250 Watt är bra

[jansch]

Nattlorden - Nej, det handlar inte om EFFEKTBEHOV till transienter där man kan relatera till max RMS effekt. Det är max spänningssving som styr, inget annat

[Morello]

Just nu spelar jag Harry James med försteget på -10dB, vilket gör 22 V topp.

[jansch]

Just nu spelar jag Harry James med försteget på -10dB, vilket gör 22 V topp.

Bra sving Från försteget ........Om jag ska misstolka

[sprudel]

Just nu spelar jag Harry James med försteget på -10dB, vilket gör 22 V topp.

Ah! Musicatips Vilken skiva?

[Max_Headroom]

Kände inte till Harry James, kolla upp snubben på Tuben. Det är uppenbart att många senare trumpetare har lyssnat in sig på den här killen och låtit sig inspereras, bland annat nubbarna i franska NoJazz (som jag tycker är mycket bätre).
Satt och letade runt lite videos, men den enda som jag tycker var duglig att länka har jag redan länkat på annt håll här på faktiskt.io. Men kom att tänka på den här, nedan. Inte trumpet, men sax som ju är nästan samma sak.

[Vinylcalle]

Handlar det inte ofta om att bättre slutsteg ofta också är kraftfullare.
Själv har jag betydligt mer effekt än jag skulle behöva, men jag drömmer om mer

Mvh Carl

[hifikg]

...Inte trumpet, men sax som ju är nästan samma sak ...

I vilket universum då!?

[IngOehman]

Det skulle jag vilka veta också. Två extremt olika instrument. Ljudligt såväl som utseendemässigt. Trumpet och Cornett har vissa likheter, liksom Oboe och Fagott.

Skillnaden är att du klagar om det, trots att du bidrar till det. Det framstår inte som alldeles genomtänkt.


Vh, iö

I och med ditt pyramidala OT-bluddrande i var och varannan tråd, skulle man kunna tycka att du saknar mandat att anmärka på andra med avseende på just OT-bludder.

Jag har inte anmärkt på att du OT-bluddrar. Jag har påpekat för dig att du med dina inlägg om saken i väldigt hög grad bidrar till just det du säger dig ogilla. Men för mig får du OT-bluddra hur mycket du vill, t ex genom att svara på detta inlägg, som du ju kommer att göra.


Vh, iö

[IngOehman]

Just nu spelar jag Harry James med försteget på -10dB, vilket gör 22 V topp.

Mätt i det specifika fallet eller baserat på ett förmodande om att fonogrammet ifråga är fullt utstyrt någonstans?

För den som undrar men inte kan räkna - 22 V peak motsvarar precis över 30 åttaohmswatt peak-RMS (eller drygt 60 likadana fyraohmswatt). Eller drygt 60 W peakeffekt i 8 ohm, och drygt 120 dito i 4 ohm.


Vh, iö

[Nattlorden]

Nattlorden - Nej, det handlar inte om EFFEKTBEHOV till transienter där man kan relatera till max RMS effekt. Det är max spänningssving som styr, inget annat

Du kan dock inte spänningssvinga över en högtalare utan att det blir ett effektuttag av det. För mig är det egalt vilken enhet man väljer att titta på då de ändå hänger ihop.

[Kraniet]

Handlar det inte ofta om att bättre slutsteg ofta också är kraftfullare.
Själv har jag betydligt mer effekt än jag skulle behöva, men jag drömmer om mer

Mvh Carl

I mitt fall är det kanske ingen som vill hävda jag köpt kvalitet
Steget i fråga kostar 3000 kr för fyra kanaler med 250W (8ohm).

Steget jag använde innan är ett Proton 2580 på 5x80W (använde ena kanalen bara).

[Morello]

Just nu spelar jag Harry James med försteget på -10dB, vilket gör 22 V topp.

Ah! Musicatips Vilken skiva?

Har en del Harry James. Det är framför allt de på Sheffield som är riktigt bra.
Ska nog inventera samt komplettera upp så att Harry-katalogen är komplett.
Kosta vad det kosta vill.

[sprudel]

Just nu spelar jag Harry James med försteget på -10dB, vilket gör 22 V topp.

Ah! Musicatips Vilken skiva?

Har en del Harry James. Det är framför allt de på Sheffield som är riktigt bra.
Ska nog inventera samt komplettera upp så att Harry-katalogen är komplett.
Kosta vad det kosta vill.

Jag säger som i Radioprogrammet Rally som gick lokalt i P3 på fredag eftermiddagar.

”Vad heejterr den dåu?”

Vet ni inget om Rally? Lyssna här, jag höll på att köra av vägen.

https://youtu.be/uXJQSmzDth8

[PerStromgren]

Nu är jag inte Morello, men jag tror mig veta att det är de tre plattorna märkta Sheffield Lab i denna lista: https://www.discogs.com/artist/1006696- ... s-Big-Band han menar. De var ursprungligen utgivna som direktgraverade LP (dvs mastern var direktgraverad, inte LP:n förstås), men har sedan kommit på CD med mastern från band som spelades in vid samma tillfälle.

[Morello]

Stämmer och observera att skräpet på Tidal och Skräpify är digitaliserade vinylutgåvor som låter fördjävligt.

Det är alltså bara till att öppna libran och köpa riktiga fonogram.

[IngOehman]

Åsyftas den digitala valutan libra?


Vh, iö

[Morello]

Åsyftas den digitala valutan libra?


Vh, iö

Jag är hyggligt säker på att du känner till vad en libra är, men låt mig tipsa om läsning:

http://www.slangopedia.se/ordlista/?ord=Libra

Jätterolig hemsida för övrigt.

[IngOehman]

Hade ingen aning om att man kan kalla pluskan/börsen/plånkan/lädret för libra. Är såklart nyfiken på etymologin.

Gissar att det sprungar ur -bok i plånbok? Boken på latin blir dock liber. Undrar vad ”bok om lediga barns frihet” blir på latin?


Vh, iö

[sprudel]

Stämmer och observera att skräpet på Tidal och Skräpify är digitaliserade vinylutgåvor som låter fördjävligt.

Det är alltså bara till att öppna libran och köpa riktiga fonogram.

Vaddå fånogram? Vinyl?

[PerStromgren]

Stämmer och observera att skräpet på Tidal och Skräpify är digitaliserade vinylutgåvor som låter fördjävligt.

Det är alltså bara till att öppna libran och köpa riktiga fonogram.

Vaddå fånogram? Vinyl?

Japp. Direktgraverat, serru!

[IngOehman]

Jag uppfattade det som att frågan ställdes till Morello, och tror svaret är CD.


Vh, iö

[Morello]

Stämmer och observera att skräpet på Tidal och Skräpify är digitaliserade vinylutgåvor som låter fördjävligt.

Det är alltså bara till att öppna libran och köpa riktiga fonogram.

Vaddå fånogram? Vinyl?

Kompaktskivor som är digitaliserade utgåvor av rullbanden.

[Morello]

Stämmer och observera att skräpet på Tidal och Skräpify är digitaliserade vinylutgåvor som låter fördjävligt.

Det är alltså bara till att öppna libran och köpa riktiga fonogram.

Vaddå fånogram? Vinyl?

Japp. Direktgraverat, serru!

NEJ! Dom låter ungefär lika taffligt som digitaliserade vinylutgåvor.

Det är digitaliserade utgåvor av rullbanden som gäller, vilket innebär kompaktskiva.

[PerStromgren]

Japp. Direktgraverat, serru!

NEJ! Dom låter ungefär lika taffligt som digitaliserade vinylutgåvor.

Det är digitaliserade utgåvor av rullbanden som gäller, vilket innebär kompaktskiva.

Å, tusan! Om Sheffield-plattorna låter taffligt har du i min värld totalt dissat LP:n som återgivare, de tillhör de bättre i branschen. Men det är OK, jag är inte heller något stort fan av LP-skivan.

[Morello]

Vinyl är ju taffligt som system jämfört med kompaktskivan.

[IngOehman]

Nattlorden - Nej, det handlar inte om EFFEKTBEHOV till transienter där man kan relatera till max RMS effekt. Det är max spänningssving som styr, inget annat

Du kan dock inte spänningssvinga över en högtalare utan att det blir ett effektuttag av det. För mig är det egalt vilken enhet man väljer att titta på då de ändå hänger ihop.

Riktigt, men ett effekuttag vars nivå är så komplext att förutsäga att man i praktiken inte gärna talar om riktig effekt i förstärkarsammanhang. Det vill säga visst talar man om riktig effekt när man talar om hur förstärkare specificeras, men den effekt som man talar om när man spelar musik in i högtalare är nästan alltid en sorts nominell effekt som underförstår en impedans som är frekvensoberoende och entydigt känd.

Och det betyder att man faktiskt talar om spänning och inte effekt!

Så ni har båda rätt (eller är det fel ni har båda två?) - det handlar egentligen alltid om spänning, även om man väljer att beskriva den som vore det en enkelt bestämbar effekt. När man säger att man behöver 200 W så menar man typiskt att man behöver 40 volt RMS och 56,57 V peak, vilket kan kallas 200 W men hellre bör kallas 200 åttaohmswatt. ”Åttaohmswatt” är alltså en sorts spänningsangivelse.

En förstärkare med styv nätdel kan leverera uppåt 400 W i 4 ohm om det är en förstärkare med 200 åttaohmswatt. Dock kan de flesta förstärkare med 200 åttaohmswatt (även de med lite mjukare nätdel, på grund av kondensatorbanken) leverera leverera uppåt 400 W i 4 ohm för korta transienter. Kanske till och med uppåt 800 W i 2 ohm!

Men det beror även på annat än nätdelens styvhet och kondensatorbankens storlek, t ex effektstegets resistiva förluster (vilket inte skall blandas ihop med utimpedans/dämpfaktor) och eventuella strömbegränsningar.


Vh, iö

[PerStromgren]

Så ni har båda rätt (eller är det fel ni har båda två?) - det handlar egentligen alltid om spänning, även om man väljer att beskriva den som vore det en enkelt bestämbar effekt. När man säger att man behöver 200 W så menar man typiskt att man behöver 40 volt RMS och 56,57 V peak, vilket kan kallas 200 W men hellre bör kallas 200 åttaohmswatt. ”Åttaohmswatt” är alltså en sorts spänningsangivelse.

För den som undrar men inte kan räkna - 22 V peak motsvarar precis över 30 åttaohmswatt peak-RMS (eller drygt 60 likadana fyraohmswatt). Eller drygt 60 W peakeffekt i 8 ohm, och drygt 120 dito i 4 ohm.

Jag anar vad du menar, men du får gärna förklara skillnaden i uttryck i dessa bägge citat: peak, RMS och peak-RMS. Det är kanske fler än jag som är osäkra.

[Morello]

Skilj på toppvärde (peak) och RMS.

Spelar man musik är det svårt att tala om något annat än momentana toppvärden då spetsfaktorn är mer eller mindre okänd.

Svingar man 22 V toppvärde i 8 ohm blir den momentana toppeffekten 22*22/8=60 W'
Spetsfaktorn är kanske runt 20 dB i detta fall med Harry James, dvs en faktor 100 lägre ->0,6 W RMS

[Max_Headroom]

Det skulle jag vilka veta också. Två extremt olika instrument. Ljudligt såväl som utseendemässigt. Trumpet och Cornett har vissa likheter, liksom Oboe och Fagott.

...Inte trumpet, men sax som ju är nästan samma sak ...

I vilket universum då!?

Nja, om man bortser från att dom ser olika ut och låter olika, så finns det fundamentala likheter. Både är ett slags böjt metallrör med ventiler på. Och så är det en tratt i ena änden och ett munstycke i den andra. När man blåser i munstykcet så kommer det ljud ur tratten. Tut tut, låter det. Tut tut!
Same same, but different.
Fast på trumpet måste man göra i alla fall en del av själva tonen själv. Det behöver man inte i saxofonen, där är det "bara" att blåsa på!

(Jag ser att några av inläggen i tråden avviker en smula från ämnet. Förstår inte hur det kan ha blivit så. Det har ju aldrig hänt förut!)

[PerStromgren]

Skilj på toppvärde (peak) och RMS.

Så vad menar Ingvar med peak-RMS?