personlighetstyp och mätningar, subjektivism etc

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Re: personlighetstyp och mätningar, subjektivism etc

Inläggav Morgan » 2005-02-26 22:08

Style skrev:hur många har gjort ett Meyers-Briggs test?


Jag har gjort det flera gånger, och brukar nästan alltid få resultatet ENTP. Lustigt nog råkar det vara så att mina tre bästa polare också har samma profil...

Style skrev:Hur många tror:
a, att resultatet kan användas för att dela in i subjektivst/objektivist, för eller mot mätning, för eller mot blindtest etc


Jo, det skulle jag mycket väl kunna tänka mig att testet kan användas till... Min egen profil eNTp känneteckas ju just av att man blir passionerat intresserad av olika saker och vill lära sig allt om dem.

Style skrev:b, att resultatet kan förutspå vår förmåga att kommunicera med andra


Jo, självklart påverkar våra profiler vår kommunikationsförmåga - både vår förmåga att lyssna, vårt intresse av att försöka förstå, och vår önskan att påverka... Personer med min profil tenderar att vilja undervisa och inspirera andra - vilket jag alltid sysslar med i någon utsträckning.


Style skrev:c, (att resultatet kan påverka) vilket ljudideal man har


Inte den blekaste aning! Har inte det mer med ens öron att göra, kanske?
Jag kan tänka mig att personlighetstypen kanske avgör ifall man har förmåga eller intresse av att ta till sig resonemang kring "transparent återgivning" och liknande begrepp?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2005-02-26 22:51

markih skrev:Är den uttalade subjektivisten överrepresenterad i feeling-judging kategorin?
Och är den uttalade objektivisten ofta överrepresenterad i thinking-percieving kategorin?

Så är det säkert - Jag har ju ambitionen att maximalt ta vara på subjektivitet och objektivitet* - inte genom att väga dem mot varandra, utan genom att maximera dem båda! :P

Jag fick feeling perceiving.

Fattar fortfarande inte vad det betyder dock...
Berätta - hur är jag, enligt bokstäverna? :o


Vh, Ing. Öhman

*Det är ju precis det psykoakustik handlar om - att objektivisera det subjektiva, och att subjektivisera det objektiva#! :P
Kort sagt: Att förstå sammanhangen, först intellektuellt, och sedan intuitivt. 8)

#När det upplevs såhär - vad beror det på? samt,
När det beter sig såhär - hur upplevs det då?
Senast redigerad av IngOehman 2005-02-26 23:17, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
DrMabuse
 
Inlägg: 146
Blev medlem: 2004-11-25

Inläggav DrMabuse » 2005-02-26 23:09

Vi har två olika funktioner för att ta in information, perception och intuition. Intutionen är det sk sjätte sinnet. Intutionen verkar i det undermedvetna medan perceptionen är ett medvetet informationsinflöde. Dessa står i motsats till varandra. En person kan inte vara båda sakerna samtidigt utan den ena egenskapen är alltid mer dominant. Intuitiva personer kan uppleva starka känslor. Perceptiva personer är väldigt medvetna om vad de tar in och upplever inte alls lika starka känslor som de intuitiva. De intuitiva har ofta oordning på skrivbordet och kan fatta beslut snabbt. Perceptiva är naturligtvis tvärt om. Ordning och reda och beslutsfattandet tar tid.

För själva beslutsfattandet så har vi två funktioner som står i motsatsförhållande till varandra, tanke eller känslan. En person kan inte vara både och utan det är alltid den ena som dominerar.

En tankemänniska fattar beslut utifrån logik och slutledningsförmåga medan känslomänniskan fattar beslut utifrån tradition eller beprövade metoder.

Begreppen introversion-extroversion är övergripande personlighetstyper. Introversion innebär en inåtvänd reflexterande attityd medan extroversion är en utåtriktat expressiv attityd. Introverta kan uppfattas som inbundna medan extroverta kan uppfattas som ytliga.

Ordet "känsla" är lite olämpligt valt eftersom känslan annars mest hänger ihop med intuitionen.

Allt enligt CG Jung.

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2005-02-27 09:19

DrMabuse - bra förklarat.

För själva beslutsfattandet så har vi två funktioner som står i motsatsförhållande till varandra, tanke eller känslan. En person kan inte vara både och utan det är alltid den ena som dominerar


Kan man inte beskriva detta som att vara detaljstyrd eller att ha fågelperspektiv.

PS IHar inga värderingar om bra eller dåligt. Båda har sina för och nackdelar vid olika typer av situationer.[/quote]
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

niklasz
 
Inlägg: 727
Blev medlem: 2005-02-10
Ort: Uppsala

Inläggav niklasz » 2005-02-27 10:48

Enligt testet var jag ENTJ

Strength of the preferences %

Extroverted: 1
Intuitive: 62
Thinking: 12
Judging: 11

slightly expressed extrovert
distinctively expressed intuitive personality
slightly expressed thinking personality
slightly expressed judging personality

Keirseys och Butts beskrivningar kan jag knappast se som träffsäkra.

Vissa av frågorna är ju nästan hopplösa att svara på, t ex:

"You frequently and easily express your feelings and emotions"

För egen del skulle jag nog svara nej på "frequently" men ja på "easily", vilket svar bör man då kryssa för? Jag valde att kryssa för nej, men det kanske inte var helt entydigt (även om det satslogiskt är rätt).

C.G. Jung ses väl idag knappast som någon vetenskaplig eller intellektuell gigant.

Förresten kan tester på internet kan vara lustiga ibland. Jag gjorde ett IQ-test på en webb-site för c:a ett år sedan, fast jag försökte att prestera ett maximalt dåligt resultat, bara för att se hur låg IQ det gick att få. Enligt testet gavs resultatet IQ 108. Vet inte riktigt hur jag skall tolka det.
Senast redigerad av niklasz 2005-02-27 11:12, redigerad totalt 1 gång.

niklasz
 
Inlägg: 727
Blev medlem: 2005-02-10
Ort: Uppsala

Inläggav niklasz » 2005-02-27 11:10

För att återknyta till den ursprungliga frågan, jag kan mycket väl tänka mig att det kan finnas ett samband mellan "personlighet" och förhållningssätt till hur audio-apparater bör utvärderas, men det svåraste är nog just att "mäta personligheten". Jungs typologi och det här angivna testet har jag inte så värst stor tilltro till, men tyvärr har jag inget bättre alternativ att föreslå.

Användarvisningsbild
b_lindroos
 
Inlägg: 95
Blev medlem: 2003-10-09

Inläggav b_lindroos » 2005-02-27 11:14

Öhman, här kommer lite om ENFP :) :

General: ENFPs are both "idea"-people and "people"-people, who see everyone and everything as part of an often bizarre cosmic whole. They want to both help (at least, their own definition of "help") and be liked and admired by other people, on bo th an individual and a humanitarian level. They are interested in new ideas on principle, but ultimately discard most of them for one reason or another.

Social/Personal Relationships: ENFPs have a great deal of zany charm, which can ingratiate them to the more stodgy types in spite of their unconventionality. They are outgoing, fun, and genuinely like people. As SOs/mates they are warm, affectionate (l ots of PDA), and disconcertingly spontaneous. However, attention span in relationships can be short; ENFPs are easily intrigued and distracted by new friends and acquaintances, forgetting about the older ones for long stretches at a time. Less mature ENFPs may need to feel they are the center of attention all the time, to reassure them that everyone thinks they're a wonderful and fascinating person.

ENFPs often have strong, if unconvential, convictions on various issues related to their Cosmic View. They usually try to use their social skills and contacts to persuade people gently of the rightness of these views; his sometimes results in their negle cting their nearest and dearest while flitting around trying to save the world.
Work Environment: ENFPs are pleasant, easygoing, and usually fun to work with. They come up with great ideas, and are a major asset in brainstorming sessions. Followthrough tends to be a problem, however; they tend to get bored quickly, especially if a newer, more interesting project comes along. They also tend to be procrastinators, both about meeting hard deadlines and about performing any small, uninteresting tasks that they've been assigned. ENFPs are at their most useful when working in a group w ith a J or two to take up the slack.

ENFPs hate bureaucracy, both in principle and in practice; they will always make a point of launching one of their crusades against some aspect of it.


--------------------------------------------------------------------------------

Extraverted iNtuitive Feeling Perceiving
by Joe Butt

ENFPs are friendly folks. Most are really enjoyable people. Some of the most soft-hearted people are ENFPs.

ENFPs have what some call a "silly switch." They can be intellectual, serious, all business for a while, but whenever they get the chance, they flip that switch and become CAPTAIN WILDCHILD, the scourge of the swimming pool, ticklers par excellence. Som etimes they may even appear intoxicated when the "switch" is flipped.

One study has shown that ENFPs are significantly overrepresented in psychodrama. Most have a natural propensity for role-playing and acting.

ENFPs like to tell funny stories, especially about their friends. This penchant may be why many are attracted to journalism. I kid one of my ENFP friends that if I want the sixth fleet to know something, I'll just tell him.

ENFPs are global learners. Close enough is satisfactory to the ENFP, which may unnerve more precise thinking types, especially with such things as piano practice ("three quarter notes or four ... what's the difference?") Amazingly, some ENFPs are adept at exacting disciplines such as mathematics.

Friends are what life is about to ENFPs, moreso even than the other NFs. They hold up their end of the relationship, sometimes being victimized by less caring individuals. ENFPs are energized by being around people. Some have real difficulty being alone , especially on a regular basis.

One ENFP colleague, a social worker, had such tremendous interpersonal skills that she put her interviewers at ease during her own job interview. She had the ability to make strangers feel like old friends.

ENFPs sometimes can be blindsided by their secondary Feeling function. Hasty decisions based on deeply felt values may boil over with unpredictable results. More than one ENFP has abruptly quit a job in such a moment.

Functional Analysis:

Extraverted iNtuition
The physical world, both geos and kosmos, is the ENFP's primary source of information. Rather than sensing things as they are, dominant intuition is sensitive to things as they might be. These extraverted intuitives are most adept with patterns and connections. Their natural inclination is toward relationships, especially among people or living things.

Intuition leans heavily on feeling for meaning and focus. Its best patterns reflect the interesting points of people, giving rise to caricatures of manner, speech and expression.

Introverted Feeling
Auxiliary feeling is nonverbally implied more often than it is openly expressed. When expressed, this logic has an aura of romance and purity that may seem out of place in this flawed, imperfect world. In its own defense, feeling judgement frequently and fleetly gives way to humor. ENFPs who publicize their feelings too often may put off some of the crowd of friends they naturally attract.

Extraverted Thinking
Thinking, the process which runs to impersonal conclusions, holds the extraverted tertiary position. Used on an occasional basis, ENFPs may benefit greatly from this ability. Less mature and lacking the polish of higher order functions, Thinking is not well suited to be used as a prominent function. As with other FP types, the ENFP unwary of Thinking's limitations may find themselves most positively mistaken.

Introverted Sensing
Sensing, the least discernible ENFP function, resides in the inner world where reality is reduced to symbols and icons--ideas representing essences of external realities. Under the influence of the ever-present intuition, the ENFP's sensory perceptions are in danger of being replaced by hypothetical data consistent with pattern and paradigm. When it is protected and nourished, introverted sensing provides information about the fixed. From such firm anchoring ENFPs are best equipped to launch into thousands of plausibilities and curiosities yet to be imagined.

Perhaps the combination of introverted Feeling and childlike introverted Sensing is responsible for the silent pull of ENFPs to the wishes of parents, authority figures and friends. Or perhaps it's the predominance of indecisive intuition in combination with the ambiguity of secondary Fi and tertiary Te that induces these kind souls to capitulate even life-affecting decisions. Whatever the dynamic, ENFPs are strongly influenced by the opinions of their friends.

Famous ENFPs:
Franz Joseph Haydn, composer Samuel Clemens (Mark Twain)
Will Rogers, humorist
Buster Keaton
Theodor "Dr." Seuss Geisel, children's author (The Cat in the Hat)
Mickey Rooney, actor
James Dobson, "Focus on the Family"
Andy Rooney, television news commentator
Carol Burnett, comedian
Paul Harvey, radio announcer
Elizabeth Montgomery, actor (Bewitched)
Bill Cosby, comedian, actor (Ghost Dad)
Dom Delouise, actor
Dave Thomas, owner of Wendy's hamburger chain
Lewis Grizzard, newspaper columnist
I. King Jordan, president of Gallaudet University
Martin Short, actor-comedian
Meg Ryan, actor (When Harry Met Sally)
Robin Williams, actor, comedian (Dead Poet's Society, Mrs. Doubtfire)
Sandra Bullock, actor (Speed, While You Were Sleeping)
Robert Downey (Heart and Souls)
Alicia Silverstone (Clueless)
Sinbad
Andy Kaufman

Fictional:
Dr. Doug Ross (ER)
Balkie (Perfect Strangers)
Ariel (The Little Mermaid)
The Fresh Prince of Bel-Air
Steve Irkle

Careers for ENFP Personality Types


--------------------------------------------------------------------------------


Whether you're a young adult trying to find your place in the world, or a not-so-young adult trying to find out if you're moving along the right path, it's important to understand yourself and the personality traits which will impact your likeliness to succeed or fail at various careers. It's equally important to understand what is really important to you. When armed with an understanding of your strengths and weaknesses, and an awareness of what you truly value, you are in an excellent position to pick a career which you will find rewarding.

ENFPs generally have the following traits:

Project-oriented
Bright and capable
Warmly, genuinely interested in people; great people skills
Extremely intuitive and perceptive about people
Able to relate to people on their own level
Service-oriented; likely to put the needs of others above their own
Future-oriented
Dislike performing routine tasks
Need approval and appreciation from others
Cooperative and friendly
Creative and energetic
Well-developed verbal and written communication skills
Natural leaders, but do not like to control people
Resist being controlled by others
Can work logically and rationally - use their intuition to understand the goal and work backwards towards it
Usually able to grasp difficult concepts and theories
ENFPs are lucky in that they're good a quite a lot of different things. An ENFP can generally achieve a good degree of success at anything which has interested them. However, ENFPs get bored rather easily and are not naturally good at following things through to completion. Accordingly, they should avoid jobs which require performing a lot of detailed, routine-oriented tasks. They will do best in professions which allow them to creatively generate new ideas and deal closely with people. They will not be happy in positions which are confining and regimented.

The following list of professions is built on our impressions of careers which would be especially suitable for an ENFP. It is meant to be a starting place, rather than an exhaustive list. There are no guarantees that any or all of the careers listed here would be appropriate for you, or that your best career match is among those listed.

Possible Career Paths for the ENFP:

Consultant
Psychologist
Entrepreneur
Actor
Teacher
Counselor
Politician / Diplomat
Writer / Journalist
Television Reporter
Computer Programmer, Systems Analyst, or Computer Specialist
Scientist
Engineer

Användarvisningsbild
rexq
 
Inlägg: 1292
Blev medlem: 2003-07-29

Inläggav rexq » 2005-02-27 14:21

Jag snabbade genom och fick INTJ.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2005-02-27 16:23

INFP/INTP

Verkar vara en salig blandning bland hifinerds å inte nå´n speciell typ. En sak är klar, knäppa är vi allihopa. :)

/Peter

Användarvisningsbild
postpunk
 
Inlägg: 723
Blev medlem: 2004-04-26
Ort: Deutschland

Inläggav postpunk » 2005-02-27 16:57

Vi är visst en hel drös ENFP´s här :D

Äckligt vad bra beskrivningen passar in på mig 8O
Jag har sedan igår beslutat mig för att äntligen ta i tu med C.G Jung " Människan och hennes symboler"

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2005-02-27 17:07

Jag kan nog gränsa till ENFP ibland... gör det mig bipolar? :)

INFP/INTP/ENFP/ENTP äh, beror väl på om man har en bra eller dålig dag.

/Peter

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7041
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2005-02-27 17:53

INTP
Introverted Intuitive Thinking Perceiving
Strength of the preferences %
44 50 38 56

dvs moderate på allt... :D

Jag är tydligen lik Einstein påstår de.

Användarvisningsbild
b_lindroos
 
Inlägg: 95
Blev medlem: 2003-10-09

Inläggav b_lindroos » 2005-02-27 18:45

Jag är också en INTP :)

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2005-02-27 19:13

niklasz skrev:Keirseys och Butts beskrivningar kan jag knappast se som träffsäkra.

Vissa av frågorna är ju nästan hopplösa att svara på, t ex:

"You frequently and easily express your feelings and emotions"

För egen del skulle jag nog svara nej på "frequently" men ja på "easily", vilket svar bör man då kryssa för? Jag valde att kryssa för nej, men det kanske inte var helt entydigt (även om det satslogiskt är rätt).



Jo, det finns ju tydligen en hel del ganska besvärande kritik mot denna typ av tester. Min syrra t ex, som är expert inom området, har ju ett och annat att säga om testet, men kanske framförallt hur testresultatet används.

Bland annat så tolkar olika personer samma uttryck/fråga olika beroende på demografi etc (vilket du verkar bekantat dig med).

Ett annat problem är att testet tydligen är löjligt lätt att påverka, medvetet eller omedvetet (det är otroligt vanligt att man svaren har en bias åt hur man vill uppfattas för tillfället). Svaren kan mycket lätt påverkas av situationen, t ex har man ju inte sällan en ide om vad det är för typ av person som man söker efter när man är på anställningsintervju. Tyvär lär många "headhunters" vara tämligen dåligt utbildade i testmetodik och lägger alltför stor vikt vid denna typ av personlighetstester vid anställningsintervjuer.

Henrik

Maarten
 
Inlägg: 4382
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2005-02-27 19:37

Jag har hört detsamma Hevi, av profesionella anställningskonsulter. Det saknas ofta grundläggande kompetens att tolka och använda testet på ett riktigt sätt.

Dessutom verkar andra test vara mer 'säkra', ha större prediktionsförmåga och är svårare att manipulera än just MBTI. Den sistnämnda har utsatts för mkt kritik.
Jag kommer för närvarande inte ihåg några fler tester än de som baseras på 'Big-Five' -trait modellen.
Andra inriktningar för test kan tex vara 'Rorschach'?

Kort om Big-Five: http://www.designbyme.nu/psy/default.as ... =33&part=6
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2005-02-27 20:22

b_lindroos:

Jo, när man läser det där är de ju ingen tvekan. Det är jag.

Kan inte undgå att faschineras över hur 72 små prickar i ett protokoll kan generera så mycket träffsäker text.

Vet däremot inte om jag gillar tanken på att det säkert finns dom som tycker att testens träffsäkerhet är så imponerande, att det är bättre att läsa texten, än att lära känna människan...


Ja menar, även om den (i varje fall i mitt fall) är häpnadsväckande träffsäker (inte helt undantagslöst, men nästan) är texten ändå bara ett fragment av en riktig människa. Så vad skall man ha den till?

Är det inte roligare att umgås med människan direkt istället, och försöka lära känna personen ifråga? Är det inte risk att texten används som konstruktiv hjälp för att ge sig på folk? (Jag vet minsann vem du är, bättre än du själv din...)

Å andra sidan (nu kanske jag gör bort mig lite här, men...) kanske det skulle vara till konstruktiv hjälp, nyttigt för vissa, att läsa hur andra än de själv är, för att bättre förstå dem, och kanske sluta döma, misstolka och trakassera dem.

Slutligen vill jag säga att det verkar som om min personlighetstyp (nu ska vi inte förenkla här...), läs de som får de fyra bokstäverna jag fick, inte har några problem med likasinnade.

Jag känner stor sympati för alla ENFP här på faktiskt, och gillar faktiskt ALLA på den där listan av ENFP-folk också! (De kanske valt ut extra bra och hyggliga ENFP-are?)

Fast å andra sidan gillar jag nog folk med de flesta med andra bokstäver också...

Det är nog "ogenerösa dryga idioter" jag ogillar, oavsett bokstäver. :wink:

Nä, det är nog bäst att slänga de där testerna. :cry:


Vh, iö

PS. Är de motstående begreppen lika fördelade - finns det alltså lika många av varje sort? Isåfall blir det lite över 6% av varje fyrställig bokstavskombination.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
lasselite
 
Inlägg: 1436
Blev medlem: 2004-01-17
Ort: början till slut

Inläggav lasselite » 2005-02-27 20:46

Nope, det är inte jämt fördelat. Har för mig att jag är ENTP som det bara finns ett par % av.

Måste oxå hålla med om att texten verkade väldigt träffande på det man lärt känna av dig över nätet. Log med hela huvet när jag läste det :D

Å andra sidan träffade min text oxå mitt i prick på flera punkter. Är man för förutsägbar och enkelspårig då? :wink:

Ang testets giltlighet, så beror det ju på vad det används till. Inför en anställning ar det nog ganska ofta tveksamt. Men för att få en tankeställare och kanske få en hint om hur man själv fungerar i vissa sammanhang, är det nog inte så tokigt. Förutsatt att man varit ärlig mot sig själv när man gjort testet.

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2005-02-27 21:24

nu måste vi backa några steg

MBTI är ett mycket säkert test om man gör ett "riktigt", dvs många fler frågor och alternativ och multivariat analys

som alltid när man mäter nåt måste man ha klart för sig vad man mäter och vad man ska använda resultatet till

Att använda MBTI i t ex ett anställningstest verkar ínte så smart. Vad har den anställande parten för nytta av att veta personlighetstyp enligt MBTI?

I en anställningssituation är det nog mer intressant att mäta helt andra saker. Samt ha mycket klart för sig vad man letar efter.
Dogmatisk Mac-Taliban

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2005-02-27 21:26

Style skrev:I en anställningssituation är det nog mer intressant att mäta helt andra saker. Samt ha mycket klart för sig vad man letar efter.


Nästan som att mäta hifi, då? 8)
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2005-02-27 21:28

nej HiFi är lätt. Dist är allt man behöver mäta enligt expertisen
Dogmatisk Mac-Taliban

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2005-02-27 22:14

Style skrev:Att använda MBTI i t ex ett anställningstest verkar ínte så smart. Vad har den anställande parten för nytta av att veta personlighetstyp enligt MBTI?

I en anställningssituation är det nog mer intressant att mäta helt andra saker. Samt ha mycket klart för sig vad man letar efter.


Det är väl för precis just det som den stora bulken av MBTI tester används för? Jag tycker b_lindroos ENFP snippet är ett alderles utmärkt exempel på hur MBTI faktiskt används/missbrukas med t ex följande rekommendation angående arbetsuppgifter:

"Accordingly, they should avoid jobs which require performing a lot of detailed, routine-oriented tasks".

Henrik

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2005-02-27 22:18

nix, MBTI används inte på det sättet av seriösa rekryterare. De används däremot en del i karriärrådgivning, där passar citat in

den stora bulken används för helt andra syften.
Dogmatisk Mac-Taliban

Användarvisningsbild
mikke_musik
 
Inlägg: 402
Blev medlem: 2003-10-05
Ort: Genève

Inläggav mikke_musik » 2005-02-27 22:27

Style skrev:Att använda MBTI i t ex ett anställningstest verkar ínte så smart.

Jag har varit med om att göra ett sådant test under ett anställningstest (del av två dagars test/interview). Men jag kan hålla med om att det inte verkar så smart.. efterom jag blev erbjuden jobbet...

Allvarligt talat tror jag det kan vara användbart vid en anställningstest, om det utvärderas av kompetenta människor och kombineras med interview och kanske andra tester. Att sätta ihop teams med olika personlighetstyper är mycket intressant!

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2005-02-27 22:32

Style skrev:nej HiFi är lätt. Dist är allt man behöver mäta enligt expertisen


:lol: :lol:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2005-02-27 22:44

mikke_musik skrev:
Att sätta ihop teams med olika personlighetstyper är mycket intressant!


absolut, men du anställer oftast inte ihop ett team.
Dogmatisk Mac-Taliban

Användarvisningsbild
lasselite
 
Inlägg: 1436
Blev medlem: 2004-01-17
Ort: början till slut

Inläggav lasselite » 2005-02-27 23:17

"Accordingly, they should avoid jobs which require performing a lot of detailed, routine-oriented tasks".

I min värl hoppas jag alla slipper sånna jobb :lol: Men det verkar, mot all (min) förmodan, som att vissa trivs med det. :roll:

Användarvisningsbild
hevi
iller
 
Inlägg: 2451
Blev medlem: 2003-10-12

Inläggav hevi » 2005-02-28 09:33

Style skrev:nix, MBTI används inte på det sättet av seriösa rekryterare. De används däremot en del i karriärrådgivning, där passar citat in

den stora bulken används för helt andra syften.


Min erfarenhet är att det (tyvär) är ganska vanligt att använda sig av MBTI (eller liknande) tester vid anställningsintervjuer.

Henrik

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15376
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2005-02-28 11:30

ENTJ

Extroverted 100
Intuitive 62
Thinking 45
Judging 78

Strength of the preferences %

Känns tryggt att man har 78% kraft av 100% möjliga i att hacka på folk och deras vanor och åsikter samt att man till 100% njuter av att göra det offentligt. :D

Användarvisningsbild
postpunk
 
Inlägg: 723
Blev medlem: 2004-04-26
Ort: Deutschland

Inläggav postpunk » 2005-02-28 11:36

Harryup :lol:

Min gumma är samma typ som du, om hon sticker och jag blir bög.. 8O

Edit: :lol:

Användarvisningsbild
dumle
 
Inlägg: 44
Blev medlem: 2004-07-04

Inläggav dumle » 2005-02-28 17:58

Täkte försöka reda ut lite saker eftersom jag råkar ha lite koll inom ämnesområdet.

1. Alla personlighetstester liknande MBTI (Det finns hur många som helst som är ungefär likadana) bygger på självrapportering. Detta innbär alltså att nån form av "blindtest" är omöjlig. Jag är ju medveten om frågorna som står i testet, det är jag som testas, och jag kan hur mycket jag vill svara som jag vill eller tror att nån annan vill. Stabiliteten i testet (reliabiliteten) är alltså beroende på att subjektet är ärligt. Placebo är emellertid nåt som den mest ärlige inte kan rå för, den vet ju inte om det. Testerna visar brister i att respondenterna kan "primas", dvs förbehandlas. Detta innebär att respondenten svarar olika om testledaren sagt att det rör sig om ett "noggrannhetsjobb" eller "thinking-out-of-the-box-jobb". I praktiken "FÄRGAS" respondenten redan i jobbannonsen. Om man inte är färgad därifrån så färgas man möjligtvis av sina egna värderingar, dvs vad man VILL vara (för att vara med i gänget, eller för att jag tycker att det verkar bättre än det andra osv.)? Testledaren frågar om respondenten svarat ärligt, och svaret är naturligtvis Ja. Inte ens ett lögndetektortest hjälper ju här eftersom respondenten verkligen ÄR ärlig, även om den blivit omedvetet färgad.
OBS! Kritiken här, dvs mot reliabiliteten i testet, är alltså att subjektet KAN medvetet och/eller omedvetet färga/färgas. Jag säger inte att så alltid är fallet. Individer som är stabila, nöjda med sig själv, har självinsikt och låg prestige svarar troligtvis mer ärligt både medvetet och omedvetet.

2. Nu till den tyngre kritiken - Validiteten, dvs mäter den det den säger att den mäter, och grundprincipen för hur testet byggts upp? Egentligen borde detta vara punkt 1, eftersom jag nu skall beskriva hur testet konstruerats (något hårddraget men ändå).

- Först skapar vi en testgrupp. Varje medlem i testgruppen får beskriva sig själv och/eller beskrivs av någon som känner den väl och/eller bedöms i djupintervjuer av psykologer. (Redan här har vi ett problem alltså - nån subjektiv person beskriver subjektiva karaktärsdrag subjektivt, eller till och med beskriver sig själv subjektivt) Hur som helst, poängen är att man nu skall ha en rättvisande bild av hur varje person är.

- Nu bygger vi, eller snor, en grundmodell som vi tror på, antingen i form av fyra olika axlar (tex MBTI) eller tex 16 olika karaktärsdrag (tex 16PF) som vi tror är de mest relevanta. Dessa modeller bygger oftast på teorier om vilka begrepp som är möjliga att använda för att beskriva en person. Om två ord samvarierar, tex "social" och "utåtriktat" så slår vi ihop dem. Grundmodellerna är oftast framtagna mha en helsikes massa samvarierande statistik.

- Nu börjar vi formulera olika frågor som vi tror verkar vettiga. Allt ifrån favoritfärger och olika ord (svåra att genomskåda) och sånt till rena situationsfrågor (lätta att genomskåda). Alla i testgruppen svarar på frågorna.

- Nu börjar statistikarbetet. Alla svar samkörs och kombineras. Det visar sig då att vissa svar samvarierar och andra nästan aldrig samvarierar. Nu ser vi att alla som svarat "röd" som favoritfärg även svarat att de föredrar ordet "skoj" framför "roligt" och dessutom svarat att de på fester nästan alltid pratar mycket.

- Nu kombinerar vi de olika statistiska samvariationerna med beskrivningarna av personerna i testgruppen. Det visar sig att ovanstående blivit beskriven/beskrivit sig själv som social, detaljorienterad, organiserad och känslosam osv osv osv.

- Nu har vi fått fram nåt vi kallar Personlighetstest. Beroende på hur jag svarar i testet så klassas jag in i kategorier som samvarierar med dem som ingick i den ursprungliga testgruppen.

- Ovanstående process kan nu fortgå, och göra att testet justeras i och med att vi kör testet på allt fler människor. Efter 40 år av användande och justering säger vi nu att just vårt test är det mest forskade på. Det finns ju många fallgropar, och man försöker givetvis undvika så många som möjligt. Dock kommer vi aldrig ifrån att det rör sig om en logisk kullerbytta.

(Enkelt uttryckt -
a) jag påstår att Nisse är trevlig och han kryssar sedan i att han gillar musik och hänger på Faktiskt.se.
b) Det visar sig att dessa omdömen ofta samvarierar i en större grupp.
c) Du säger att du hänger på Faktiskt.se
D) Jag påstår att du är trevlig

En kanske trolig slutsats, men fortfarande logiskt felaktig)

- En sak till. Den ursprungliga testgruppen tillfrågades ju också om vad de jobbade med. Därmed får vi ju en lista på vilka yrken som samvarierar med vilka profiler. Nu kan vi ge karriärrådgivning också - praktiskt va? Man förutsätter alltså att de i testgruppen är rätt för sitt jobb, statistiskt i alla fall. Om testet skapades i Tyskland under 30 och halva 40-talet kan man kanske tänka sig vilken profil som ansågs ha ledaregenskaper.

3. Jag råkar veta att denna typ av tester används av såväl välkända företag och av exklusiva Headhunters. Ofta används de felaktigt, och då menar jag att de som använder testet inte har en blekaste aning om hur det är uppbyggt. Att de sedan (ibland) är hyfsat försiktiga med tolkningar och slutsatser gör väl saken endast marginellt bättre i mina ögon.

4. En sak till. Det visar sig att om en person bara informerats om vad de olika dimensionerna betyder, dvs semantiskt refererar till tex ett beteendemönster, så kan de flesta personer pricka sig själva ganska "rätt" (om de är ärliga och vi tror på dem). "Rätt" är alltså i relation till testets uppbyggnad, vilket bygger på självrapportering och andras bedömning. Min egen "prickning" på skalan är därmed per definition alltid "mer rätt" än själva testet. Jag vill med det säga att själva testet är rätt så impotent. Varför testa med hjälp av konstiga frågor? Varför inte bara sätta upp de olika begreppen, förklara dem och be personen att pricka in sig själv? Eller be nån annan göra det och hoppas på att folk är ärliga. (!).

5. Jag är 32, och ENFP/ENTP (mitt emelllan F och T alltså). Vidare tycker jag att det är kul med MBTI och andra varianter. I bästa fall genererar de en intressant diskussion kring hur man är och varför. Vidare så etablerar de ju en hyfsat stabil vokabulär för att beskriva nånting subjektivt, något som jag diskuterat med Svante om att det behövs även inom ljudåtergivning för att vi inte skall mena olika saker med samma ord eller vice versa.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 18 gäster