Chord M Scaler med TT2 eller Dave?

[Strmbrg]

Det där med att integrera såväl slutsteg som DAC och annat jox i ett kabinett är gammal skåp-mat.
Även uppsamplingskretsarna är elegant dolda i den diskreta enheten.

CPH85T.jpg (151.48 KiB) Visad 5533 gånger

[Nattlorden]

F.ö. samplar väl i princip alla DAC:ar upp signalen, så inte heller detta är något nytt. Skillnaden här (förutom att det görs på - enl. Watts "rätt" sätt) är väl att det görs med ett särdeles långt filter.

Den enda objektiva information jag hittat om apparaten (till skillnad från det som skrivits i tråden) är det test John Atkinsson gjorde för Stereophile. Man kan se att interpolationsfiltret är adekvat implementerat med ett smalt övergångsband och generös dämpning i spärrbandet. Det framgår även att impulssvaret är adekvat, vilket skall tolkas som att det i tidsdomänen ser ut som en sin x/x(=sinc x). Det jag tycker gör apparaten märklig är att man valt att lyfta ur interpolationsfiltret till en separat låda.

Menar du att Chord delat upp interpolationsfilter och DAC? Det kan man absolut hålla med om.

Så vitt jag förstår det så är interpolationsfilter och själva DAC:en uppdelat även internt i alla deras DAC:ar. Det har jag antingen läst någonstans eller så sades det i intervjun.

[petersteindl]

Beroende på vilka format som en DAC kan ta emot så blir begynnelsestatus olika gällande rekonstruktionsfiltren i DACen. Har man input som tar emot 768 kHz/32 bitar så börjar rekonstruktionsfiltret från den positionen.

48*2ggr = 96
96*2ggr = 192
172*2ggr = 384
384*2ggr = 768 kHz

Totalt blir det 16 ggr upsampling.

Chord DACar har följande inputs:

HUGO 2 & QUTEST – SPECIFICATIONS:
Tap length filter: 49,152 – 10 element Pulse Array design
Connectivity (input): USB Type B (White): 44.1kHz to 768kHz – 16bit to 32bit 2x BNC Coax (Red): 44.1kHz – 384kHz – 16bit to 32bit
1x Dual data mode input (using both BNC coax inputs together): 44.1kHz to 768kHz – 16bit to 32bit
Optical (Green): 44.1kHz to 96kHz – 16bit to 24bit
PCM support: 44.1kHz, 48kHz, 88.2kHz, 96kHz, 176.4kHz, 192kHz, 358.8kHz, 384kHz, 717.6kHz, and 768kHz.
DSD support: Native playback supported. DSD64 (Single) to DSD512 (Octa-DSD)

HUGO TT 2 – SPECIFICATIONS:
Tap length filter: 98,304-tap 16FS WTA 1 – 10 element design
Connectivity (input): 1x USB Type-B, 2x Coax BNC, 2x Optical & Bluetooth
PCM support: 44.1kHz, 48kHz, 88.2kHz, 96kHz, 176.4kHz, 192kHz, 358.8kHz, 384kHz, 705.6 and 768kHz – 16 to 32bit
DSD support: DoP DSD 64 to DSD 512 – native via Windows

DAVE
Tap length filter: 164,000
Sample frequencies: 44.1Khz – 768Khz (16 – 32bit)
DSD64 to DSD512 native DSD + DoP (input dependant)
Digital inputs:
4x 75Ω S/PDIF BNC Coax – 44.1kHz to 384kHz
1x AES XLR – 44.1kHz to 96kHz
2x Fibre Optic TOSLINK – 44.1kHz to 96kHz
1x USB Type B – 44.1kHz to 768kHz (16 – 32bit) – PCM and DSD

MOJO
Inputs:
1x Micro USB 768kHz/32-bit Capable Input
1x 3.5mm Jack Coaxial 768kHz/32-bit Capable Input
1x Optical TOSLINK 96kHz/24-bit Capable Input
1x 1amp Micro USB Charging Port Input

Det betyder att deras DACar kan ta emot upsamplad signal upp till 768 kHz från deras scalers:

HUGO M SCALER
Tap-length filter: 1,015,808 (16FS filter)
Connectivity (input): 1x Galvanically isolated Type-B USB, 2x Coax BNC and 2x Optical
Connectivity (output): 1x Galvanically isolated dual BNC (enables upscaling to the maximum 768kHz), 1x BNC S/PDIF and 1x Optical
PCM support: 44.1kHz, 48kHz, 88.2kHz, 96kHz, 176.4kHz, 192kHz, 358.8kHz, 384kHz, 705.6 and 768kHz – 16 to 32bit
Driver support: Driverless with Mac OS X and Linux, driver required for Windows OS
Additional features:
Adjustable sample rate output (with pass-thru mode)
Video mode (for lower latency)

Sedan har CHORD en Upscaling CD transport:

BLU MKII
CD Resolution: 44.1kHz – 705.6kHz (user configurable)
Tap-length filter: 1,015,808 (16FS filter)
Connectivity (input): 1x USB input: 44.1kHz, 48kHz, 88.2kHz, 96kHz, 176.4kHz, 192kHz, 352.8kHz, 384kHz, 705.6kHz, & 768kHz – 16 to 32bit
1x BNC S/PDIF: 44.1kHz – 384kHz (upsampled) – 16 to 32bit
Connectivity (output):
1x Single AES Option: 44.1kHz & 88.2kHz
1x Dual AES Option: 88.2kHz & 176.4kHz
1x Single BNC S/PDIF Mode: 88.2kHz, 176kHz, & 352.8kHz
1x Dual BNC S/PDIF Mode: 176.4kHz, 352.8kHz, & 705.6kHz
User Configurable Options:
Selectable upsampling: 1x selectable switch providing three sample rates
Dither: On/Off (Only operational with 16bit source)

Har man en BLU MKII så behöver man nog inte HUGO M SCALER

Alla D/A-omvandlare som kan ta emot PCM 768kHz – 16 to 32bit kan användas fullt ut med HUGO M SCALER
Kan externa D/A-omvandlare inte ta emot upp till PCM 768kHz – 16 to 32bit så används en mindre del i HUGO M SCALER

Så har jag förstått saken.

Mvh
Peter

[petersteindl]

Den enda objektiva information jag hittat om apparaten (till skillnad från det som skrivits i tråden) är det test John Atkinsson gjorde för Stereophile. Man kan se att interpolationsfiltret är adekvat implementerat med ett smalt övergångsband och generös dämpning i spärrbandet. Det framgår även att impulssvaret är adekvat, vilket skall tolkas som att det i tidsdomänen ser ut som en sin x/x(=sinc x). Det jag tycker gör apparaten märklig är att man valt att lyfta ur interpolationsfiltret till en separat låda.

Menar du att Chord delat upp interpolationsfilter och DAC? Det kan man absolut hålla med om.

Så vitt jag förstår det så är interpolationsfilter och själva DAC:en uppdelat även internt i alla deras DAC:ar. Det har jag antingen läst någonstans eller så sades det i intervjun.

Så är nog alla D/A-omvandlare kopplade som kan ta emot PCM-signal med högre Fs d v s upp till 768 kHz.
Nu kan man nog fuska sig till högre Fs genom sample rate conversion med usla data och låst jitter beroende på hur skalningen av sample rate sker.

Mvh
Peter

[Nattlorden]

Menar du att Chord delat upp interpolationsfilter och DAC? Det kan man absolut hålla med om.

Så vitt jag förstår det så är interpolationsfilter och själva DAC:en uppdelat även internt i alla deras DAC:ar. Det har jag antingen läst någonstans eller så sades det i intervjun.

Så är nog alla D/A-omvandlare kopplade som kan ta emot PCM-signal med högre Fs d v s upp till 768 kHz.
Nu kan man nog fuska sig till högre Fs genom sample rate conversion med usla data och låst jitter beroende på hur skalningen av sample rate sker.

Det svarar jag bara ett "ok!" på - väl utanför mina tassemarker.

[Rydberg]

Vet inte om denna länk redan delats men en som testar M-Scaler

https://www.youtube.com/watch?v=NSRMEIEY2oE

[Morello]

Den enda objektiva information jag hittat om apparaten (till skillnad från det som skrivits i tråden) är det test John Atkinsson gjorde för Stereophile. Man kan se att interpolationsfiltret är adekvat implementerat med ett smalt övergångsband och generös dämpning i spärrbandet. Det framgår även att impulssvaret är adekvat, vilket skall tolkas som att det i tidsdomänen ser ut som en sin x/x(=sinc x). Det jag tycker gör apparaten märklig är att man valt att lyfta ur interpolationsfiltret till en separat låda.

Menar du att Chord delat upp interpolationsfilter och DAC? Det kan man absolut hålla med om.

Så vitt jag förstår det så är interpolationsfilter och själva DAC:en uppdelat även internt i alla deras DAC:ar. Det har jag antingen läst någonstans eller så sades det i intervjun.

SÅ var det på den gamla goda tiden. Tex kombinationen DF1704 (interpolationsfilter) och PCM1704(DA-omvandlare), men idag är det mer sällsynt.

[Morello]

Vet inte om denna länk redan delats men en som testar M-Scaler

https://www.youtube.com/watch?v=NSRMEIEY2oE

Mja, snarast 25 minuters anekdot.

[Rydberg]

Vet inte om denna länk redan delats men en som testar M-Scaler

https://www.youtube.com/watch?v=NSRMEIEY2oE

Mja, snarast 25 minuters anekdot.

Jo visst!

Samma kille gjorde rätt så intressanta tester med MQA, med massa mätningar! Det var så jag råkade trilla över denna "test"

https://www.youtube.com/watch?v=pRjsu9-Vznc

[Belker]

MQA-videon fick även mig att kolla mer. Stängde av när han började gagga om hur jitter förstör timingen i musiken. Högt och lågt. Ska ge m-scalerfilmen en chans.

[hcl]

MQA-videon fick även mig att kolla mer. Stängde av när han började gagga om hur jitter förstör timingen i musiken. Högt och lågt. Ska ge m-scalerfilmen en chans.

Menar du att just timing aspekten i musik inte påverkas av jitter?

[Belker]

MQA-videon fick även mig att kolla mer. Stängde av när han började gagga om hur jitter förstör timingen i musiken. Högt och lågt. Ska ge m-scalerfilmen en chans.

Menar du att just timing aspekten i musik inte påverkas av jitter?

Rätta mig om jag har fel, men digitalt jitter yttrar sig som distorsion, inte "timing" i den analoga världen.

[hcl]

MQA-videon fick även mig att kolla mer. Stängde av när han började gagga om hur jitter förstör timingen i musiken. Högt och lågt. Ska ge m-scalerfilmen en chans.

Menar du att just timing aspekten i musik inte påverkas av jitter?

Rätta mig om jag har fel, men digitalt jitter yttrar sig som distorsion, inte "timing" i den analoga världen.

Precis. Dock är väl timing en perceptionsparameter som i högsta grad är känslig för distorsion.

[avr7000]

Nu har jag köpt denna scaler, Chord M Scaler och till denna en Chord Hugo TT2 DAC.

Jag spelar blandad musik men väldigt ofta på stark nivå/volym....
Jag upplever att Scaler minskar tendeser till dist i t ex piano och sång.
Den tightar även upp basen märkbart.

Spela t ex dessa låtar på riktigt riktigt stark nivå och det skär lite i öronen.... detta "skärande" försvinner med scaler.

Det går över, Claes Jansson
Godbye Yellow Brick Road, cover av Sara Bareilles
Halleluljah, Michael McDonald

Kul låt att testa tighthet i basen....

Thriller med Dirty Loops

[Morello]

Menar du att just timing aspekten i musik inte påverkas av jitter?

Rätta mig om jag har fel, men digitalt jitter yttrar sig som distorsion, inte "timing" i den analoga världen.

Precis. Dock är väl timing en perceptionsparameter som i högsta grad är känslig för distorsion.

Det är svårt att hitta en DAC- eller CD-spelare som erbjuder så mycket jitter att THD ver huvud taget närmar sig hörgränsen. Se Isidors utmärkta inlägg i ämnet.

[hifikg]

Nu har jag köpt denna scaler, Chord M Scaler och till denna en Chord Hugo TT2 DAC.

Jag spelar blandad musik men väldigt ofta på stark nivå/volym....
Jag upplever att Scaler minskar tendeser till dist i t ex piano och sång.
Den tightar även upp basen märkbart.

Spela t ex dessa låtar på riktigt riktigt stark nivå och det skär lite i öronen.... detta "skärande" försvinner med scaler.

Det går över, Claes Jansson
Godbye Yellow Brick Road, cover av Sara Bareilles
Halleluljah, Michael McDonald

Kul låt att testa tighthet i basen....

Thriller med Dirty Loops

Hur stark nivå? dB på lyssningsplats? Lyssnar på Hallelujah med Michael, men får den inte att skära i öronen (fast riktigt, riktigt starkt är det nog inte). Resten får jag streama någon dag.

[Strmbrg]

Fantastiskt i alla avseenden. Lyssna på pianokonserten!
För den ”basintresserade” finns fina inslag.
https://tidal.com/album/12412892

1874C0A3-B71B-4E10-AA49-809E2E3A1C8F.jpeg (360.05 KiB) Visad 4590 gånger

[avr7000]

Nu har jag köpt denna scaler, Chord M Scaler och till denna en Chord Hugo TT2 DAC.

Jag spelar blandad musik men väldigt ofta på stark nivå/volym....
Jag upplever att Scaler minskar tendeser till dist i t ex piano och sång.
Den tightar även upp basen märkbart.

Spela t ex dessa låtar på riktigt riktigt stark nivå och det skär lite i öronen.... detta "skärande" försvinner med scaler.

Det går över, Claes Jansson
Godbye Yellow Brick Road, cover av Sara Bareilles
Halleluljah, Michael McDonald

Kul låt att testa tighthet i basen....

Thriller med Dirty Loops

Hur stark nivå? dB på lyssningsplats? Lyssnar på Hallelujah med Michael, men får den inte att skära i öronen (fast riktigt, riktigt starkt är det nog inte). Resten får jag streama någon dag.

Riktigt riktigt starkt är när konerna tar i gallren på OA52.2 (som det gjorde för oss på den där fantastiskt trevliga DIY mässan i göteborg på 2000 talet (mitt emot Bingolottostudion))

[hifikg]

Nu har jag köpt denna scaler, Chord M Scaler och till denna en Chord Hugo TT2 DAC.

Jag spelar blandad musik men väldigt ofta på stark nivå/volym....
Jag upplever att Scaler minskar tendeser till dist i t ex piano och sång.
Den tightar även upp basen märkbart.

Spela t ex dessa låtar på riktigt riktigt stark nivå och det skär lite i öronen.... detta "skärande" försvinner med scaler.

Det går över, Claes Jansson
Godbye Yellow Brick Road, cover av Sara Bareilles
Halleluljah, Michael McDonald

Kul låt att testa tighthet i basen....

Thriller med Dirty Loops

Hur stark nivå? dB på lyssningsplats? Lyssnar på Hallelujah med Michael, men får den inte att skära i öronen (fast riktigt, riktigt starkt är det nog inte). Resten får jag streama någon dag.

Riktigt riktigt starkt är när konerna tar i gallren på OA52.2 (som det gjorde för oss på den där fantastiskt trevliga DIY mässan i göteborg på 2000 talet (mitt emot Bingolottostudion))

Brrr... så starkt skulle jag inte driva mina femtiotvåor avsiktligt, men kul om de håller för sådana excesser! Vet att John häpnade när jag spelat sönder ett original 52-element. .2 kanske är ännu tåligare. Använder mina subbar för att avlasta dem, fegt va?

[goat76]

Nu har M Scaler testats av ASR: https://www.audiosciencereview.com/foru ... ler.35498/

Frågan som många ställer sig efter testet är varför Topping D70S inte kan hantera det jitter som uppstår, är testet korrekt utfört???

[petersteindl]

Väldigt speciella distortionsdata då den kopplades med Topping D70S. Övertonerna är inte längre harmoniska. Det ser även ut som om ”undertonen” skulle kunna vara skillnadstonen mellan verklig 2a-ton och uppmätt. Verklig 2a-ton borde vara 2 kHz men är kring 1650 Hz och ”undertonen” är kring 350 Hz. Sådant fenomen har jag aldrig sett förut. Med Chords egen DAC finns inte detta fenomen. Jittret är också konstigt högt.

[Nattlorden]

Två undringar efter att skummat... En post om jordslinga passerade förbi hyffsat obemärkt, men där var också en not om att det rekommenderats köra Chord-DACen per batteri... Sammantaget bådadera... skulle det kunna vara ett jordningsproblem när... om ägaren konstaterat själv att något blir på tok om DAC körs från nätspänning - med medföljande jordning?

Kan vara långt ute på cykeltur här.... men det var i alla fall vad som slog mig....

[hifikg]

Strmbrg, sitter du inne med en "Dave" också?

[Strmbrg]

Strmbrg, sitter du inne med en "Dave" också?

Nej, en sådan sitter jag varken inne eller ute med. Priserna är lite för höga, även begagnade.
Jag har fokuserat på annat än hifi den senaste tiden, bland annat diverse armbandsur. Det är stiltje på hifi-sidan för närvarande, dock inte på musikspisningssidan.

[Michael]

Angående eventuellt jordslinga. Spdif har trafo, åtminstone i ena änden - om det nu inte är billigt kinajunk som struntar i standarder och specar. Proffs spdif har väl krav på trafo i båda ändar.

PS. Hoppas jag nu kommer ihåg rätt, var väldigt många år sedan jag kollade upp det där. ...men får nog snart en smäll på näsan om jag skrev fel

//Michael

[Conan]

Nu har M Scaler testats av ASR: https://www.audiosciencereview.com/foru ... ler.35498/

Frågan som många ställer sig efter testet är varför Topping D70S inte kan hantera det jitter som uppstår, är testet korrekt utfört???

Klassisk bluffprodukt den där M Scaler verkar det som.

[Nattlorden]

Angående eventuellt jordslinga. Spdif har trafo, åtminstone i ena änden - om det nu inte är billigt kinajunk som struntar i standarder och specar. Proffs spdif har väl krav på trafo i båda ändar.

PS. Hoppas jag nu kommer ihåg rätt, var väldigt många år sedan jag kollade upp det där. ...men får nog snart en smäll på näsan om jag skrev fel

//Michael

Jag syftade dock på att kanske det testade exemplaret är defekt på den punkten, men istället för att ha returnerat det så kom ägaren runt problemet genom att köra batteridrift på DAC:en. Långskott, jag vet.

[goat76]

Nu har M Scaler testats av ASR: https://www.audiosciencereview.com/foru ... ler.35498/

Frågan som många ställer sig efter testet är varför Topping D70S inte kan hantera det jitter som uppstår, är testet korrekt utfört???

Klassisk bluffprodukt den där M Scaler verkar det som.

Jag är av den sorten som helst vill lyssna på en produkt innan jag helt dömmer ut den. Visst kan jag ha mina föraningar om något och vara aningen skeptisk till vissa prylar på förhand, men att som Amir i det här fallet inte ens göra ett lyssningstest med M Scaler i högsta läget, vilket även är det läge de flesta användare säger ger den bästa förbättringen, tycker jag är rakt av dumt och visar att han aldrig ville ge apparaten en chans. Den var uppenbart utdömd av honom redan innan test.

Orsaken till att Amir inte testade att lyssna på annat än lägsta uppskalningen (2x), var tydligen för att skiftandet mellan det läget och pass through inte hade en längre fördröjning vilket han menar annars var för långt för att ljudminnet inte ska sättas ur spel, han hörde ingen skillnad i läget 2x.
Men nog anser jag att han iallafall borde ha lyssnat med uppskalning i både 4x och 16x för att utröna ifall han hörde en tydlig skillnad rent subjektivt, och om så var fallet hade han säkert kunnat använda en extern omkopplare för att utröna ifall han även kunde höra skillnaden i blindtest.

Men som sagt, Amir gav aldrig M Scaler någon chans och hade nog aldrig för avsikt att göra det heller, vad det verkar.

[sprudel]

Haha! Det testet säger väl mycket mer om clownen Amir än m-scaler. Fucking retard!

Du har fått en varning enl §2 i policyn. Skärpning! // Redaktör'N

[Calleberg]

Haha! Det testet säger väl mycket mer om clownen Amir än m-scaler. Fucking retard!

Men vilket språk!

Vad borde ha gjorts annorlunda tycker du?
Jag frågar inte för att jävlas eller försöka göra nån retorisk fint, utan för att jag är genuint intresserad av svaret.