Hur mycket bas behövs för att det ska räcka. Egentligen?

[bomellberg]

För att svara på trådfrågan:

Jag tror din tanke är rätt Steveo. Man är framme när systemets kapacitet är så avsevärd att ökningar av den inte märks som prestandaförbättring.

Då ger jag mig på en tumregel till:
Ett bassystem bör dimensioneras ungefär tio gånger mer kapabel än vad man från början tror att man behöver.
Sug på den :p

Tja, den stämmer nog ganska bra. I mitt fall trodde jag att pi60s skulle räcka. Den är två 9"are i varsin basreFELxlåda. Den kanske kan spela som en sluten 12"are med otroligt god vilja? Megabörje6 har 24st 12"are. Inte så långt ifrån din tumregel. Hur stämmer den in på dig?

I den twinholder variant som du har så spelar elementen i fas också? Det halverar ju isåfall den totala outputten (dvs antalet element som används för att flytta luft är 12st) men vinner i andratons (eller blir det tredjetons?) dist. Isåfall stämmer det riktigt bra.

När jag byggde min första DIY lösning (130liter 12" dayton titanic) så tyckte jag det var tillräckligt. Den rörde sig alltid inom Xmax. Den borde haft typ en liter eller kanske två i Vd. Nuvarande system ligger på knappt 20liter Vd så, tja, det stämmer ju faktiskt ganska bra för mig också.

Spelar de verkligen i fas? Då får man väl inte mycket ljud ut, det blir ju bara en cylinder av ljud som rör sig fram och tillbaka inne i twinholdern.

Ur fas borde det väl vara, när nu elementen sitter monterade som de gör.

/Bosse

[Komorok]

Alla 24 element hjälper till att pumpa luft. Det är ingen isobariklösning.





Ena elementet är kopplat med motsatt polaritet. Resultatet blir att de rör sig mot varandra eller från varandra. Dvs. kapaciteten är sådan att alla 24 element utnyttjas till fullo.

[BPM]

Det här med infrabas.. Vad krävs egentligen för att dessa frekvenser ska bli märkbara? Jag tänker på konarea, ljudtryck osv. Det handlar ju om bidraget dessa "kännbara" intryck gör för upplevelsen så var går gränsen för vad som behövs för ett fungerande infrasystem? Det kanske inte går att generalisera men några exempel vore kul att få se.

[steveo1234]

Bosse&Komorok. Ah, där ser man. Jag tänkte nog inte så rätt som jag skulle kunna ha gjort.

[steveo1234]

Det här med infrabas.. Vad krävs egentligen för att dessa frekvenser ska bli märkbara? Jag tänker på konarea, ljudtryck osv. Det handlar ju om bidraget dessa "kännbara" intryck gör för upplevelsen så var går gränsen för vad som behövs för ett fungerande infrasystem? Det kanske inte går att generalisera men några exempel vore kul att få se.

Ett ett litet/mellanstort rum så skulle jag gissa någonstans runt 2*12" element av bättre kvalisort.

[Evil_Homer]

All detta snack om svept luft, någon som har en susning om hur mycket mina rackare sveper?

Svs pb13u gånger två då.

[steveo1234]

All detta snack om svept luft, någon som har en susning om hur mycket mina rackare sveper?

Svs pb13u gånger två då.

De är portade lösningar? Då är den svepta luften frekvensberoende.

Vd=Xmax*Sd*2

, mät allt i dm så får du Vd i liter per automatik.

[-Palle-]

Jag tror att det alltid behövs mer bas än vad man från början trott...

Mer? Jag trodde det var "bättre" som var viktigt.

Det är ju svårt att få tillräckligt bra bas med endast en baslåda, det behövs mera bejsers än en för att uppnå vad jag anser är tillräckligt bra. Håller du inte med??

Nä, jag håller inte med. Men det beror på vad man menar med "bra". Mer bas behöver inte betyda bättre. Om det sedan är nödvändigt med fler bashögtalare för att få en bättre bas så är det OK enligt mitt förmenande. Att ha fler lådor för att öka ljudtrycket i basen ser jag inte som speciellt viktigt. Men det beror ju givetvis på vad man vill uppnå.

/ B

Fast just när det gäller bassystem är kvantitet en kvalitet också. Om man önskar djup, artikulerad och dynamisk bas åtminstone.

[Evil_Homer]

All detta snack om svept luft, någon som har en susning om hur mycket mina rackare sveper?

Svs pb13u gånger två då.

De är portade lösningar? Då är den svepta luften frekvensberoende.

Vd=Xmax*Sd*2

, mät allt i dm så får du Vd i liter per automatik.

Penna och linjal tricket om man skall ha reda på xmax antar jag?
Riktigt så seriös tänkte jag mig inte vara

Kanske fanns någon som satt på siffrorna tänkte jag.

[Nattlorden]

All detta snack om svept luft, någon som har en susning om hur mycket mina rackare sveper?

Svs pb13u gånger två då.

Bygg en tät låda runtom, med ett 1dm2 genomskinligt graderat rör ut och en lättrörlig plugg i röret, så är det bara att spela på och avläsa .

[Komorok]

NiklasF: Pump på dina bejsers: Jag jizzar 10l totalt.

Och så snart någon har jizzat måste någon förstås komma och bevisa att det är fel och voila: Du har ett korrekt svar .

[Evil_Homer]

NiklasF: Pump på dina bejsers: Jag jizzar 10l totalt.

Och så snart någon har jizzat måste någon förstås komma och bevisa att det är fel och voila: Du har ett korrekt svar .

Just ja, glömde att vi var på faktiskt och att det var så enkelt

[Evil_Homer]

All detta snack om svept luft, någon som har en susning om hur mycket mina rackare sveper?

Svs pb13u gånger två då.

Bygg en tät låda runtom, med ett 1dm2 genomskinligt graderat rör ut och en lättrörlig plugg i röret, så är det bara att spela på och avläsa .

Hehe, ja varför inte lixom

[steveo1234]

All detta snack om svept luft, någon som har en susning om hur mycket mina rackare sveper?

Svs pb13u gånger två då.

Bygg en tät låda runtom, med ett 1dm2 genomskinligt graderat rör ut och en lättrörlig plugg i röret, så är det bara att spela på och avläsa .

Hehe, ja varför inte lixom

Naturligtvis biter jag. 13" blir typ 7dm^2 yta. Ska vi gissa 20mm xmax? Rätt rimligt. Vd blir då knappt 3liter styck. Så kanske en 5liter ungefär nått sånt...

[steveo1234]

Jag jizzar 10l totalt.

Haha. HAHA. HAHAHHAHAHAA
Fan va barnslig jag känner mig. Men jag sitter och garvar här

[Evil_Homer]

Är xmax när dom slutat vara linjära eller när det säger stopp?

[steveo1234]

Är xmax när dom slutat vara linjära eller när det säger stopp?

När de slutar arbeta linjärt. Enligt något mått. Det finns många olika definitioner...

[Nattlorden]

Är xmax när dom slutat vara linjära eller när det säger stopp?

stopp heter Xmech

[Evil_Homer]

Är xmax när dom slutat vara linjära eller när det säger stopp?

När de slutar arbeta linjärt. Enligt något mått. Det finns många olika definitioner...

Googlade som snabbast och fick upp detta, vet ju inte hur mycket sanning det ligger i det iofs.

"That driver was designed in part at least by Stephan P. who used to work for TC Sounds, so the performance is not surprising to me. probably has a useable, real 30-35mm xmax and seems to be a soft bottom design also

Read more: SVS PB13-Ultra sealed - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com "

Blir ett par liter till...

[Nattlorden]

Och då kommer nästa dilemma. Är det Xmax p-p eller envägs?

[Evil_Homer]

Inte fan kan dom flexa 6-7cm, så det bör ju bara p-p då.

[PerStromgren]

Läs gärna artikeln Assessment of Voice Coil Peak Displacement Xmax.

[IngOehman]

En högintressant fråga för min egen del och något jag länge funderat över.
Hur mycket behövs och hur mycket är nog?

För egen del är jag beredd att dra slutsatsen att 0,5liter VD per kvadratmeter yta i lyssningsrummet är nästan tillräckligt. 1liter Vd är det garanterat.För mig. Tror jag.

Men, jag tror att det är generaliserbart till de flesta öron och människor. Tumreglemässigt så det förslår.

Om du vill ange en pumpning som räcker för att nå ett ljudtryck vid
extremlåga frekvenser, så är det volymen på rummet (anslutande
volymer inkluderade) du behöver relatera pumpvolymen till, inte
arean.

Är det vid högre frekvenser så är det en lyssningsavståndsfråga.

Däremellan är det beroende på så många saker att man måste se
på det specifika fallet och den specifika frekvensen.


Vh, iö

[Nattlorden]

0.2 liter VD per m3 ?

[BPM]

Det här med infrabas.. Vad krävs egentligen för att dessa frekvenser ska bli märkbara? Jag tänker på konarea, ljudtryck osv. Det handlar ju om bidraget dessa "kännbara" intryck gör för upplevelsen så var går gränsen för vad som behövs för ett fungerande infrasystem? Det kanske inte går att generalisera men några exempel vore kul att få se.

Ett ett litet/mellanstort rum så skulle jag gissa någonstans runt 2*12" element av bättre kvalisort.

Har idag 2st 50L lådor med en SLS 8 (gamla varianten med QTS 0.51) i varje som med lätt housecurve ger 20Hz på nivåer som räcker för mitt behov. Jag har dock 6st likadana lösa element. Skulle dessa 8st SLS 8 kunna ge bas neråt 13-15Hz på användbar nivå med EQ (i 25 kvadrat) eller pumpar de helt enkelt för lite luft? PA-steg är ju rätt billiga och MDF har jag gott om så man är sugen på att bygga lite. Nivån ifrån de 2 SLS-elementen räcker rätt bra för mig så länge de som nu är subsonicfiltrerade vid 20Hz men plockar jag bort filtret så hör man att det är ansträngt vid vissa filmer och viss musik så det behövs mer för infra. Jag behöver inte kunna spela så mycket högre, men djupare på samma nivå vore intressant att testa.

Räcker 2st 12" av en sort som är bättre lämpad för infra så går det för all del att bygga nytt men det vore ju smidigt att använda sig av vad man har. Funkar SLS 8 inte alls för ändamålet ens i antal om 8st så tar jag gärna emot förslag på alternativ.

[JonasW]

real 30-35mm xmax
Blir ett par liter till...

9.8 liter om jag räknade på 35mm? 35mm låter ju som mycket, men vem vet?

Mina Dayton HF 15" ska lämna 9.3 liter om man räknar på de specade 14mm xmax. Sen borde det väl finnas lite marginal efter dessa också.
Får se om man bygger 2 till i framtiden, lyfta ännu mer runt 10-15Hz.

[AndreasArvidsson]

Mina basar ger 16.8 liter inom xmax p-p. Känns ganska lagom för mig. Tror man klarar sig länge med det.

[JonasW]

Mina basar ger 16.8 liter inom xmax p-p. Känns ganska lagom för mig. Tror man klarar sig länge med det.

Absolut, nu är det ju beroende på rum också. Men jag gissar att du har ett normalstort rum på +-20m2?

Mina dryga 9 liter räcker långt för min del (21m2), att bygga ut till det dubbla skulle mest vara en rolig grej, inte för att det behövs till vardags

Det är en skada det här

[jonasp]

Mina basar ger 16.8 liter inom xmax p-p. Känns ganska lagom för mig. Tror man klarar sig länge med det.

Uj! Vad har du för slaglängd på dina basar egentligen?

[-Palle-]

Jag jizzar 10l totalt.

Jizzes!!!

http://ars.els-cdn.com/content/image/1- ... 89-gr1.jpg


Ändrar bild till länk på begäran.
/K12