LTS mätning av XTZ Class-AP100

[Morello]

"Morello"
Eller någon annan som vet svaret..

Jag kan inget om detta, så jag frågar..
Enligt mätningarna så är den högsta uppmätta disten 0.06%

Är detta ovanligt högt, lågt eller normalt? Är det nivåer som är hörbara i en F/E jämfört med ett steg som kanske har max 0.03%?

Jag gillar steget på många sätt, vilket framgår av rapporten. Distorsionen är dock lite hög och är en plausibel förklaring till resultatet i FE-testet, men jag vet inte.

[Bonkas]

"Morello"
Eller någon annan som vet svaret..

Jag kan inget om detta, så jag frågar..
Enligt mätningarna så är den högsta uppmätta disten 0.06%

Är detta ovanligt högt, lågt eller normalt? Är det nivåer som är hörbara i en F/E jämfört med ett steg som kanske har max 0.03%?

Jag gillar steget på många sätt, vilket framgår av rapporten. Distorsionen är dock lite hög och är en plausibel förklaring till resultatet i FE-testet, men jag vet inte.

Tack!



"Det är också fel att det skulle krävas 7 amp viloström för att generera 3,5 amp i klass A i en 8-ohmslast. Det krävs bara 3,5 amp. Om man exempelvis befinner sig någonstans i en signalperiod där det flyter 2 amp genom högtalare, så ska resten - 1,5 amp - dras av den passiva halvan av slutsteget. Definitionen av klass A säger att det alltid ska flyta en tvärström genom samtliga utgångstransistorer. 3,5 amp ggr 100 volt drivspänning blir en effektförlust på 350 watt per kanal vid noll signal. Alltså 700 watt totalt, inte 1400 watt!

Det är iofs hypotetiskt eftersom vi använder sliding bias i AP100, och en nominell tomgångsström på 600-800 mA som moduleras med signalen så att det överlagras en tvärström även genom den passiva halvan av slutsteget upp till ca 50 watt i 8 ohm. Det går att mäta med oscilloskop över emittermotstånden. Därmed är villkoret för klass A uppfyllt."

Så skrev XTZ om vad som stod i rapporten om class A.
Håller du med i deras beskrivning?


Vad anser XTZ? Mäter egna exemplar av steget likadant avseende disten?

[Nattlorden]

Mitt drömscenario vore att hitta ett till runt 3k.. Då har jag de kanaler jag behöver och behöver inte sälja

Då förstår jag varför du gör ett sådant mega-arbete på att snacka ned det.

[Bonkas]

Mitt drömscenario vore att hitta ett till runt 3k.. Då har jag de kanaler jag behöver och behöver inte sälja

Då förstår jag varför du gör ett sådant mega-arbete på att snacka ned det.

Har inte tänk så..
Men vilket skitsteg, egentligen...*s*

[Komorok]

En grej till som är hög tid att ta upp..
Vilka här talar egentligen för LTS?

Jag gör det. Jag var en av de i testpanelen.

Tack! Då vet jag. Det blir lättare att fråga när man kan ta det med de som kan svara direkt.
Stämmer Nattlordens tes om att steget är bättre än det mesta eftersom det trots allt testades, och ännu mer så då resultatet publicerades?
Spontant känns det snarare som att ni kanske fann det "intressant" nog, inte "bra" nog. Bra eller inte är ju svårt att veta innan det testats..

Jag var inte med att välja ut det för test denna gång, men gissningsvis så har
det talats så pass gott om det tidigare av andra att någon i tekniksektionen
trodde att det kunde vara värt att testa. Jag läser inte så mycket recensioner
att jag med deras hjälp kan hjälpa till att hitta intressanta testobjekt. Inte
heller känner jag så många hifi-entusiaster att jag får input från deras inköp.

De saker vi testar skriver vi om.

Vi vet inte om XTZ är bättre än det mesta eftersom vi inte testar alla steg.

[Nattlorden]

Mitt drömscenario vore att hitta ett till runt 3k.. Då har jag de kanaler jag behöver och behöver inte sälja

Du kan väl sitta still i båten en månad eller två, så spelar väl inte 3 eller 5½k någon roll?

[sprudel]

Sprudel:

10hz är väl kanske ointressant för dig, då rekommenderar jag att du bortser från parametrar som är ovässentliga för dig

Behöver det vara svårare?

Då kanske du skall fokusera på det som är inom din målspec istället

Tack för din omtanke, men jag låter den passera utan vidare notis.

[Bonkas]

Mitt drömscenario vore att hitta ett till runt 3k.. Då har jag de kanaler jag behöver och behöver inte sälja

Du kan väl sitta still i båten en månad eller två, så spelar väl inte 3 eller 5½k någon roll?

Jo, visst kan jag det men du vet säkert hur det är..
Det kan vara enormt svårt att vänta..
Steget är dock så svårsålt att det nog blir så ändå.
Det sågades ju av LTS..*s*
Jag har faktiskt fått det till svar av folk jag försökt sälja steget till.

Tyvärr hittar jag inga begagnade som är till salu..

Det måste man ju tolka som nöjda ägare...

Jag vet att Olle Linder, som även skrivit i tråden att han tycker att steget låter mycket bra, håller på att testa steget för Hifi&Musik!
När det publicerats kanske det går lite lättare om jag fortfarande vill sälja då...
Förmodligen sitter jag då istället på 2 st...

[Bonkas]

En grej till som är hög tid att ta upp..
Vilka här talar egentligen för LTS?

Jag gör det. Jag var en av de i testpanelen.

Tack! Då vet jag. Det blir lättare att fråga när man kan ta det med de som kan svara direkt.
Stämmer Nattlordens tes om att steget är bättre än det mesta eftersom det trots allt testades, och ännu mer så då resultatet publicerades?
Spontant känns det snarare som att ni kanske fann det "intressant" nog, inte "bra" nog. Bra eller inte är ju svårt att veta innan det testats..

Jag var inte med att välja ut det för test denna gång, men gissningsvis så har
det talats så pass gott om det tidigare av andra att någon i tekniksektionen
trodde att det kunde vara värt att testa. Jag läser inte så mycket recensioner
att jag med deras hjälp kan hjälpa till att hitta intressanta testobjekt. Inte
heller känner jag så många hifi-entusiaster att jag får input från deras inköp.

De saker vi testar skriver vi om.

Vi vet inte om XTZ är bättre än det mesta eftersom vi inte testar alla steg.

Ok!
Du som var med i panelen.. Vilken är din/er definition på kvalificerade ändamål? Och vad i den definitionen gör specifikt XTZ-steget så ointressant att det är en lämplig slutkläm på testrapporteringen?
Om det var just att det detekterats så är det ju tydligen så att en massa slutsteg (alla) detekteras men utan att drabbas av ett sådant omdöme..

[subjektivisten]

Ett antagande, baserat på de tester som publicerats, omdömen skrivet på nätet osv. Allt man hittar är positivt, ingenting man hittar är negativt utom ifrån LTS.
Så för att använda en LTS-devis så är det statistiskt säkerställt...

Finns missnöjda så är de mycket duktiga på att hålla det för sig själva.

Seriöst, varför gör du ett sådant antagande?
Tester i tidningar är sällan av värde, det är illa dolda reklamplatser.
Att folk som köpt en produkt ger den bra kritik säger inte mycket alls.
Jag anser att kritik som framförs på ett sakligt sätt är mer av intresse, som blinda tester t ex.

[DS]

Komorok:

Har du något klart minne över hur du upplevde XTZ steget? Vart hörde du bristerna och av vilken karaktär var de?

[Komorok]

Ok!
Du som var med i panelen.. Vilken är din/er definition på kvalificerade ändamål? Och vad i den definitionen gör specifikt XTZ-steget så ointressant att det är en lämplig slutkläm på testrapporteringen?
Om det var just att det detekterats så är det ju tydligen så att en massa slutsteg (alla) detekteras men utan att drabbas av ett sådant omdöme..

Jag har redan skrivit vad jag själv anser vara "för kvalificerat användande" och
det är att det utan färgning skall kunna användas för att lyssna på musik. Det
klarade inte XTZ och är därför inte intressant för mig. Kan ju för sakens skull
berätta att jag inte äger ett enda slutsteg som klarat F/E-lyssning.

Jag tycker inte att det var någon speciell slutklämm Johan kom med när han
avslutade artikeln på det sättet. Vi konstaterade bara att det färgade i
diskantområdet och eftersom vi inte ville sitta hela natten och testa, så tyckte
vi att vi kunde gå vidare till nästa objekt istället.

[Bonkas]

Komorok:

Har du något klart minne över hur du upplevde XTZ steget? Vart hörde du bristerna och av vilken karaktär var de?

De lyssnade ju inte på steget isolerat utan bara i F/E:n, eller?
Då är det svårt att ha någon syn på hur det låter..

Alexi beskrev det i början som att röster var sprakiga och att det påminde om att lyssna till en spräckt diskant..

Ingenstans har liknande intryck ventilerats.

[Komorok]

Komorok:

Har du något klart minne över hur du upplevde XTZ steget? Vart hörde du bristerna och av vilken karaktär var de?

Nej, tyvärr kommer jag inte längre ihåg hur färgningen lät. Bara att den gjorde
att cymbalslag lät skrälligare och att jag inte tyckte att färgningen var snygg.

[sprudel]

26 sidor för en lite olycklig formulering.

[Bonkas]

Ett antagande, baserat på de tester som publicerats, omdömen skrivet på nätet osv. Allt man hittar är positivt, ingenting man hittar är negativt utom ifrån LTS.
Så för att använda en LTS-devis så är det statistiskt säkerställt...

Finns missnöjda så är de mycket duktiga på att hålla det för sig själva.

Seriöst, varför gör du ett sådant antagande?
Tester i tidningar är sällan av värde, det är illa dolda reklamplatser.
Att folk som köpt en produkt ger den bra kritik säger inte mycket alls.
Jag anser att kritik som framförs på ett sakligt sätt är mer av intresse, som blinda tester t ex.

Du menar tester i VISSA tidningar? Stereophile hänvisas ju till med värme här.. Då får jag väl vara glad att jag äger ett par högtalare som blivit Stereophiles "product of the year"...*s*
Men om man inte kan lyssna på vad man läser i tester eller vad ägare säger så vet jag inte riktigt om jag ska ta dig seriöst.
I synnerhet inte om du, som det verkar, menar att lyssna inte på test eller vad ägare säger utan lyssna enbart på vad LTS säger...

Anser du att LTS ord är lag så får du såklart gärna göra det. Men då vet man ju var man har dig och kan värdera vad du skriver utifrån det!

[subjektivisten]

Du menar tester i VISSA tidningar? Stereophile hänvisas ju till med värme här.. Då får jag väl vara glad att jag äger ett par högtalare som blivit Stereophiles "product of the year"...*s*

Skräptidning, fylld med mystik, flum och felaktigheter. Endast deras mätningar är av intresse, enligt mig.

Men om man inte kan lyssna på vad man läser i tester eller vad ägare säger så vet jag inte riktigt om jag ska ta dig seriöst.

Dom är ju part i målet. Det färgar deras omdöme.

Anser du att LTS ord är lag så får du såklart gärna göra det. Men då vet man ju var man har dig och kan värdera vad du skriver utifrån det!

Vart skriver jag det? Seriöst, sluta hitta på saker om andra om man överhuvudtaget ska ta dig seriöst!

[Bonkas]

Du menar tester i VISSA tidningar? Stereophile hänvisas ju till med värme här.. Då får jag väl vara glad att jag äger ett par högtalare som blivit Stereophiles "product of the year"...*s*

Skräptidning, fylld med mystik, flum och felaktigheter. Endast deras mätningar är av intresse, enligt mig.

Men om man inte kan lyssna på vad man läser i tester eller vad ägare säger så vet jag inte riktigt om jag ska ta dig seriöst.

Dom är ju part i målet. Det färgar deras omdöme.

Anser du att LTS ord är lag så får du såklart gärna göra det. Men då vet man ju var man har dig och kan värdera vad du skriver utifrån det!

Vart skriver jag det? Seriöst, sluta hitta på saker om andra om man överhuvudtaget ska ta dig seriöst!

Du har rätt, jag läste ditt inlägg för snabbt och tolkade vad du kallade blindtest för F/E..

Vad gäller hifipressen så har jag tidigare i tråden hamnat i en diskussion om den..och min inställning ifrån den tiden kvarstår.
De skulle inte leva länge om de testade med utgång ifrån reklamintäkter. Snarare så verkar de rätt skickliga. Det är sällan en testvinnare inte möter allmänhetens gillande. Samtidigt testar de under lång tid och ofta under flera olika omständigheter och kan därför tala om hur något beter sig både generellt och i sammanhang.
Min invändning är att de kanske är något flata.. Det är sällan något kallas skräp utan det mesta är bara mer eller mindre bra..

Blindtester av produkter man är intresserad av kan kanske vara nyttiga, om man lyssnar i för övrigt kända miljöer. Och under en viss, inte för kort, tid. Däremot har väldigt få av oss de möjligheterna. Hur skulle jag, om jag var intresserad av ett nytt slutsteg, få till kanske 3st jämförelseobjekt hemma vid ett givet tillfälle.. Det känns ogörligt.
Så visst kanske ett blindtest av typen jag antar att du menar vara talande men det är ändå ingen möjlighet för många.
Jag tror inte hifipressen skriver upp ett steg de inte gillar. Det vore självmord att rekommendera produkter som ingen annan gillar då ingen skulle lita på deras tester. Och vad som gillas storligen i en publikation får sällan ljumma omdömen i andra. Bra grejer är bra grejer, så enkelt tror jag att det är.

[subjektivisten]

Vad gäller hifipressen så har jag tidigare i tråden hamnat i en diskussion om den..och min inställning ifrån den tiden kvarstår.
De skulle inte leva länge om de testade med utgång ifrån reklamintäkter.

Det är precis det dom gör, vill jag hävda. Ultra skräp får topbetyg och "allt" spelar 2-3 gånger sitt pris. Jag vill nog hävda att man blunda rätt hårt om man missat det.

[Bonkas]

Vad gäller hifipressen så har jag tidigare i tråden hamnat i en diskussion om den..och min inställning ifrån den tiden kvarstår.
De skulle inte leva länge om de testade med utgång ifrån reklamintäkter.

Det är precis det dom gör, vill jag hävda. Ultra skräp får topbetyg och "allt" spelar 2-3 gånger sitt pris. Jag vill nog hävda att man blunda rätt hårt om man missat det.

Som jag skrev är det sällan något kallas för skräp utan bara mer eller mindre bra..
Men det är min enda invändning. Och de tar ju så snygga bilder...*s*

Upplagorna är dock rätt rejäla så att påstå vad du påstår är nästan att idiotförklara 90% av sveriges hifi-intresserade..

Jag kan såklart tycka att ingen vet bättre än en själv vad som är rätt grejer för en själv. Men det är som sagt inte helt enkelt att få ihop prylar att testa.
Utom kanske XTZ.. Där kan man ju testa hemma..

[shifts]

Det känns som XTZ är mycket nyfikna på vad det är som gör att steget
detekteras. Som medlem i LTS hoppas jag att de kommer nås av information
om hur och vad det var som kan ha gjort att steget detekterades. Mycket i
denna tråden är inte fruktbart, men just det skulle ju verkligen kunna vara
det. Tycker de verkar lyhörda för konstruktiv kritik och det borde LTS ta vara
på. Nu kan det ju ske saker utanför denna tråden vi inte känner till så det
håller jag mina tummar för.

[Nattlorden]

Det finns väl info om hur konstlasten ser ut och i artikeln står vad det var för teststycke man körde.... resten fixar de säkert själv. Eller så är de förståndiga nog att ta kontakt med LTS om att få låna testlasten, eller få komma på en F/E-session...

[AndersP]

Hmm, vilken tråd det blev av en så liten grej.....

Jag är också bara medlem i LTS och talar bara för mig själv.

Medioker betyder "medelmåttig", "slätstruken". Betydelsen är förstås relativ = beroende med vad man jämför med. Jag syftar inte på komponentkvalitet eller förstärkarens elektriska uppbyggnad utan på hur det låter. Det är det jag har slutsteg till hemma hos mig. Jag har inte och behöver inte lyssna på Class-AP100 eftersom LTS gjort det åt mig. Panelen tycker att "förstärkaren förändrar ljudet i diskantregistret" med en statistisk konfidens > 99%. Jag bryr mig däremot inte om testpanelens åsikter om högpassfiltrets dimensionering eftersom jag tror det blir svårt att höra effekter av den när Class-AP100 ska driva basmodulerna och fullrangehögtalare som hörbart går ned så djupt med en så liten förstärkare som Class-AP100 känner jag inte till.
Samtidigt testas en dubbelt så stark, dubbelt så dyr förstärkare som låter lite bättre, men som på de flesta övriga punkter liknar Class-AP100.

Class-AP100 är enligt artikeln gediget byggd av snygga aluminiumpaneler. Allt ser väldigt bra ut och är tungt och gediget. Kontakter finns för både ballat och oballat. Man kan bryggkoppla. Det finns en fin av/på-automatik. Man bemödar sig dessutom med att bygga in en möjlighet att höja tomgångsströmmen för att sänka distorsionen vid "kvalificerad" lyssning och att kunna sänka strömmen för "slölyssning" vilket måste vara bra med tanke på strömförbrukningen = miljöpåverkan.
Allt detta antyder att tillverkaren bemödar sig om att göra en mycket konkurrenskraftig produkt. Man lägger, som de flesta fabrikanter, ut tillverkningen till Kina för att få ned priset till kund.
Med bakgrund i tillverkarens ambition är det för mig märkvärdigt att man inte ser till att det ljudliga resultatet följer den ambitionen.

[Ragnwald]

Efter vad som skrivits i tråden och vad testet visar, så stiger disten i övre frekvensområdet med ökad resistiv last.

[Bonkas]

Efter vad som skrivits i tråden och vad testet visar, så stiger disten i övre frekvensområdet med ökad resistiv last.

Finns mätning som verifierar detta?
En logisk misstanke, no doubt..men det borde kunna mätas rätt enkelt?

[Ragnwald]

Bara läs protokollet.
3:e ton högre i 8ohm än i 4ohm, den är mer påtagligt hörbart störande.
2:a ton högre i 4ohm än i 8ohm.

[Bonkas]

Bara läs protokollet.
3:e ton högre i 8ohm än i 4ohm, den är mer påtagligt hörbart störande.
2:a ton högre i 4ohm än i 8ohm.

Men en K3 på 0.03%..
Kan det verkligen höras? Jag säger inte att det inte kan det, jag vet helt enkelt inte, men det verkar för en som inte vet helt otroligt..

[Laila]

Jag är i alla fallen böjd att hålla med dig
i detta enskilda fallet . . .(om det nu inte
finns nåt "specialundantag" ?).

[IngOehman]

"Morello"
Eller någon annan som vet svaret..

Jag kan inget om detta, så jag frågar..
Enligt mätningarna så är den högsta uppmätta disten 0.06%

Är detta ovanligt högt, lågt eller normalt? Är det nivåer som är hörbara i en F/E jämfört med ett steg som kanske har max 0.03%?

Jag gillar steget på många sätt, vilket framgår av rapporten. Distorsionen är dock lite hög och är en plausibel förklaring till resultatet i FE-testet, men jag vet inte.

Tack!

Det är också fel att det skulle krävas 7 amp viloström för att generera 3,5 amp i klass A i en 8-ohmslast. Det krävs bara 3,5 amp. Om man exempelvis befinner sig någonstans i en signalperiod där det flyter 2 amp genom högtalare, så ska resten - 1,5 amp - dras av den passiva halvan av slutsteget. Definitionen av klass A säger att det alltid ska flyta en tvärström genom samtliga utgångstransistorer. 3,5 amp ggr 100 volt drivspänning blir en effektförlust på 350 watt per kanal vid noll signal. Alltså 700 watt totalt, inte 1400 watt!

Det är iofs hypotetiskt eftersom vi använder sliding bias i AP100, och en nominell tomgångsström på 600-800 mA som moduleras med signalen så att det överlagras en tvärström även genom den passiva halvan av slutsteget upp till ca 50 watt i 8 ohm. Det går att mäta med oscilloskop över emittermotstånden. Därmed är villkoret för klass A uppfyllt.

Så skrev XTZ om vad som stod i rapporten om class A.
Håller du med i deras beskrivning?

Nu är jag inte Morello, och jag har inte heller varken mätrapporten eller
själva test-texten i övrigt i färskt minne. Är faktiskt inte ens säker på att
jag läst den ordentlig. Ibland känns det ju inte så meningsfullt att läsa en
test som man ju varit med om.

Men frågan kan jag svara på.


Först vill jag dock säga att jag tror att jag i huvudsak (men inte helt) delar
XTZ's definition på KlassA (det jag fetat), närmare bestämt:

Det är min uppfattning att KlassA råder när hela totempålen "arbetar" med
hela musiksignalen.

Jag tycker alltså inte det räcker att hela är strömgenomfluten för att det
skall kunna kallas KlassA. Sådana lösningar brukar man kalla "non-switching
KlassA" och liknande, vilket jag inte skulle kalla för äkta KlassA. Om ström-
men står stilla i en halva så är det ju bara ena transistorn som modulerar
signalen.


Dock finns det en del rätt så kluriga sätt att genom att kombinera två var
för sig olinjära totempåle-halvor, kombineras och ger en linjär output, trots
att totala strömförbrukningen faktiskt moduleras när man spelar musik.

Utan sådana lösningar så kan man få ut 7 ampere peak (i KlassA), det vill
säga ungefär 5 A RMS, från ett KlassA-steg som det går 3,5 A tomgångs-
ström i, per halva (det vill säga 7 ampere från nätdelen).
Men 3,5 A ut (jag gissar att XTZ menar RMS) är ungefär 5 A peak, och för
att nå det som behöver det faktiskt bara går 2,5 A tomgångsström i totem-
pålen, alltså till och med mindre än vad XTZ skriver.
(Men eftersom jag ju inte vet vad det stod i originalartikeln kan jag ju inte
uttala mig om exakt vad det är som XTZ kommenterar.)

- - -

Med den nämnda sortens kopplingar (eller helt enkelt val av komponenter)
så kan man dock faktiskt få KlassA-arbete upp till i förekommande fall fyra
gånger större peakström än den som går i tomgång. Kanske går det till och
med att få ut än ännu större kvot, "för det mesta som just jag har sett",
betyder ju inte att det är en teoretisk gräns.

Jag känner dock inte till några komponenter som till sin natur (utan konst-
grepp) ger mer än 4 ggr tomgångsströmmen i peak-utström utan att någon
av effekttrissorna stryps.

- - -

Oavsett vilket så tycker jag att det är glädjande om förstärkaren på alla
punkter överglänser den specifikation som XTZ presenterat för den. Det
visar att de är ärliga. Men är det mätningarna [1] eller är det hur apparaten
uppfattades i F/E-lyssningen [2] som denna tråd handlar om? Eller är det
hur den uppfattats av andra som inte har F/E-lyssnat [3]?

Hur jag än läser det jag sett i de här tråden (vilket inte är alla inlägg men
rätt så många) så har jag svårt att ifrågasätta någon av de tre. Och jag
tycker det är upp till var och en att göra en bedömning baserat på valfri
balans mellan de tre komponenterna (inlusive att bortse ifrån någon som
man tycker är mindre viktig).


Vh, iö

[IngOehman]

PS. Jag letade upp även originalinlägget från XTZ, där en Rikard (tror jag han
hette) skriver om bland annat vald 2,5 Hz-avskärningen nedåt i frekvens.

Han verkade arg. Det beklagar jag.

Jag vet inte om jag vågar komma med någon synpunkt på det hela, eftersom
han redan i inlägget idiotförklarade alla som ville ha en bandbredd större än
att nå till 2,5 Hz nedåt, och idiot vill man ju inte vara.

Så jag nöjer mig med att nämna att det KAN finnas goda skäl att vilja ha det,
som inte har något med att spela toner under 2,5 Hz att göra.

/iö

- - - - -

PPS. Jag har även svårt att dela Rikards oro för lägre frekvenser, eftersom
jag levt med flera olika DC-kopplade förstärkare, utan att varken jag eller
dom har lidit av det.

Ändå tycker jag en AC-filtrering kan vara på sin plats i en effektförstärkare,
just på grund av att ett DC-fel tidigare i kedjan kan vara rätt så litet, men
ändå på "andra sidan av slutstegets gain" ge en DC-komponent på förstär-
karens utgång som helt i onödan snedställer/offsetar baselementet.

Men låga frekvenser än i övrigt normalt inte särskilt farliga. Och 0,3 Hz är
ju varken 10 gånger farligare än 3 Hz, eller 100 gånger värre än 30 Hz. Det
finns ju som sagt DC-kopplade förstärkare, och de går ju faktiskt oändligt
många oktaver djupare än 0,000 000 000 000 000 000 000 001 Hz.

Men visst finns det en skillnad mellan att ha en tidskonstant och att inte ha
det, vilket faktiskt är huvudskälet till att jag hellre ser en Fu om 0,3 Hz, än
en om t ex 0,001 Hz.