Hur viktigt är feel good för er?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9892
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2013-06-29 14:15

Jag hade jordglapp i mitt cr80s! Brum,brum!
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-06-29 14:15

sprudel skrev:Jag hade jordglapp i mitt cr80s! Brum,brum!

Vad är det?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9892
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2013-06-29 14:19

mx skrev:
sprudel skrev:Jag hade jordglapp i mitt cr80s! Brum,brum!

Vad är det?


RCA- anslutningens jord till kretskortet hade gett sig. Då låter det Brum, brum!
cr80es är tyst i det avseendet, men i övrigt gör det att hela setupen låter sagolikt.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-06-29 14:22

Komponentval, implementation och selektion...
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9892
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Inläggav sprudel » 2013-06-29 14:25

mx skrev:
sprudel skrev:Jag hade jordglapp i mitt cr80s! Brum,brum!

Vad är det?


Tog intryck från en annan tråd; det durrar! :D
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-06-29 14:27

sprudel skrev:
mx skrev:
sprudel skrev:Jag hade jordglapp i mitt cr80s! Brum,brum!

Vad är det?


Tog intryck från en annan tråd; det durrar! :D

Eller som bassman kanske hade uttryckt det; he durr'!
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-06-29 14:29

Nu är ni OT!
/J

Cygnus resurectum

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-29 16:58

mx skrev:Varför frågar du mig vad jag tror? Du vet alltså inte om Ino cr80s och Ino
cr80es är exakt samma filter fast med några få komponenter som skiljer och
lätt kan bytas ut?


Det verkar vara samma kretskortslösning.

Es filtret verkar låta en aning bättre, vilket innebär att cr 80 inte är helt transparent.Det som skiljer är IC- kretsarna ( rätta mig IÖ om jag har fel ) En bättre kopparklädd låda och möjligen några kondensatorer av högre kvalitet ( som tål högre temperatur ) i es filtret.

Ino cr 80:

http://user.faktiskt.io/tan/Ino%20Audio ... s%2004.jpg

Ino cr80 och Ino cr80es bredvid varandra ( scrolla ned ) :

http://www.compello.se/blog/page/3/

Att det blir bättre ljud med opa 2132 istället för tl 072 är inget konstigt, eftersom den förstnämnda är en 20 år nyare konstruktion med betydligt högre bandbredd och snabbhet, samt generellt mycket bättre data.
Senast redigerad av Richard 2013-06-29 17:16, redigerad totalt 4 gånger.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-06-29 17:05

Du verkar inte riktigt förstå vad transparant betyder, Richard.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-06-29 17:09

tvett skrev:Du verkar inte riktigt förstå vad transparant betyder, Richard.

Han kanske menar att man kan öppna locket. Som på bilden. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-06-29 17:11

mx skrev:
tvett skrev:Du verkar inte riktigt förstå vad transparant betyder, Richard.

Han kanske menar att man kan öppna locket. Som på bilden. :)


Att kunna öppna locket är väldigt viktigt för feelgood, hur ska man annars kunna veta hur produkten låter?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-06-29 17:12

Feel good är överreklamerat. Feel bad skare va :P
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-06-29 17:12

petersteindl skrev:Feel good är överreklamerat. Feel bad skare va :P

Utveckla! :)
Alea iacta est.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-29 17:18

mx skrev:
tvett skrev:Du verkar inte riktigt förstå vad transparant betyder, Richard.

Han kanske menar att man kan öppna locket. Som på bilden. :)


Precis, det är väl kul att se hur grejor är uppbyggda, eller hur ?
Ino- filtret ger feel good, eftersom det sitter fina kondensatorer och annat godis inuti.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-06-29 17:20

Jag förstår ändå inte hur saker är konstruerade även om jag öppnat på locket.
Det är som att öppna på motorhuven till min bil.

Men förstår om det ger feelgood-känsla för många som är mer kunniga än mig
på det tekniska området.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-06-29 17:21

Är suboptimering per auto feelgood?
/J

Cygnus resurectum

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-06-29 17:23

mx skrev:Jag förstår ändå inte hur saker är konstruerade även om jag öppnat på locket.
Det är som att öppna på motorhuven till min bil.

Men förstår om det ger feelgood-känsla för många som är mer kunniga än mig
på det tekniska området.


De där kondensatorerna som sitter i ditt cr80 kostar tio gånger mera än de elektrolyter som sitter i reckhorn. Vetskapen om detta ger väl dig " feel good" ?

Som att öppna motorhuven och se att tillverkaren av motorn ansträngt sig och inte valt de billigaste lösningarna.
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-06-29 17:23

tvett skrev:Är suboptimering per auto feelgood?

Det är väl, om inte annat, det vi många gånger ägnar oss åt som har den här
hobbyn. Suboptimerar flera delar av anläggningen, men ägnar för lite fokus
på helheten.

Om det var det du menade?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-06-29 17:25

Richard skrev:
mx skrev:Jag förstår ändå inte hur saker är konstruerade även om jag öppnat på locket.
Det är som att öppna på motorhuven till min bil.

Men förstår om det ger feelgood-känsla för många som är mer kunniga än mig
på det tekniska området.


De där kondensatorerna som sitter i ditt cr80 kostar tio gånger mera än de elektrolyter som sitter i reckhorn. Vetskapen om detta ger väl dig " feel good" ?

Som att öppna motorhuven och se att tillverkaren av motorn ansträngt sig och inte valt de billigaste lösningarna.

Tyvärr har pris inte så himla mycket feelgood-stämpel över sig för mig. Det
hade varit mer värt om en teknisk duktig person förklarade för mig hur mycket
bättre den ena lösningen är jämfört med den andra. Då hade det gett mig
mycket feel good. :)

Även om jag inte hör skillnaden själv.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-06-29 17:28

mx skrev:
petersteindl skrev:Feel good är överreklamerat. Feel bad skare va :P

Utveckla! :)


Good är relativt i förhållande till bad. Vet man inte hur bad känns så kan man heller inte tillgodogjöra sig good. Bad är alltså en förutsättning för good. Ju mera bad desto bättre förutsättning för good. Sens Moral. Bad är stöttepelaren och förutsättningen för good. Sök därför bad 8)

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2013-06-29 17:29

mx skrev:
phloam skrev:
mx skrev:
tvett skrev:Feelgood och EKK är lite i motsatsförhållande... Feelgood är mer att välja något dyrare med samma prestanda, dvs saker som är lite "i onödan".

Så tänker jag också.

Jag funderar på att någon gång köpa genomgående kablage, nätsockel m.m.
från Supra bara för att det är snyggt och "lite i onödan". :D


Är detta definitionen på feelgood...? Är inte vintage feelgood..?

Det kan det absolut vara. Försöker mig bara på någon sorts avgränsning. Min
grundtanke är väl att det ska vara något som kanske inte kan detekteras vid
blindtest, men som ger en lugn och ro i själen av att veta att "den där
apparaten är bra"... eller något sådant.

Vintage kan absolut vara feel good dock. :)


Hmmm..! :) Jag tror att feel good - egentligen (faktiskt.se) - handlar om att just släppa alla krav på/behov av bättre ljud och i stället ta in alla andra möjliga faktorer som känns bra och kul. Sen vad det är, det är helt upp till individen. Alltså att man kan köpa nåt lite påkostat, eller fytta runt högtalare, eller göra loppisfynd, eller DIY'a, eller putsa displayer, eller i princip allt som inte primärt syftar till vetenskapligen "bättre ljud" :)

Eller tänker jag helt fel här..?

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-06-29 17:37

Jo, absolut. Det är förmodligen det korrekta definitionen av feelgood. Men
finns det någon avgränsning för sådant som kanske inte påverkar den
faktiska återgivningen, men som får en att må bättre ändå, kanske i tron av
att det fungerar eller bara att det känns bättre? Förstår du vad jag fiskar
efter?

För mig är kablar en sådan grej. Jag har hellre en kabel från Supra än en kabel
noname från Clas Ohlson, trots att jag inte hör någon skillnad. Men om jag
flyttar på högtalaren, så blir det ju faktiskt en skillnad.

Båda sakerna kan ju få mig att må bra, men jag räknar nästan bara den första
som feelgood-åtgärd. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-06-29 17:38

petersteindl skrev:
mx skrev:
petersteindl skrev:Feel good är överreklamerat. Feel bad skare va :P

Utveckla! :)


Good är relativt i förhållande till bad. Vet man inte hur bad känns så kan man heller inte tillgodogjöra sig good. Bad är alltså en förutsättning för good. Ju mera bad desto bättre förutsättning för good. Sens Moral. Bad är stöttepelaren och förutsättningen för good. Sök därför bad 8)

Mvh
Peter

Utan ondska kan det inte finnas godhet, så det måste vara bra att vara ond
ibland. Är det den gamla klassikern du tänker på?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41185
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-06-29 17:42

mx skrev:
petersteindl skrev:
mx skrev:
petersteindl skrev:Feel good är överreklamerat. Feel bad skare va :P

Utveckla! :)


Good är relativt i förhållande till bad. Vet man inte hur bad känns så kan man heller inte tillgodogjöra sig good. Bad är alltså en förutsättning för good. Ju mera bad desto bättre förutsättning för good. Sens Moral. Bad är stöttepelaren och förutsättningen för good. Sök därför bad 8)

Mvh
Peter

Utan ondska kan det inte finnas godhet, så det måste vara bra att vara ond
ibland. Är det den gamla klassikern du tänker på?


Prova 8)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-06-29 17:43

petersteindl skrev:
mx skrev:
petersteindl skrev:
mx skrev:
petersteindl skrev:Feel good är överreklamerat. Feel bad skare va :P

Utveckla! :)


Good är relativt i förhållande till bad. Vet man inte hur bad känns så kan man heller inte tillgodogjöra sig good. Bad är alltså en förutsättning för good. Ju mera bad desto bättre förutsättning för good. Sens Moral. Bad är stöttepelaren och förutsättningen för good. Sök därför bad 8)

Mvh
Peter

Utan ondska kan det inte finnas godhet, så det måste vara bra att vara ond
ibland. Är det den gamla klassikern du tänker på?


Prova 8)

8)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15413
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Inläggav DVD-ai » 2013-06-29 19:07

Nääästan lika viktigt som att det faktiskt ÄR bra :)
tycker jag ;)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-06-29 22:24

Att veta tycker jag är feelgood

Som exempel att veta om vilka brister stereon har för då kan jag mentalt kompensera för detta, som när jag kör med duxhögtalare på vänster och jpw till höger
Bikinitider

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-06-29 22:24

celef skrev:Att veta tycker jag är feelgood

Som exempel att veta om vilka brister stereon har för då kan jag mentalt kompensera för detta, som när jag kör med duxhögtalare på vänster och jpw till höger

Gör du det på riktigt? :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-06-29 22:40

mx skrev:
celef skrev:Att veta tycker jag är feelgood

Som exempel att veta om vilka brister stereon har för då kan jag mentalt kompensera för detta, som när jag kör med duxhögtalare på vänster och jpw till höger

Gör du det på riktigt? :)


Jepp, så gör jag
Bikinitider

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-06-29 22:40

Jag hade nog haft väldigt svårt att kompensera mentalt för olika högtalare.
Bra gjort.
Alea iacta est.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Google [Bot] och 29 gäster