Distraktionsfri återgivning

[KarlXII]

Tror inte alls att hon skiter i hur det låter. Om dina grunkor var mindre
besvärliga att få igång, skulle hon säkert föredra dem! Om deras
återgivning (i det rummet) nu är mera distraktionsfri än den där
köksradions, vill säga.


Mvh E*

Du tror, men jag vet.

[mx]

Tror inte alls att hon skiter i hur det låter. Om dina grunkor var mindre
besvärliga att få igång, skulle hon säkert föredra dem! Om deras
återgivning (i det rummet) nu är mera distraktionsfri än den där
köksradions, vill säga.


Mvh E*

Du tror, men jag vet.

Min sambo föredrar laptopens högtalare och Spotify framför vår anläggning i
vardagsrummet. Förklaringarna brukar vara "det är så omständigt att slå igång
den bara för att lyssna på lite musik".

Jaja, så kan det vara.

[E]

Tror ni inte på deras förklaringar, menar ni?

Jag kan inte tolka era berättelser på något annat vis än att de skulle
föredra den bättre anläggningen, om krångelfaktorn var densamma
(låg). De skulle välja det bättre (mer distraktionsfria), om det nu är
bättre med avseende på distraktionsfriheten.

Mvh E*

[KarlXII]

Tror ni inte på deras förklaringar, menar ni?

Jag kan inte tolka era berättelser på något annat vis än att de skulle
föredra den bättre anläggningen, om krångelfaktorn var densamma
(låg). De skulle välja det bättre (mer distraktionsfria), om det nu är
bättre med avseende på distraktionsfriheten.

Mvh E*

Du missar ju budskapet.
Dessutom är det ju du som inte tror på våra förklaringar.

Vad min hustru föredrar är redan klart: Den lilla radion.
Varför: För att den ger henne samma musikaliska utbyte som den stora riggen.


Dessutom, dvs i andra hand, är den lättare att få igång.

[E]

Aha, måste ha läst slavvrigt. Sorry och tack för förtydligandet!

Det kanske är en rätt så hygglig liten köksradio, den där Denvern.
Distraktionsfrihetsmässigt, alltså.

Mvh E*

[DVD-ai]

Den här tråden handlar om distrationsfri återgivning. Inte om Ino.

Va inte min mening att dra igång en sådan diskussion, utan ville delge mina erfarenheter med delade vs o-delade system i fråga om just att kunna slappna va och bara lyssna

[mx]

Aha, måste ha läst slavvrigt. Sorry och tack för förtydligandet!

Det kanske är en rätt så hygglig liten köksradio, den där Denvern.
Distraktionsfrihetsmässigt, alltså.

Mvh E*

Måste nog ta en titt på den. Kanske kan slänga ut anläggningen.

[Strmbrg]

Apropå Kalle 12s fru.

Detta med musik-tillgodo-görande-möjligheten som en funktion av återgivnings-nogrannheten:
Varför är kvinnor överlag mindre engagerade i hifi-apparatur än män?

Är kvinnor överlag mindre intresserade av musik?
Eller tillgodogör de sig musik på ett annat sätt?

Jag har sagt till min sambo att hon gärna får lyssna på min anläggning här i musikrummet.

Men hon säger att hon "inte kan sitta still sådär och bara lyssna".
Hon vill kunna syssla med annat samtidigt som musiken spelar, och här nere är det ju i princip utformat som en enmansbiograf utan bioduk.

[sprudel]

Apropå Kalle 12s fru.

Detta med musik-tillgodo-görande-möjligheten som en funktion av återgivnings-nogrannheten:
Varför är kvinnor överlag mindre engagerade i hifi-apparatur än män?

Är kvinnor överlag mindre intresserade av musik?
Eller tillgodogör de sig musik på ett annat sätt?

Jag har sagt till min sambo att hon gärna får lyssna på min anläggning här i musikrummet.

Men hon säger att hon "inte kan sitta still sådär och bara lyssna".
Hon vill kunna syssla med annat samtidigt som musiken spelar, och här nere är det ju i princip utformat som en enmansbiograf utan bioduk.

Här finns en sådan fru också. Därför fick hon en Tivoli Audio i julklapp och hon spelar ständigt på den. Jag förstår henne.
Vi hade med en sådan för några veckor sedan när vi åkte skidor som enda ljudalstare förutom oss själva.
All musik vi spelade lät görbra. Grymt imponerande. Vi lyssnade på musiken, hade quiz och jammade som bara den. Inte f-n var det HiFi, det var bara musikdiggande.

[Strmbrg]

Kan det möjligen finnas mer prylofili och teknikofili hos oss musik-älskande snubbar än vi vill erkänna?

Och om det är så: Varför skall det förnekas?

[sprudel]

Kan det möjligen finnas mer prylofili och teknikofili hos oss musik-älskande snubbar än vi vill erkänna?

Och om det är så: Varför skall det förnekas?

Förnekar inte det. Det är ljuvligt med en högpresterande anläggning, blir en annan upplevelse. Men båda upplevelserna känns bra.

[Nattlorden]

Prylofilin tar i så fall högst olika vägar... det kan vara speciella märken som skall hållas till, det kan vara estetiskt vackra prylar eller prestanda relaterad pryolfili... (kanske fler vägar?) och det kanske är lite för grovt att sortera alla tillsammans?

[Stereotypen]

Kan det möjligen finnas mer prylofili och teknikofili hos oss musik-älskande snubbar än vi vill erkänna?

Och om det är så: Varför skall det förnekas?

Jag tror att vi grabbar gärna vill maximera saker, ibland bortom vett och sans. Vi är mer benägna att söka "kickar" än damerna. Att lyssna på en bra anläggning kan ge en kick men kickarna varar inte, så för att få nya kickar så måste något förändras mellan varven. Dock når vi nog till slut en gräns (mognad?) då vi inser att det är dags att bromsa upp och fråga: vad ger det här mig egentligen? Antingen ger vi då upp vårt intresse eller så börjar vi om på ny kula med lite mer sunda ambitioner och kan närma oss intresset med en mer hållbar inställning.

[Nattlorden]

Nog måtte det ändå vara ny musik som kickarna bör komma via?

[Bill50x]

Nog måtte det ändå vara ny musik som kickarna bör komma via?

Ja, om vi pratar om musikintresse bör det vara så. Men det är ju faktiskt legitimt att ha ett hifi-intresse också (eller bara) och då kommer väl snarare kickarna av att det (förhoppningsvis) låter bättre.

Min sambo får kickar av att möblera om ibland, det är sällan det blir bättre men det blir annorlunda. Och det brukar hon vara nöjd med i typ ett halvår Och så kan det väl vara när man leker med sin anläggning också? Det togs för övrigt upp i tråden Ombyte Förnöjer även om den snabbt transformerades till en diskussion om f/e-lyssning...

/ B

[E]

Men hon säger att hon "inte kan sitta still sådär och bara lyssna".

Kan hon sitta still på konsert och bara lyssna, utan att pladdra med
någon väninna samtidigt?

Många är de som tror att de får ut mera eller blir effektivare om de gör
flera saker samtidigt. Ibland kan det vara bra, men inte alltid.

Mvh E*

[IngOehman]

Angående musikintresse så håller jag inte med Ingvar. Jag är musiker och
tycker det är lika roligt att lira gitarr eller trummor oavsett om det är i ett
garage, utomhus eller dylikt. Spela elgitarr utan förstärkare för mig själv i
mörkret för att inte väcka resten av huset fungerar också.

Vad är det du anser att du inte håller med mig om?

Ställer frågan eftersom jag ju håller med dig, om det som du skriver,
trots att du antyder att du skriver det för att INTE hålla med mig!
Har du verkligen förstått det jag skrivit?

Varför tror du att jag tycker något annat än det du skriver härovan?

Sen har vi återgivningsintresset som skiljer sig från musikintresset enligt mig.
Där kan en dålig anläggning förstöra upplevelsen helt. Lite kuriosa är väl att
några av mina bästa musikupplevelser har jag fått i bilen via FM-radio och
dundrande asfalt på utsidan.

Och igen håller du med mig!

Det är ju precis det jag skrivit!


Vh, iö

[IngOehman]

Tror ni inte på deras förklaringar, menar ni?

Jag kan inte tolka era berättelser på något annat vis än att de skulle
föredra den bättre anläggningen, om krångelfaktorn var densamma
(låg). De skulle välja det bättre (mer distraktionsfria), om det nu är
bättre med avseende på distraktionsfriheten.

Mvh E*

Du missar ju budskapet.
Dessutom är det ju du som inte tror på våra förklaringar.

Vad min hustru föredrar är redan klart: Den lilla radion.
Varför: För att den ger henne samma musikaliska utbyte som den stora riggen.


Dessutom, dvs i andra hand, är den lättare att få igång.

Ditt argument följer inte normala logiska regler för agument.

På vilket sätt är det ett argument för just den lilla, riggen att "den
ger samma musikaliska utbyte"?

Det är väl lika mycket ett argument för den stora riggen? Den ger
ju (rimligtvis) också samma musikaliska utbyte!


Ett argument för den ena framför den andra, måste vara baserad
på något SKILLNAD mellan dem.

T ex kvalificerar det du påstår vara andrahandsargumentet - att
den lilla anläggningen är lättare att få igång. Men att de båda två
ger henne samma musikaliska utbyte, är ju inte ett argument för
någon av dem.


Vh, iö

[phloam]

Det är väl förresten inte alls säkert att alla i alla lägen skulle välja fullt High Fidelity-blås före Denver. Det är inte säkert att man är på humör för en "live"-upplevelse, utan bara vill lyssna på lite Musik

[phloam]

Sen har vi återgivningsintresset som skiljer sig från musikintresset enligt mig.
Där kan en dålig anläggning förstöra upplevelsen helt. Lite kuriosa är väl att
några av mina bästa musikupplevelser har jag fått i bilen via FM-radio och
dundrande asfalt på utsidan.

Och igen håller du med mig!

Det är ju precis det jag skrivit!

IÖ, hur tolkar du det mx skriver? Jag ser det som "Där kan en dålig anläggning förstöra återgivningsupplevelsen helt."

Ser du det som att det står "förstöra musikupplevelsen helt." eller?

[IngOehman]

Jag ser det som att det står "upplevelsen" första gången (i mening två),
och "musikupplevelsen" andra gången (i mening tre).

Det vill säga det han skrev. Jag brukar läsa vad folk skriver istället för att
tolka in oskrivna saker i det. Om något är så oklart att jag känner att jag
inte alls kan ta ställning till det utan att tolka, så avstår jag ändå från att
tolka, till förmån för att fråga, om jag vill veta.

Och jag har som sagt inga invändningar mot det han skriver. Det är ju till
och med samma sak som jag själv skrivit tidigare i tråden.


Vh, iö

[E]

mx får väl hojta om han/hon menade något annat än det som
hamnade i själva inlägget.

Mvh E*

[Piotr]

Det är väl förresten inte alls säkert att alla i alla lägen skulle välja fullt High Fidelity-blås före Denver. Det är inte säkert att man är på humör för en "live"-upplevelse, utan bara vill lyssna på lite Musik

+1


/Peter

[mx]

Angående musikintresse så håller jag inte med Ingvar. Jag är musiker och
tycker det är lika roligt att lira gitarr eller trummor oavsett om det är i ett
garage, utomhus eller dylikt. Spela elgitarr utan förstärkare för mig själv i
mörkret för att inte väcka resten av huset fungerar också.

Vad är det du anser att du inte håller med mig om?

Ställer frågan eftersom jag ju håller med dig, om det som du skriver,
trots att du antyder att du skriver det för att INTE hålla med mig!
Har du verkligen förstått det jag skrivit?

Varför tror du att jag tycker något annat än det du skriver härovan?

Sen har vi återgivningsintresset som skiljer sig från musikintresset enligt mig.
Där kan en dålig anläggning förstöra upplevelsen helt. Lite kuriosa är väl att
några av mina bästa musikupplevelser har jag fått i bilen via FM-radio och
dundrande asfalt på utsidan.

Och igen håller du med mig!

Det är ju precis det jag skrivit!


Vh, iö

Hm, då var det jag som misstolkade dig tidigare. Ber om ursäkt för detta.

[phloam]

IÖ, om du nu kan hålla med mx, vilket jag också kan göra, kan du kort försöka beskriva vad du inte kan hålla med mig om?

Känns som om vi talar förbi varandra. Kanske att man måste definiera exakt vad "musikintresse" omfattar, ex.vis.

[KarlXII]

Ditt argument följer inte normala logiska regler för agument.

Jodå. Kvinnlig logik.

[IngOehman]

IÖ, om du nu kan hålla med mx, vilket jag också kan göra, kan du kort försöka beskriva vad du inte kan hålla med mig om?

Känns som om vi talar förbi varandra. Kanske att man måste definiera exakt vad "musikintresse" omfattar, ex.vis.

Ja, det är möjligt att vi talar förbi varandra, men jag tror jag förstår vad
du skriver, och jag har ju som alltid försökt att läsa det utan att tolka om
det på något sätt.

Bland annat är det här lite exempel på saker jag inte håller med om:

K12, precis som du skrev jag "dessutom" och det tror jag är centralt..!
Som du skriver så är inte musikintresset på nåt sätt beroende av någon särskilt bra ljudkvalitet.

Det håller jag inte med om.

Dock är det inte prislappen som indikerar ljudkvaliteten, och inte heller en
enkel kartläggning av några få parametrar, och det behöver inte alls vara
lika för alla.

Snarare är jag helt inne på "strmbrgs linje", att det är felens distraktions-
förmåga som korrumperar ljudkvaliteten - och jag har stött på åtskilliga
mycket "dyra och fina" anläggningar som distraherat åtskilligt. Men även
enkla anläggningar, t ex små radioapparater och bilanläggningar, som inte
gjort det i alls samma grad.

De svåra med de "fina anläggningarna" är att allting blir mycket känsligare.

Ett rum som inte bidrog ett dugg distraherande när ljudkällan var transistor-
radion, blir ett problem när alla dess karaktärer exiteras för fullt av den där
fina och mycket mera kapabla anläggningen - viket faktiskt kan göra att
JAG värderar återgivningen som sämre än från en klockradio!

(Det behöver inte betyda att någon annan, t ex du, håller med mig. Det
behöver inte betyda att du har upplevt något liknande eller att du ens kan
föreställa dig vad det är jag pratar om - men ändå är det det jag berättar
sant. Det är min helt sanna uppfattning. Och igen, du behöver INTE hålla
med mig. Det jag berättar om är min subjektiva åsikt. (Men ändå verkar
det, när folk berättar vad de upplevt, krypa fram att rätt många delar min
uppfattning. Kanske även någon som läser i den här tråden förstår vad
det är jag pratar om? Jag har ju talat om sådana här saker under årtion-
den, men jag tycker att strmbrg med begreppet distraktionsnivå, gjort en
påtaglig insats för att göra saken lättare att diskutera.)

Däremot kanske hifi-intresset är beroende av att man har ett musikintresse

Det VET jag att det inte behöver vara. Jag känner flera exempel på folk
som inte är musikintresserade, men som älskar hifi, både att testa, byta,
meka med prylarna, tänka på och även lyssna på dem, med hjälp av sina
skivor.

Och jag har verkligen inga synpunkter på det, bara så ingen tror det.

IÖ, ljudkvaliteten är inte "ett problem framförallt för dem som bryr sig så mycket om musiken , att de skaffat sig en anläggning som är verkligt kapabel". Det är ett problem för de som bryr sig mycket om ljudkvaliteten.

Det är en fruktansvärd generalisering. Kan inte hålla med om den heller.

Att förneka betydelsen av ljudkvaliteten för den som bryr sig så mycket
om musiken att de skaffat en anläggning som är verkligt kapabel, är dess-
utom en motsägelse av rang.

Det funkar inte åt båda hållen. Hifi-industrin vill ju gärna ha det till det, av förståeliga skäl. (Gillar du inte hifi så bryr du dig inte om musiken yada yada).

Det där är det enda hittills som jag håller med dig om, men om du med det
du skriver hävdar att motsatsen gäller, så är jag ändå av en annan åsikt.

Att de (hifi-industrin) har fel betyder inte att det är tvärtom. Det kan finnas,
och finns, flera nyanser än svart och vitt, men framförallt är inte allting
enfärgat. VISSA saker kan vara svarta, samtidigt som andra är vita, och
hela gränskala finns respresenterad, liksom alla färger.

Och dessutom så har ju strmbrg för denna tråd intoducerat en alldeles ny
och väldigt bra term för att möjliggöra sammanfattande beskrivningar,
som "mäter felen" via betraktaren. Det är (i varje fall för mig) det som
betyder mest, nämligen att anläggningens distraktionsnivå (till skillnad från
distorsionsnivå) är tillräckligt låg.

Ja har i alla tider hävdat att man inte kan nöja sig med att mäta storleken
på fel, utan man måste undersöka deras karaktär också, liksom deras
förmåga (irriterade) att "påminna om sin existens".

Det finns massor av mycket enkla anläggningar som inte alls har så stora
dylika fel, och deras enkelhet spelar dem i händerna, för det gör dem även
robusta, och musiken riskerar att drabbas mindre.

Och nu skall jag väl inte säga detta, men det är min uppfattning att även
jag i det ovanstående generaliserar alldeles för mycket, men jag känner
mig lite tvingad för att kunna fatta mig rimligt kort. Men jag kan väl säga
en sak, nämligen att det är min uppfattning att olika genrer av musik ofta
ställer väldigt olika stora krav på anläggningen. Så var det sagt.


Vh, iö

[mx]

En annan intressant sak är följande.

När jag sitter vid datorn och läser om hifi, diskuterar på forum etc. så kan jag
bara ha på musik i bakgrunden om det kommer från datorhögtalarna. I det här
fallet ett par Logitech Z-2300 eller från min MacBooks egna högtalare.

Om jag gör som många andra, dvs. lyssnar på min huvudanläggning medan
jag gör något annat kan jag inte koncentrera mig på något. Varken musiken
blir bra eller forum:andet(!).

Vad beror det på? Jag har personligen dragit slutsatsen att om jag lyssnar vid
datorn vet min hjärna redan om att det är dåligt och bara bakgrundsljud,
medan om jag sitter vid huvudanläggning så... eh, nä jag vet inte. Fler än jag
som har detta "problem"?

Lyssnar jag på musik på en bra anläggning kan jag fasiken inte göra mer än
lyssna och njuta.

[petersteindl]

En annan intressant sak är följande.

När jag sitter vid datorn och läser om hifi, diskuterar på forum etc. så kan jag
bara ha på musik i bakgrunden om det kommer från datorhögtalarna. I det här
fallet ett par Logitech Z-2300 eller från min MacBooks egna högtalare.

Om jag gör som många andra, dvs. lyssnar på min huvudanläggning medan
jag gör något annat kan jag inte koncentrera mig på något. Varken musiken
blir bra eller forum:andet(!).

Vad beror det på? Jag har personligen dragit slutsatsen att om jag lyssnar vid
datorn vet min hjärna redan om att det är dåligt och bara bakgrundsljud,
medan om jag sitter vid huvudanläggning så... eh, nä jag vet inte. Fler än jag
som har detta "problem"?

Lyssnar jag på musik på en bra anläggning kan jag fasiken inte göra mer än
lyssna och njuta.

Det skall du vara glad för

MvH
Peter

[Strmbrg]

Egentligen kanske det är riktigare att tala om distraktionsfri lyssning än om distraktionsfri återgivning?

Hur apparaturen och rummet beter sig är naturligtvis i större eller mindre grad avgörande för lyssningen.
Men resultatet påverkas även av processen efter trumhinnan.

Exempelvis så har jag upplevt att en anläggning med vissa distraherande egenheter kan ge en distraktionsfri(are) lyssning under gynnsamma mentala omständigheter. Samtidigt som dess tillkortakommanden distraherar mig mer under ogynnsamma mentala omständigheter.
Inte alltid, men ibland.

Vill gärna åter lyfta frågan om kvinnors musikintresse contra deras teknik- och apparatdito.

Jag tycker att det är kul med prylarna och intressant med tekniken. Vore de sakerna inte alls roliga, så skulle jag nog nöjt mej med betydligt enklare saker och likafullt uppskattat att lyssna.

Men egentligen så dämpades apparat-fokus ganska mycket precis samtidigt som jag erhöll den distraktionsfria lyssningen. Dvs när de nuvarande högtalarna installerats.
Grejerna gör sitt jobb, och därmed så bryr jag mej inte längre så mycket om dem.