Linn Sondek CD12

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-06 09:35

Max_Headroom skrev:
Richard skrev:Det linn däremot gör är att dumpa sina egna äldre apparaters andrahandsvärden. Helt plötsligt blir en CD - 12 som kostade 180000:- ny nästan värdelös eftersom sneaky DS kostar 12000:- och sägs låta bättre.


Kul att någon då vill ha 48k för CD-12an...

Någon som har koll på hur många exempelar som säljs av en sådan här produkt som CD-12? 100 per år? 100 totalt? Mer?

Vore konstigt om Linn skulle släppa sådan statistik. Det gagnar dem ju inte på
något sätt.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Bagaget
 
Inlägg: 627
Blev medlem: 2012-09-13
Ort: Helsingborg

Inläggav Bagaget » 2013-10-06 09:49

mx skrev:
Richard skrev:
mx skrev:Jag var på en demonstration av Linn som hölls av Andy. Han sa i alla fall att
CD12 är sämre än alla deras DS-spelare, inklusive Sneaky. Det var därför som
de valde att skrota CD-formatet helt och hållet.


Tror du inte anledningen också var att de insett att cd- skivan som fysiskt format var dödsdömt, och att alla vill ha användarvänligheten hos nätverkspelarna ?

Vad som är sanningen här låter jag vara osagt. Jag bara vidarebefodrar det
Linn säger.


Vad _jag_ tror är att det är väldigt dyrt att tillverka och montera finmekanik med bättre resultat än det massproducerade i öster, betydligt billigare då att bara hålla sig till elektroniska komponenter och biffig utsmyckning i form av massiva frästa plåtar.

Karaktär får du enkelt genom firmware :wink:

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-06 09:51

Genom firmware? Påverkar spelarna från Linn ljudet i mjukvaran?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Bagaget
 
Inlägg: 627
Blev medlem: 2012-09-13
Ort: Helsingborg

Inläggav Bagaget » 2013-10-06 09:53

Det vet jag inget om, bara att det vore enklare än att göra en bättre transport.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-06 09:53

OK.
Alea iacta est.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-10-06 11:10

mx skrev:Genom firmware? Påverkar spelarna från Linn ljudet i mjukvaran?


Mjukvaran påverkar bla filtreringsalgoritmerna i deras streamers. De är rätt ensamma om att använda en virtex- processor bara till filtret.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-06 11:11

Richard skrev:
mx skrev:Genom firmware? Påverkar spelarna från Linn ljudet i mjukvaran?


Mjukvaran påverkar bla filtreringsalgoritmerna i deras streamers. De är rätt ensamma om att använde en virtex- processor bara till filtret.

Jag trodde att de lämnade en bitperfect-signal.
Alea iacta est.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-10-06 11:14

mx skrev:
Richard skrev:
mx skrev:Genom firmware? Påverkar spelarna från Linn ljudet i mjukvaran?


Mjukvaran påverkar bla filtreringsalgoritmerna i deras streamers. De är rätt ensamma om att använde en virtex- processor bara till filtret.

Jag trodde att de lämnade en bitperfect-signal.


Jag har ingen aning om Linns processning i filtreringen på deras streamers ändrar något. Kanske det bara optimeras ?

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-06 11:16

Om den "optimeras" måste ju någonting ändras.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
sportbilsentusiasten
Nej, Sporthojsentusiasten
 
Inlägg: 12742
Blev medlem: 2008-07-01

Inläggav sportbilsentusiasten » 2013-10-06 11:40

mx skrev:
Richard skrev:
mx skrev:Genom firmware? Påverkar spelarna från Linn ljudet i mjukvaran?


Mjukvaran påverkar bla filtreringsalgoritmerna i deras streamers. De är rätt ensamma om att använde en virtex- processor bara till filtret.

Jag trodde att de lämnade en bitperfect-signal.

Ja det gör det men det handlar även om annat typ jitter och skit som förljer med signalen som kan påverka omvandlingen till den analoga utsignalen

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-06 11:42

Tror att supernollan lade upp några mätresultat på lite olika streamers. Har för
mig att Logitech Squeezebox hade bättre mätvärden är Linn Akurate DS. På
tal om jitter osv.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-06 11:43

Det kan ha varit på minhembio.com som hade lade upp dessa siffror dock.
Osäker.
Alea iacta est.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2013-10-06 14:07

mx skrev:Tror att supernollan lade upp några mätresultat på lite olika streamers. Har för
mig att Logitech Squeezebox hade bättre mätvärden är Linn Akurate DS. På
tal om jitter osv.


Du minns kanske fel ?. Intressant är att logitech transporter är riktigt usel, med avseende på jitter, betydligt sämre än SB 3, som ändå jittrar mer än det dubbla mot majik DS.


Richard skrev:Efter att ha läst litet tester med mätningar, bl.a. från millerlab så finns det intressanta skillnader mellan en del spelare.



( login: avtech Password: 3chip )



Här är mätningar på Majik DS ( den separata nätverkspelaren )

http://www.milleraudioresearch.com/down ... ik_ds.html

Mäter oerhört bra i alla aveenden och har inte Majik DSi : s diskant och basavrullning via line- out.
Extremt lågt jitter på 111 ps vänster kanal och endast 9 ps på höger...

Här är Squeezebox transporter, deras flaggskepp bland nätverkspelare.

http://www.milleraudioresearch.com/down ... orter.html

Ett väldigt högt jitter på omkring 1000 ps gör att spelaren inte klarar ett godkänt test.

Faktiskt betydligt lägre jitter i de billigare modellerna, SB 3 och den nyare Touch.

SB 3 har tex. 321 ps jitter.

http://www.stereophile.com/content/slim ... asurements

...och Touch har också lågt jitter.

http://www.stereophile.com/content/logi ... asurements


Slutsatser från dessa mätningar:

Det kanske främst är frekvensgångsskillnaderna man bör se upp med då man lyssnar och jämför dessa spelare. Nätverkspelaren i Majik DSi är inte likadan som den som heter Majik DS.
DSi sänker diskanten och basen betydligt mera än DS.
Majik DS nätverkspelare uppvisar mycket fina mätresultat.

Squeezebox transporter duger nog inte som digital transport ( inte med ett jitter på ca 1000 ps enligt Millers lab. )


Både SB 3 och Touch har lågt jitter på digitalutgångarna, är båda ur jitter- hänseende kraftigt överlägsna den dyrare transporter.
Touch verkar ha en väldigt bra dac och analogsteg.

Kommentarer ?

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-06 14:10

Jag minns inte fel, det var inte tvärtom.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2013-10-06 14:11

Kan däremot inte söka på minhembio.com då jag inte är medlem där.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15372
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-10-06 17:47

Har pratat med dactillverkare och de tycker bitperfect är bara en del av det hela. Timing och spridningen frekvensgångsmässigt av jittret verkar intressantare för välljudet.
Misstänker starkt att man inte kan se hur det låter när det gäller streamers i synnerhet.
Och javisst kan olika firmware olika. Olika serverprogram verkar också kunna låta olika. Tyvärr.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19263
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2013-10-06 21:23

mx skrev:
Max_Headroom skrev:
Richard skrev:Det linn däremot gör är att dumpa sina egna äldre apparaters andrahandsvärden. Helt plötsligt blir en CD - 12 som kostade 180000:- ny nästan värdelös eftersom sneaky DS kostar 12000:- och sägs låta bättre.


Kul att någon då vill ha 48k för CD-12an...

Någon som har koll på hur många exempelar som säljs av en sådan här produkt som CD-12? 100 per år? 100 totalt? Mer?

Vore konstigt om Linn skulle släppa sådan statistik. Det gagnar dem ju inte på
något sätt.


Nja, jag vet inte... Jag tycker det skulle vara bra.

Linn: Nu 75 CD-12 sålda bara i år! Köp en du också! Eller varför inte två, en till gäststugan också...
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 19 gäster