagare av för att använda till inmatade data i tråden.
I ditt fall behövs något helt annat.

Jag har sett exempel på där "stora" företagsledare använt datat felaktigt och kommit till helt fel slutsats via trendlinje i MS Excel-ark.

[Svante]

Jag tror inte något speciellt hände 1997 i detta avseendet. Som jag ser det var det runt 1994 som man började komprimera rejält.

I en korrekt analys (med tillräcklig mängd data) kommer man nog se en avtagande crest (med en utgångspunkt på 18-20 dB) med början strax efter 1990, som sedan dyker rejält runt 1994, fortsätter så sakteliga ned mot 2000, där den sedan stabiliseras runt 10-11 dB.

Svante, vad sägs om ett script som söker igenom en MasVis-folderstruktur och tar fram alla crestvärden+mastringsår?

Jag har samlat på mig lite...

Mja, i analysmappen finns en fil som heter analysisinfo.txt, ur den kan man extrahera info om toppfaktor etc på samtliga spår. Det blir något svårare att extrahera masteringsår eftersom det hänger på att användaren har skrivit in det konsekvent.

[Svante]

Jag brukar använda följande formler i Open Office/MS Excel för att sortera fram datat som det här är inskrivet. (formlerna i exemplet är skapade i kolumner, E, F, G, H).

=RIGHT(A1;15) =LEFT(E1;11) =LEFT(F1;4) =RIGHT(F1;4)

I kolumn A, klistrar du in redovisade CD (förutsätter att de är inskrivna som du gjorde). I de två sista kolumnerna får du då fram årtal och dB. Kopiera dessa kolumner och klistra in som data, ej formler så går det att använda datat i lämpligt statistik program. OBS! MS Excel är ej att rekommendera då det används för statistik ej lämpliga formler där.
Kan ju vara bra att använda dessa formler, varefter data fylls på.

Jodå, Excel är jag bekant med, men om du har sammanställt data i en fil så skulle jag gärna ta del av den, om det går bra?

[Almen]

Mja, i analysmappen finns en fil som heter analysisinfo.txt, ur den kan man extrahera info om toppfaktor etc på samtliga spår. Det blir något svårare att extrahera masteringsår eftersom det hänger på att användaren har skrivit in det konsekvent.

Jo, det var det jag tänkte att man skulle kunna skriva ett script för.

Ett problem är att det är "Year remastered" som man skall ange, så både om informationen inte finns eller om det är originalutgåvan så står det inget där.

[Svante]

Mja, i analysmappen finns en fil som heter analysisinfo.txt, ur den kan man extrahera info om toppfaktor etc på samtliga spår. Det blir något svårare att extrahera masteringsår eftersom det hänger på att användaren har skrivit in det konsekvent.

Jo, det var det jag tänkte att man skulle kunna skriva ett script för.

Ett problem är att det är "Year remastered" som man skall ange, så både om informationen inte finns eller om det är originalutgåvan så står det inget där.

Mm, script är jag inte så bra på. Det är lite magert med sånt under windows. Nåt med nån grep-varient kanske man kunde använda i ett DOS-fönster?

Infomationen om year remastered kan ändras till vilken text som helst av användaren. Man kan skriva "gurka" där om man vill.

[Almen]

Infomationen om year remastered kan ändras till vilken text som helst av användaren. Man kan skriva "gurka" där om man vill.

Jo det vet jag, jag har skrivit in ett antal hundra nu...

Men jag trodde att just Year remastered var intressant för någon sorts central statistik, så därför har jag bara angett det vid uppenbara ommastringar, annars bara ett "-" eller "?". Scriptet kanske kan kolla där först, och står inget årtal där så tas copyright-året?

Och DOS-script funkar väl bra, det med.

[Svante]

Infomationen om year remastered kan ändras till vilken text som helst av användaren. Man kan skriva "gurka" där om man vill.

Jo det vet jag, jag har skrivit in ett antal hundra nu...

Men jag trodde att just Year remastered var intressant för någon sorts central statistik, så därför har jag bara angett det vid uppenbara ommastringar, annars bara ett "-" eller "?". Scriptet kanske kan kolla där först, och står inget årtal där så tas copyright-året?

Och DOS-script funkar väl bra, det med.

Hehe, sätt igång...

Jag vet inte om vi pratar förbi varandra, man kan alltså ändra hur man vill i texten, jag kan alltså lägga till
Inköpt: 1992
om jag vill.

Man kan förstås strunta i alla filer som inte har "remastered" +år i sig, å andra sidan är inte alla album RE-mastrade (tack och lov).

Mja, lite luktar det att man måste skriva det skriptet själv, eftersom man nog har lite olika vanor.

[StefanH]

2003 13,5
1979 20,3
1994 13,2
2010 8,5
2001 9,3
2005 15,2
1994 15,5
2006 14
1999 11
2001 11,8
1999 10
1996 12,5
2000 13
2004 13,5
1997 11,7
1997 16,6
1999 13,4
1998 10,6
2006 12,6
1994 15,8
1996 16,9
1997 11,9
2004 14,3
2006 17,6
2006 9,8
2000 12
2007 15,4
1994 14,2
1995 14,8
2004 8,6
2000 16,1
1990 17,5
1991 17,1
2007 12,5
1998 11,1
2000 13,5
1981 19,5
1994 13,5
1996 7,4
1997 13,2
1984 19,3
1983 21,8
1988 20,7
1995 15,4
1990 20,3
1991 17,9
1984 18,7
1979 20,4
1999 16,4
1994 10,5
1998 15,3
1990 15,7
1997 10,9
1999 13
1998 10,7
1998 14,4
2002 11,2
2007 15,7
2003 13,2
2004 17,2
1993 20
2008 12,1
2007 10,7
2009 16,4
2004 13,9
2009 20,1
2008 19,4
2005 18,6
1988 12,7
1994 13
1999 17,4
1986 12,3
1995 18,8
1989 18,9
1988 17,3
1990 10,3
1983 19,6
1989 17,7
1980 19,8
1984 20,9
1999 13,6
1995 15,6
1979 16
2005 16
1997 12,4
2003 14,9
1984 13,1
1987 18,6
1988 17,2
2009 12,5
1987 17
1990 17,5
1999 14,9
1990 20
1994 12,4
1997 11,9
1990 18,4
2000 16,9
1991 16,8
2001 15,1
1987 18,9
1992 15,3
1985 14,8
1994 20,5
1989 19
1995 16,4
2002 9,3
1993 12,3
1987 19,3
1987 11,7
1981 15,9
1985 17,3
1988 16,3
1993 11,2
1987 9,3
1991 18
1986 14,2
2006 9,7
1992 12,3
1991 15,6
1988 17,8
1988 21,8
1988 19,8
1993 13,1
1992 17,5
1997 12,4
1998 27,9
1984 17,7
2002 17,2
1990 16
1992 13,9
2000 12
1999 13,9
2003 10,8
1992 14,8
1997 12,7
1998 11,5
1981 18,7
2004 18
2000 16,7
2008 11,3
1989 6,4
1983 17,7
1974 19,7
2005 18,9
1984 21,4
1993 12,3
1987 19,3
1987 11,7
1981 15,9
1985 17,3
1988 16,3
1993 11,2
2004 11,7
2002 14
2000 12,5
1995 18,4
1993 16,8
1992 16,8
1982 20,2
1982 6,4
2004 11,7
2002 14
2000 12,5
1995 18,4
1993 16,8
1992 16,8
1982 20,2
1996 7,4
1984 20,9
1996 7,4
2005 12,5
1994 16,1
1994 14,8
2004 11,8
2007 10,7
2003 19,1
2000 12,9
2007 16
1995 12,9
2003 17,2
2005 15,5
2003 10,7
2009 24
2009 18,4
1999 21,3
2000 11,1
2006 14,8
1995 17,6
2010 13,1
1985 26,3
1998 21,8
1968 21,2
1968 17,5
1985 20,7
1986 16,2
1996 20
1998 9
2003 11,8
2008 13,9
1985 26,3
1998 21,8
1968 21,2
1968 17,5
1985 20,7
1986 16,2
1996 20
1998 9
2003 11,8
2008 13,9
1984 14,4
1986 17,4
1987 15,3
1993 12,4
1996 16,4
2006 19,9
1999 13,3
1996 14,1
2000 12,8
1989 15,6
1998 16,7
2007 12,7
1996 13,6
1992 16,7
2003 11,4
2003 14,9
1989 19,9
1998 13
1990 13,9
2004 8,6
1990 17,3
2005 12,1
1997 11,6
1992 13,5
1995 15,9
1998 15,5


Det saknas några data från remastrade CD.

[PerStromgren]

Mja, i analysmappen finns en fil som heter analysisinfo.txt, ur den kan man extrahera info om toppfaktor etc på samtliga spår. Det blir något svårare att extrahera masteringsår eftersom det hänger på att användaren har skrivit in det konsekvent.

Om Almen kan zippa ihop alla dessa analysisinfo.txt, så ska det inte vara så svårt att släpa in i närmaste unixmaskin och sammanställa informationen. awk och grep och kanske lite find bör klara biffen! Om det behövs någon frivillig och det inte finns riktig expertis anmäler jag mig!

[Svante]

2003 13,5
1979 20,3
1994 13,2
2010 8,5

....

Tack!

Efter att ha tagit bort de CD som har årtal före CD-mediet fanns (!) så ser mina grafer ut så här:




I den undre är data medelvärdesbildade per år.

Trenden är tydlig, toppfaktorn har minskat med 0,17 dB/år och vid kristi födelse var den c:a 350 dB (det var många kanoner då (eller (hihi)))

[Svante]

Hallå....

Dödade jag tråden ?

[petersteindl]

Vi håller på och utreder hur det var på Abrahams tid

[StefanH]

Själv satt jag och var ledsen övar att trenden pekar på att musiken kommer att tystna.

[Almen]

Själv satt jag och var ledsen övar att trenden pekar på att musiken kommer att tystna.

Nja, tvärtom höll jag på att säga. Det blir inte tystare när det närmar sig 0 dB, utan det innebär att medelvärdet på musiksignalen närmar sig toppvärdet. Nyanserna försvinner mer och mer, men...

[StefanH]

Dags att läsa på.

[Svante]

Själv satt jag och var ledsen övar att trenden pekar på att musiken kommer att tystna.

Nja, tvärtom höll jag på att säga. Det blir inte tystare när det närmar sig 0 dB, utan det innebär att medelvärdet på musiksignalen närmar sig toppvärdet. Nyanserna försvinner mer och mer, men...

Ja, år 2085 kommer vi att klara oss med 1-bits D/A-omvandlare utan översampling. Då blir toppfaktorn 0 dB, dvs signalen en fyrkantvåg.

Ovanstående, liksom det där om jesusbarnet är förstås att dra den linjära modellen utanför sitt giltighetsområde, det finns ingenting som säger att trenden skulle vara linjär utanför området vi studerar nu. Egentligen inte heller inom området vi studerar nu, men precis som när man bygger förstärkare så är de flesta kurvor linjer bara man tittar på dem tillräckligt nära. Och det är väl det antagandet som man använder som ursäkt för att göra en rätlinjeanpassning, och därmed en linjär modell av ett bakomliggande samband; allt för att se vart vi är på väg.

[Nattlorden]

Ja, år 2085 kommer vi att klara oss med 1-bits D/A-omvandlare utan översampling. Då blir toppfaktorn 0 dB, dvs signalen en fyrkantvåg.

Duger det inte med att ta musiken DIREKT från hårddisken?
http://www.youtube.com/watch?v=qWkUFxItWmU

[RogerGustavsson]

Har inskaffat några CD med gamla favoriter inför julen. Hjälp vilket dåligt ljud det är på många utgivningar! Körde Herbie Hancock's "Watermelon Man" i MasVis och fick bekräftat att det verkar vara ruggit dynamikreglerat. Måste de verkligen ta död på allt liv i musiken? Nästan alla gamla inspelningar jag har från radion håller crest på minst 20 dB, även i sig dynamikfattig musik. De CD man köper idag ligger nästan aldrig över 12-15 dB. Remastade utgåvor av Beatles och Pink Floyd låter sämre än de gamla utgåvorna även om de har anständig dynamik enligt MasVis. Har nu börjat jaga gamla versioner av flera album på fildelarsidor.... Ska fan betala fullt pris för försämrade utgåvor, speciellt när man redan har dem på vinyl och CD.

[Svante]

Har inskaffat några CD med gamla favoriter inför julen. Hjälp vilket dåligt ljud det är på många utgivningar! Körde Herbie Hancock's "Watermelon Man" i MasVis och fick bekräftat att det verkar vara ruggit dynamikreglerat. Måste de verkligen ta död på allt liv i musiken? Nästan alla gamla inspelningar jag har från radion håller crest på minst 20 dB, även i sig dynamikfattig musik. De CD man köper idag ligger nästan aldrig över 12-15 dB. Remastade utgåvor av Beatles och Pink Floyd låter sämre än de gamla utgåvorna även om de har anständig dynamik enligt MasVis. Har nu börjat jaga gamla versioner av flera album på fildelarsidor.... Ska fan betala fullt pris för försämrade utgåvor, speciellt när man redan har dem på vinyl och CD.

Nej, undra på att skivbranschen är i kris.

Kanske beror det inte på fildelningen, utan på att det som borde vara bäst och som borde generera ett "wow", i stället genererar ett "Eh...?".

Det låter likadant om allt. Och skulle det finnas nåt som inte låter likadant så hör man det inte för man har dragit ner volymen så mycket när man lyssnade på låten innan.