Faktiskt Ortoakustiska demohelg.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-06-28 17:03

Jag har precis pratat med Alexi. Han åker iväg på semestrar och är åter i Augusti, eller var det September, eller när det nu var? Vad jag vill ha sagt är att denna ortoakustiska sammankomst är tänkt att bli av under hösten.

Alla ni som är lite heta på gröten kan relaxa lite. Högtalarna skall skrapas fram ur alla gömslen och det verkar ju som om det skulle kunna bli lite Carlssonhögtalare inkl OD 11. Finns det några OA6 typ1 som ligger och skräpar eller, varför inte några OA2212er? Larsenhögtalare skall väl också kunna ordnas och ägg? Tja, det borde inte vara omöjligt till hösten.

Sen undrar jag lite över en sak till? Hur är det med Inos surroundburkar, är dom ortoakustiska? :?:

Väl mött :)
PS

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-06-28 17:07

Tycker det låter som det börjar arta sig till en trevlig träff! :)


En kul sak man skulle kunna visa är effekten av kablage på de 70-
taliga Carlsson-högtalarna. De levererades ju med en instruktions-
bok som tilllät (med dagens mått mätt) sällsynt långa och tunna
kablar.
. . . Tror det kan vara intressant för många att få höra vilken trots
allt liten inverkan det har (speciellt med OD-11, OA-12, OA-14 och
OA-2212). Eller har det stor inverkan? ;) Ja, det får man bara veta
om man provar. ;)


Idag kommer ju de flesta högtalartillverkare med kabel-rekommen-
dationer som nog mest är baserade på de förekommande populära
uppfattningarna om hur grov en kable "behöver vara". Men Stig,
han testade på riktigt, och han satte sedan en gräns baserad på
den subjektiva upplevelsen. (Fast han räknade också förstås.)

Gränsen chockade många redan på den tiden, men ännu fler blir
förvånade idag.

Vill man verkligen sätta en sådan sak på sin spets så använder man
monoblock så att man kan kasta sig mellan extremerna snabbt.

(Nej, en sådan studie är inte en AB-lyssning, utan en F/E-lyssning.
Jag kan berätta mera om vilken definition på F man bör välja i det
aktuella fallet, på plats under träffen.)



Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-06-28 17:48

petersteindl skrev:Sen undrar jag lite över en sak till? Hur är det med Inos surroundburkar, är dom ortoakustiska? :?:

Väl mött :)
PS

En väldigt bra fråga!

Jag frestas säga att de nog inte är det, eftersom de dels har en historik
som går tillbaka längre i tiden är pi60(!) och jag dels primärt har gjort
dem bredstrålande i horisontalplanet, men i övrigt är deras utstrålning
inte alls rundstrålande utan rätt specifikt skräddarsydd och konstruerad
för att de skall samverka med; väggen bakom dem, med varandra och i
förekommande fall (vilket är nästan alltid) även med taket.

De har dock självklart viss likhet med ortoakustiska högtalare således
att de (som en bieffekt) har en förhållandevis horisontell energikurva,
men de har det inte för att det är meningen att denna energikurva skall
vara den primära orsaken till klangupplevelsen - utan för att människor
ju kan sitta och lyssna på så olika delar av dess direktljud*, och det skall
ju fungera perfekt överallt. Tycker jag#.


De är dock inte alls avsedda att hamna i "ortoakustiska miljöer", alltså
där deras ljud berikas med en massa tidiga reflexer (frånsett möjligen
de från taket vars syfte är att expandera öppningsytan, genom att
lägga till en möjlig panoreringsdimension**).

En extra intressant sak i sammanhanget är att Stig (som hann lära
känna a3, i varje fall i någon bemärkelse) själv kommenterade dem
med att de experiment han själv gjort med surroundhögtalare - gjorde
han med direktstrålande högtalare! :o ;) Lustigt hur det kan vara.


#Däremot har jag ju som du vet gjort några installationer med både a1,
men framförallt med a2 och a3, använda som både två- och fyrkanaliga
"fronthögtalare". (För musikåtergivning med respektive utan huvud-
riktning) och då har de använts på sätt som påmint mera om en orto-
akustisk uppspelning (då alltid kompletterade med basmoduler skall
nämnas).


Så... Nej, men ja! ;)


Vh, iö

- - - - -

*Det jag här kallar "direktljud" är summan av flera högtalares ljud +
reflexerna från taket, som beskriver...
**något som jag kallar "X-källan".

Men det får jag prata mera om någon annan gång, och kanske på en
bättre plats än i denna tråd. ;)
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36062
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2008-06-28 17:58

IngOehman skrev:Jag frestas säga att de nog inte är det, eftersom de dels har en historik
som går tillbaka längre i tiden är pi60(!) och jag dels primärt har gjort
dem bredstrålande i horisontalplanet, men i övrigt är deras utstrålning
inte alls rundstrålande utan rätt specifikt skräddarsydd och konstruerad
för att de skall samverka med; väggen bakom dem, med varandra och i
förekommande fall (vilket är nästan alltid) även med taket.

Det låter här som du sätter likhetstecken mellan rundstrålande och ortoakustisk, vilket förvånar mig lite!
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2008-06-28 18:08

Inte alls. (Jag uttryckte mig nog inte så bra :oops:, eller i varje fall inte så
att det passade att citera bara en del av det jag skrev.)

Det jag menar är att en ortoakustisk högtalare förvisso alltid har en rak
energikurva, och att den raka energikurvan hos ambienshögtalarna
snarast är en bieffekt. Energikurvan råkade bli väldigt rak, men bara för
att det blev konsekvensen av de specifika direkljudskurvornas skulptering
i alla de riktningar som varit i fokus (som i sig utgör en minivariant av
nämnt X, i inlägget ovan).

Men i ännu högre grad menar jag att de inte primärt är avsedda att
användas i en miljö som bidrar med rikligt med tidiga reflexer. Däremot
passar de rätt bra där ändå, för liknande sorts lyssning. Men som sagt,
det är bara en bieffekt, men förstås en kul sådan (och att det fungerade
så överväldigande bra var huvudskälet för att jag tänkte att formen
kunde vara av intresse för Peter).


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2008-06-28 19:16, redigerad totalt 2 gånger.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
schmutziger
Felfasarn
 
Inlägg: 3171
Blev medlem: 2005-04-12

Inläggav schmutziger » 2008-06-28 18:13

Britt-Gunnar skrev:men det är väl inte så allvarligt, hur många Ino högtalare är detsom st år optimalt? själv tycker jag det verkar vara en utmärkt ide, synd bara att jag inte bor i Stockholm och kan delta :)


Du är välkommen till Malmö och lyssna på
OA51.3.A4.ingen filtbit
OA116.3
OD11.3
i ett rum där de står jämte varandra redo för direkta AB-jämförelser 8)
Snart även OB51 och stenbergs oa51mini-mupps.

jom8993
inaktiv
 
Inlägg: 275
Blev medlem: 2006-08-06

Inläggav jom8993 » 2008-06-28 18:19

petersteindl skrev:Jag har precis pratat med Alexi. Han åker iväg på semestrar och är åter i Augusti, eller var det September, eller när det nu var? Vad jag vill ha sagt är att denna ortoakustiska sammankomst är tänkt att bli av under hösten.

Alla ni som är lite heta på gröten kan relaxa lite. Högtalarna skall skrapas fram ur alla gömslen och det verkar ju som om det skulle kunna bli lite Carlssonhögtalare inkl OD 11. Finns det några OA6 typ1 som ligger och skräpar eller, varför inte några OA2212er? Larsenhögtalare skall väl också kunna ordnas och ägg? Tja, det borde inte vara omöjligt till hösten.

Sen undrar jag lite över en sak till? Hur är det med Inos surroundburkar, är dom ortoakustiska? :?:

Väl mött :)
PS


Mycket spännande detta ser jag fram emot hoppas träffen blir innom rimligt avstånd från Stockholm.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2008-06-28 18:25

petersteindl skrev:Jag har precis pratat med Alexi. Han åker iväg på semestrar och är åter i Augusti, eller var det September, eller när det nu var? Vad jag vill ha sagt är att denna ortoakustiska sammankomst är tänkt att bli av under hösten.
Väl mött :)
PS
Ja jag trodde jag skrivit det, men verkar ha glömt... Ja sånt här tar ju lite tid att planera och så måste det ju sonderas hur stort intresset är. Min tanke (vet inte om jag skrev det heller) är att om vi inte hittar en lokal som är gratis så får alla som vill komma betala någon slags inträde i förskott. Jag har som student inte råd att betala för något sådant här själv och faktiskt.se går tyvärr bara med förlust än så länge. Kanske vi kan få Bremen och Larsen att bidra lite ekonomiskt till hyran av lokal också :)
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

jom8993
inaktiv
 
Inlägg: 275
Blev medlem: 2006-08-06

Inläggav jom8993 » 2008-06-28 20:31

Jag är beredd att bidra ekonomiskt om det behövs för detta är jag intresserad av!

så räkna med mig.

mvh
Magnus

P.s då hoppas jag petersteindl "ägg" kommer att finnas med om det blir blir något av detta i höst.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-06-28 20:51

jom8993 skrev:Jag är beredd att bidra ekonomiskt om det behövs för detta är jag intresserad av!

så räkna med mig.

mvh
Magnus

P.s då hoppas jag petersteindl "ägg" kommer att finnas med om det blir blir något av detta i höst.


Det hoppas jag med. Vi måste se till så att karln får as*le ur vagn :wink:

MvH
PS

jom8993
inaktiv
 
Inlägg: 275
Blev medlem: 2006-08-06

Inläggav jom8993 » 2008-06-28 21:15

petersteindl skrev:
jom8993 skrev:Jag är beredd att bidra ekonomiskt om det behövs för detta är jag intresserad av!

så räkna med mig.

mvh
Magnus

P.s då hoppas jag petersteindl "ägg" kommer att finnas med om det blir blir något av detta i höst.


Det hoppas jag med. Vi måste se till så att karln får as*le ur vagn :wink:

MvH
PS


Var ska jag sparka så du får As*le ur vagn :D :D
För dina högtalare pratade Audion Andersson om långt före HiFi musik skrev om dom!!

Nu vill jag höra på dessa högtalare,
nja kanske var fel jag vill inte höra på en högtalare utan musiken som dom förmedlar.

Hoppas denna träff blir av med "ägget" o alla andra ortoakustiska skapelser.

Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-06-28 21:27

celef skrev:vilket trams och ny toppnotering sandlådetjafset, tråden hade en rubrik och sedan ett förklarande förstainlägg där ju även ino nämndes, alltså var ino tilltänkta från början, och det är ju jättetråkigt att inte kunna göra jämförande lyssningar mot dessa burkar



Är pi60 ortoakustiska? Missa jag något?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-06-28 21:27

Ja, snabba på nu Peter, är bra sugen att höra äggen. :P
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
lennartj
 
Inlägg: 6392
Blev medlem: 2007-10-03
Ort: Göteborg

Hel helg förhoppningsvis

Inläggav lennartj » 2008-06-28 23:05

Jag hoppas verkligen att det inte bara blir en dag utan en hel helg med lyssning på olika ortoakustiska högtalare.
Med tanke på att intresset verkar stort skulle åtminstone jag önska att det blir minst två likadana, inte överdrivet stora rum, bland annat för att inte frestas att driva vissa högtalare över deras förmåga, och kanske missa andra kvaliteter än låg distorsion vid höga ljudtryck. :twisted:

När datum och plats är spikade hoppas jag att vi från Göta Älv-dalen kan samåka från någonstans med en rymlig bil/van och några par högtalare.

Användarvisningsbild
Erik_Johansson
"Långa Fabrorn"
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2003-07-15
Ort: Gôteborg

Re: Hel helg förhoppningsvis

Inläggav Erik_Johansson » 2008-06-28 23:28

lennartj skrev:Jag hoppas verkligen att det inte bara blir en dag utan en hel helg med lyssning på olika ortoakustiska högtalare.
Med tanke på att intresset verkar stort skulle åtminstone jag önska att det blir minst två likadana, inte överdrivet stora rum, bland annat för att inte frestas att driva vissa högtalare över deras förmåga, och kanske missa andra kvaliteter än låg distorsion vid höga ljudtryck. :twisted:

När datum och plats är spikade hoppas jag att vi från Göta Älv-dalen kan samåka från någonstans med en rymlig bil/van och några par högtalare.


Bra idé!

Mina kommande högtalare kommer inte ens få plats i vår egen bil, så helt klart blir det till att lösa någon form av transport. 8)

/Erik

Användarvisningsbild
Conny
 
Inlägg: 700
Blev medlem: 2006-09-24
Ort: Ekerö

Inläggav Conny » 2008-06-28 23:40

Detta låter mer än jättespännande!

LTS har ju haft en träff (eller två om man skall vara noga) med Carlssonhögtalare. Men där fick vi bara höra de tidigare varianterna, upp till OA6II. Det pratades om en fortsättning, tyvärr har den inte blivit av. Det här ser ju ut som om det kan bli en ersättning för den träffen, fast bättre!

Om jag får plats är jag väldigt intresserad av att delta. Kan ta med mig OA50.2 (helt original) om intresse finns. Jag har iofs OA14.3Y också med B65OAII, men om jag förstått det hela rätt så är det original som gäller.


Conny

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2008-06-28 23:54

2 rum, 2 dagar, nu pratar vi 4x dyrare en orginalplanen. Men jag är inte emot. Ingen som har något förslag på lokal?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-06-29 00:00

Är det öppet för alla här eller snackar vi om bara för LTS medlemar?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-06-29 00:03

subjektivisten skrev:
celef skrev:vilket trams och ny toppnotering sandlådetjafset, tråden hade en rubrik och sedan ett förklarande förstainlägg där ju även ino nämndes, alltså var ino tilltänkta från början, och det är ju jättetråkigt att inte kunna göra jämförande lyssningar mot dessa burkar



Är pi60 ortoakustiska? Missa jag något?


Du missar välan ,åter igen, att ino pi60s faktiskt var medräknade
bland alla andra i Alexi:s "originalinlägg "(ortoakustiska eller inte).

Vi får hoppas att trådskaparen visste vad han ville uppnå ?
Om det sen ej visade sig kunna räcka ända fram är väl en
annan femma.
:wink:

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2008-06-29 00:05

subjektivisten skrev:Är det öppet för alla här eller snackar vi om bara för LTS medlemar?
Det här har inget med LTS att göra det är en faktiskt grej :)
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-06-29 00:08

subjektivisten skrev:Är det öppet för alla här eller snackar vi om bara för LTS medlemar?


Är inte detta ett Faktiskt.Se initiativ ?


ps.Alexi hann före ds.

Edit: Subben ! Är det inte dags att gå med ?(Om du nu inte
redan fått tummen ur ?)

Edit: Tog bort onödig text.
Senast redigerad av Laila 2008-06-29 00:30, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2008-06-29 00:24

OT, ska gå med så fort jag får tummen ur. Känns illa att snika på deras tester utan att hjälpa till. :oops:
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10970
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2008-06-29 00:28

OT

Det hedrar dig ! 8)

jom8993
inaktiv
 
Inlägg: 275
Blev medlem: 2006-08-06

Inläggav jom8993 » 2008-06-29 01:00

Alexi skrev:
subjektivisten skrev:Är det öppet för alla här eller snackar vi om bara för LTS medlemar?
Det här har inget med LTS att göra det är en faktiskt grej :)


Jag är beredd på att dela på kostnaden/deltagare hoppas vi blir många som är intresserade!!

Jag räknar med att detta blir av så det är väll bara att börja att visa intresse sedan att ev kostnad kommer att slås ut på dom intresserade gör väll inte så mycket,
det är väll bara att anmäla sig är vi tillräckligt många så kanske Ingvar Öhman kan hålla ett nytt föredrag som jag missade när det begav sig sista gången!!

Hur många måste vi vara och vad blir kostnaden?

Klart att man måste uppåffra sig för att få något

(stekta sparvar flyger inte rakt i mun)
Så vida man inte ska gifta in sig i kungahuset!!!!!!!!

Mvh
magnus

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2008-06-29 01:04

Jag har ingen aning om vad lokal kostar att hyra jag får kolla upp det i augusti.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7602
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Inläggav Rydberg » 2008-06-29 01:45

LTS medlemmar kan faktiskt få göra saker utan att LTS är inblandat :)

Kanoninitiativ Alexi :)

ps.. allt i livet är inte LTS ;)

//Kaffekoppen som inte orkar ändra inloggning och med en 75cl chimay i handen/glaset
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41452
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2008-06-29 01:52

Rydberg skrev:LTS medlemmar kan faktiskt få göra saker utan att LTS är inblandat :)

Kanoninitiativ Alexi :)

ps.. allt i livet är inte LTS ;)

//Kaffekoppen som inte orkar ändra inloggning och med en 75cl chimay i handen/glaset


:mrgreen:

Användarvisningsbild
tobm
 
Inlägg: 908
Blev medlem: 2008-01-23
Ort: Stockholm

Inläggav tobm » 2008-08-17 15:58

Passar på att lyfta den här tråden genom att undra om det finns något nytt att berätta om denna träff samt att tala om att jag definitivt är intresserad av att medverka vid en eventuell sammankomst.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2008-08-17 18:21

Lokalfrågan är den som måste lösas först.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2008-09-23 10:50

Puttar upp den här på dagordningen igen, det är den värd.

Tycker det vore för trist om det här skulle falla på på att lokalen blir för dyr.
I så fall är det väl bättre att dra ned det till Alexis ursprungliga förslag igen om en mindre träff.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster