Bygga biorum

[sebatlh]

Om DIY är av intresse kanske mupps-baserade surrounder kan vara ett bra startskott? Kostar inte så blodigt. Strax under 300 pix styck för elementen så 8 stycken är bara typ 3000.
Finns många här på forumet som har sådana så du kan ju fråga runt lite om de kan duga för dig.

Sen vill jag igen slå ett litet slag för bokhyllor som diffusorer. Mest för att det både är billigt (gratis?) och praktiskt. Ja, om du nu har saker att fylla dem med förstås. En möjlighet att ha i bakhuvudet helt enkelt bara :)

Tanken med att spara lite pengar på dessa två grejjer är för att skaffa mer ekonomiskt utrymme för fronthögtalarna och basmodulerna.
Mmmm bas :P

[Nattlorden]

Om DIY är av intresse kanske mupps-baserade surrounder kan vara ett bra startskott? Kostar inte så blodigt. Strax under 300 pix styck för elementen så 8 stycken är bara typ 3000.
Finns många här på forumet som har sådana så du kan ju fråga runt lite om de kan duga för dig.

Sen vill jag igen slå ett litet slag för bokhyllor som diffusorer. Mest för att det både är billigt (gratis?) och praktiskt. Ja, om du nu har saker att fylla dem med förstås. En möjlighet att ha i bakhuvudet helt enkelt bara

Tanken med att spara lite pengar på dessa två grejjer är för att skaffa mer ekonomiskt utrymme för fronthögtalarna och basmodulerna.
Mmmm bas

Mupps-baserade linjer fram ihop med det då kanske?

[sebatlh]

Mupps-baserade linjer fram ihop med det då kanske?

Då får man nog labba lite med filtret för att få en bra energikurva.
Men linjekällor kanske vore något i ett så djupt/långt rum?

[LeifB]

Han har ju pengar, då behöver han inte bygga. Comprendo?

[Komorok]

Att spåna idéer är inte mot forumpolicyn.

[LeifB]

Att spåna idéer är inte mot forumpolicyn.

Nä det finns kanske någon annan som sväljer betet.

[Fostex]

Han har ju pengar, då behöver han inte bygga. Comprendo?

Det finns fler skäl än priset...

[Fjonkalicious]

Att spåna idéer är inte mot forumpolicyn.

Nä det finns kanske någon annan som sväljer betet.

Medveten trollning?

[LeifB]

Att spåna idéer är inte mot forumpolicyn.

Nä det finns kanske någon annan som sväljer betet.

Medveten trollning?

varför trollar du?

[phloam]

Lägg ner tjafset, tråden är redan under uppsikt.

[phloam]

För att klargöra:

- LeifB, du har redan fått ett antal indikationer på att dina formuleringar inte faller i god jord så det är dags att anta en mindre provokativ stil. Kom gärna med tips i stället för att upprepade ggr konstatera det TS redan gjort i första inlägget.

- Övriga vill jag be om att låta bli att kommentera det uppenbara samt påminner om att snälla mods tar hand om problemen så att ni slipper att oavsiktligen orsaka att ev. problem eskalerar

[NADifierad]

Bra att det finns snälla mods !
Vad gäller små hemmabiorum, så har jag upplevt Nattlordens tidigare visade "lillbio". Den funkade alldeles utmärkt.
Hörlurar till film tycker jag verkar trist. Fast å andra sidan så gillar jag inte lurar över huvud taget.
Lycka till med Biorummet .

[Adhoc]

Ett så litet rum tror jag har mer nytta av dämpning så långt ned i frekvens som möjligt, mer än köpediffusorer (typ QRD) som behöver ett visst avstånd till lyssningsplats för att komma till sin rätt. Väggen bakom soffan skulle kanske kunna ha en spaltpanel? Med virke 70x28 mm från golv till tak och 3 mm glipa mellan brädorna samt 250 a’ 300 mm djup bakom fyllt med isolering kommer absorbenten vara effektiv i basen som är svårast att åtgärda. Gör du panelfronten kurvad kommer reflektioner av högre frekvenser speglas ut mot sidoväggarna och studsa vidare sedan, i stället för direkt mot lyssningsplats. Samtidigt en reflektor/fattigmansdiffusor alltså, som inte kommer döda ned rummet och kan ge lite mer ”rymd” i rummet. Vill du, går det ju också att fälla in bakre surroundhögtalarna i panelfronten.

Du skulle också kunna ha samma typ av panel på sidoväggarna en bit upp och ha som sideboard / avställningsyta. (Spaltpanelen med måtten ovan fanns med i någon rapport med seriösa mätningar från KTH eller Chalmers, det blir väsentligt sämre lågbasabsorbtion om du har glipor från 5 mm och uppåt, ca 3 mm var ganska optimalt för bredbandig basabsorbtion.)

[bootstrap]

Ethan skriver så här

http://ethanwiner.com/acoustics.html#symmetry

Jag har sett ett Youtube klipp där man professionellt installerar stora kuber med isolering längs med hela tak kanten. Tänker att det passar bra i ett litet rum där golvyta är viktig.
Akustiker verkar gilla oregelbundna proportioner, om du ändå skulle göra något ingrepp så kanske man vill göra nåt snett!?

[bootstrap]

Ett så litet rum tror jag har mer nytta av dämpning så långt ned i frekvens som möjligt, mer än köpediffusorer (typ QRD) som behöver ett visst avstånd till lyssningsplats för att komma till sin rätt. Väggen bakom soffan skulle kanske kunna ha en spaltpanel? Med virke 70x28 mm från golv till tak och 3 mm glipa mellan brädorna samt 250 a’ 300 mm djup bakom fyllt med isolering kommer absorbenten vara effektiv i basen som är svårast att åtgärda. Gör du panelfronten kurvad kommer reflektioner av högre frekvenser speglas ut mot sidoväggarna och studsa vidare sedan, i stället för direkt mot lyssningsplats. Samtidigt en reflektor/fattigmansdiffusor alltså, som inte kommer döda ned rummet och kan ge lite mer ”rymd” i rummet. Vill du, går det ju också att fälla in bakre surroundhögtalarna i panelfronten.

Du skulle också kunna ha samma typ av panel på sidoväggarna en bit upp och ha som sideboard / avställningsyta. (Spaltpanelen med måtten ovan fanns med i någon rapport med seriösa mätningar från KTH eller Chalmers, det blir väsentligt sämre lågbasabsorbtion om du har glipor från 5 mm och uppåt, ca 3 mm var ganska optimalt för bredbandig basabsorbtion.)

Jag tänker att en qrd på nära håll är bättre än en bokhylla.
Men BAD paneler sägs fungera hyggligt även på nära håll.

BAD och basfällor kanske fungerar bra?

[UnholyRishna]

Huruvida det behövs basabsorption eller inte är väl inget vi känner till i nuläget? Två rum som är ungefär lika stora till ytan, med liknande proportioner, kan ha extremt olika beteenden i basområdet.
I huset jag växte upp i hade jag och brorsan nästan identiska rum/anläggningar. Men han bodde på ovanvåningen och hade eftergivliga väggar i alla led. Jag bodde på bottenvåningen och hade betonggolv samt ytterväggar (tegel) i två riktningar. Kan lova att basåtergivningarna i våra rum var väldigt olika. Mitt rum hade en "mustigare" bas, som dock tappade kraften under 35Hz. Brorsans rum var tunnare i basen men gick jämnt och fint ända ner under 25Hz. I de lägsta frekvenserna gungade golvet.. med ett par Oa14 och ca. 35w förstärkare..

Sen måste jag fråga TS: Vilka Carlsson-modeller har du hört? De olika modellerna låter nämligen väldigt olika. Min tanke är bara att de är lägre (under fönstret), och att de brukar kunna göra ett litet rum "större" än vad det är.
Sorry att jag tjatar..

[Nattlorden]

Jag tänker att en qrd på nära håll är bättre än en bokhylla.
Men BAD paneler sägs fungera hyggligt även på nära håll.

Smalt rum skriker efter gälar. Frågan är bara om detta inte är för smalt för att få plats med några...

[U1]

Vad gäller små hemmabiorum, så har jag upplevt Nattlordens tidigare visade "lillbio". Den funkade alldeles utmärkt.

Martin: Kul att höra, även om han har lite bättre mått än mig att röra sig på.

Ett så litet rum tror jag har mer nytta av dämpning så långt ned i frekvens som möjligt, mer än köpediffusorer (typ QRD) som behöver ett visst avstånd till lyssningsplats för att komma till sin rätt. Väggen bakom soffan skulle kanske kunna ha en spaltpanel? Med virke 70x28 mm från golv till tak och 3 mm glipa mellan brädorna samt 250 a’ 300 mm djup bakom fyllt med isolering kommer absorbenten vara effektiv i basen som är svårast att åtgärda. Gör du panelfronten kurvad kommer reflektioner av högre frekvenser speglas ut mot sidoväggarna och studsa vidare sedan, i stället för direkt mot lyssningsplats. Samtidigt en reflektor/fattigmansdiffusor alltså, som inte kommer döda ned rummet och kan ge lite mer ”rymd” i rummet. Vill du, går det ju också att fälla in bakre surroundhögtalarna i panelfronten.

Du skulle också kunna ha samma typ av panel på sidoväggarna en bit upp och ha som sideboard / avställningsyta. (Spaltpanelen med måtten ovan fanns med i någon rapport med seriösa mätningar från KTH eller Chalmers, det blir väsentligt sämre lågbasabsorbtion om du har glipor från 5 mm och uppåt, ca 3 mm var ganska optimalt för bredbandig basabsorbtion.)

Adhoc: Detta låter riktigt intressant, och skulle gå att få till ganska diskret tror jag. Förstår jag dig rätt med att du menar att man bygger ett staket med 70*28 brädor, dessa skall ha ett avstånd på 3mm från varandra, sen bara fylla volymen bakom med isolering? Hur skall man vrida "pinnarna? Smala sidan ut mot rummet så det blir en 70mm djup spalt med 3mm mellanrum?
Har du någon bild eller beskrivning på detta, rent spontant gillar jag ideen väldigt mycket, blir diskret, jag får absorption i basen och diffusion samtidigt!

Akustiker verkar gilla oregelbundna proportioner, om du ändå skulle göra något ingrepp så kanske man vill göra nåt snett!?

Ja, kanske, har du något konkret förslag? Ska kolla klippet nu.

Men BAD paneler sägs fungera hyggligt även på nära håll.

BAD hade jag glömt, skulle nog kunna få in några sådana på ett diskret sätt.

Tack för hjälpen och era ideer, fortsätt gärna! Jag lyssnar verkligen på era ideer!

[U1]

Om DIY är av intresse kanske mupps-baserade surrounder kan vara ett bra startskott? Kostar inte så blodigt. Strax under 300 pix styck för elementen så 8 stycken är bara typ 3000.
Finns många här på forumet som har sådana så du kan ju fråga runt lite om de kan duga för dig.

Sen vill jag igen slå ett litet slag för bokhyllor som diffusorer. Mest för att det både är billigt (gratis?) och praktiskt. Ja, om du nu har saker att fylla dem med förstås. En möjlighet att ha i bakhuvudet helt enkelt bara

Tanken med att spara lite pengar på dessa två grejjer är för att skaffa mer ekonomiskt utrymme för fronthögtalarna och basmodulerna.
Mmmm bas

sebatlh:
Jag gillar verkligen DIY, har byggt mycket förr men denna gången blir det nog på sin höj montering av INO-högtalare. Håller dock med i tanken att många bakkanaler skulle vara bra och vem vet, hittar jag bara lite mer tid så är ditt förslag riktigt bra med att bygga många bakkanaler och det för ett mycket bra pris. Finns det färdiga ritningar på dem som man kan lämna till en snickare?

[U1]

Smalt rum skriker efter gälar. Frågan är bara om detta inte är för smalt för att få plats med några..

Håller med men jag tror att rummet blir för smalt, annars, finns det några byggbeskrivningar för sådana?

Sen måste jag fråga TS: Vilka Carlsson-modeller har du hört? De olika modellerna låter nämligen väldigt olika. Min tanke är bara att de är lägre (under fönstret), och att de brukar kunna göra ett litet rum "större" än vad det är.
Sorry att jag tjatar.. Embarassed

Jag har lyssnat en del på Carlsson och aldrig riktigt fallit för dem, köpte även ett par för att testa under lite längre tid men jag kom aldrig ifrån att ljudbilden är lite av en regnbåge som startar ända nere vid högtalarna, må vara att jag har fel? Ett par OA52.X skulle onekligen hjälpa mig med placeringen Finns det någon i Malmö med ett par som man skulle kunna få komma och lyssna till?

[Adhoc]

Jag tänker att en qrd på nära håll är bättre än en bokhylla.
Men BAD paneler sägs fungera hyggligt även på nära håll.

BAD och basfällor kanske fungerar bra?

Beror på vilket frekvensområde / våglängder QRD:en ska vara verksam inom. Avståndet till lyssningsplats bör vara 3 våglängder och större än våglängden för lägsta frekvensen så att "spikar" från reflektionerna börjar jämna ut sig och bli mindre märkbara (enligt Cox och andra akustiker). BAD:en ger ingen fasförskjutning av reflektionen och därför kan man sitta närmare, kurvar man panelen förbättras spridningen jämfört med om panelen varit plan. Jo, man kan bygga BAD:en som en kombinerad basabsorbent och diffusor. Jag gjorde ett par sådana, finns i min medlemstråd här och några inlägg framåt: http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 07#1307707

[UnholyRishna]

Smalt rum skriker efter gälar. Frågan är bara om detta inte är för smalt för att få plats med några..

Håller med men jag tror att rummet blir för smalt, annars, finns det några byggbeskrivningar för sådana?

Sen måste jag fråga TS: Vilka Carlsson-modeller har du hört? De olika modellerna låter nämligen väldigt olika. Min tanke är bara att de är lägre (under fönstret), och att de brukar kunna göra ett litet rum "större" än vad det är.
Sorry att jag tjatar.. Embarassed

Jag har lyssnat en del på Carlsson och aldrig riktigt fallit för dem, köpte även ett par för att testa under lite längre tid men jag kom aldrig ifrån att ljudbilden är lite av en regnbåge som startar ända nere vid högtalarna, må vara att jag har fel? Ett par OA52.X skulle onekligen hjälpa mig med placeringen Finns det någon i Malmö med ett par som man skulle kunna få komma och lyssna till?

Jo, nä ljudbilden från 52:orna upplever även jag som lite väl låg. Med rätt musikmaterial tycker jag att de funkar bra. Jag tänkte mer på Larsen 6 i så fall. Men har inte testat dem hemma ens, så det kanske inte är ett jättesäkert tips egentligen. Hela tanken från min sida var ju det här med att fönstret inte fick täckas. Men å andra sidan täcker inte ett par golvare/stativare som sticker upp någon dm ovanför fönsterkarmen jättestor yta om de är av den konventionella smala typen som är så vanlig idag.
Ska hursomhelst bli intressant att se hur du löser det..

[Nattlorden]

*bättre beskrivning gjord av andra senare*

[bootstrap]

Vad gäller små hemmabiorum, så har jag upplevt Nattlordens tidigare visade "lillbio". Den funkade alldeles utmärkt.

Martin: Kul att höra, även om han har lite bättre mått än mig att röra sig på.

Ett så litet rum tror jag har mer nytta av dämpning så långt ned i frekvens som möjligt, mer än köpediffusorer (typ QRD) som behöver ett visst avstånd till lyssningsplats för att komma till sin rätt. Väggen bakom soffan skulle kanske kunna ha en spaltpanel? Med virke 70x28 mm från golv till tak och 3 mm glipa mellan brädorna samt 250 a’ 300 mm djup bakom fyllt med isolering kommer absorbenten vara effektiv i basen som är svårast att åtgärda. Gör du panelfronten kurvad kommer reflektioner av högre frekvenser speglas ut mot sidoväggarna och studsa vidare sedan, i stället för direkt mot lyssningsplats. Samtidigt en reflektor/fattigmansdiffusor alltså, som inte kommer döda ned rummet och kan ge lite mer ”rymd” i rummet. Vill du, går det ju också att fälla in bakre surroundhögtalarna i panelfronten.

Du skulle också kunna ha samma typ av panel på sidoväggarna en bit upp och ha som sideboard / avställningsyta. (Spaltpanelen med måtten ovan fanns med i någon rapport med seriösa mätningar från KTH eller Chalmers, det blir väsentligt sämre lågbasabsorbtion om du har glipor från 5 mm och uppåt, ca 3 mm var ganska optimalt för bredbandig basabsorbtion.)

Adhoc: Detta låter riktigt intressant, och skulle gå att få till ganska diskret tror jag. Förstår jag dig rätt med att du menar att man bygger ett staket med 70*28 brädor, dessa skall ha ett avstånd på 3mm från varandra, sen bara fylla volymen bakom med isolering? Hur skall man vrida "pinnarna? Smala sidan ut mot rummet så det blir en 70mm djup spalt med 3mm mellanrum?
Har du någon bild eller beskrivning på detta, rent spontant gillar jag ideen väldigt mycket, blir diskret, jag får absorption i basen och diffusion samtidigt!

Akustiker verkar gilla oregelbundna proportioner, om du ändå skulle göra något ingrepp så kanske man vill göra nåt snett!?

Ja, kanske, har du något konkret förslag? Ska kolla klippet nu.

Men BAD paneler sägs fungera hyggligt även på nära håll.

BAD hade jag glömt, skulle nog kunna få in några sådana på ett diskret sätt.

Tack för hjälpen och era ideer, fortsätt gärna! Jag lyssnar verkligen på era ideer!

Tänkte mer att man helst inte vill ha parallella ytor osv.

Det var inte klippet jag länka till men jag letade upp det åt dig

http://youtu.be/D66v5JC0eVk

[Adhoc]

U1; jag har den där KTH-rapporten om spaltpanelen som pdf någonstans, tror även jag har en webadress till den. Återkommer.

Kör du på gälar hamnar nog spetsvinkeln kring 20 grader ut från sidoväggen med den öppna sidan med isoleringen mot högtalarna därfram. Lämplig vinkel för spån-/MDF-skivan bör vara sådan att om du sätter en spegel plant mot skivan så ska speglingen av (båda) fronthögtalarna inte längre synas från lyssningsplats, -reflektionen styrs alltså bort och mot väggen bakom dig. Reflektioner som kommer från väggen bakom dig bör till ganska stor del också återreflekteras mot främre väggen pga vinklingen, före dom studsar vidare mot lyssningsplats från frontvägg.

[Callisto]

U1; jag har den där KTH-rapporten om spaltpanelen som pdf någonstans, tror även jag har en webadress till den. Återkommer.

Kör du på gälar hamnar nog spetsvinkeln kring 20 grader ut från sidoväggen med den öppna sidan med isoleringen mot högtalarna därfram. Lämplig vinkel för spån-/MDF-skivan bör vara sådan att om du sätter en spegel plant mot skivan så ska speglingen av (båda) fronthögtalarna inte längre synas från lyssningsplats, -reflektionen styrs alltså bort och mot väggen bakom dig. Reflektioner som kommer från väggen bakom dig bör till ganska stor del också återreflekteras mot främre väggen pga vinklingen, före dom studsar vidare mot lyssningsplats från frontvägg.

Står lite konstigt...reflekteras i riktning mot vägg bakom lyssnaren. Ja då hör man dom ändå. Ljud är sfäriska vågor så hur tänkte du?

[Adhoc]

En bit upp i mellanregistret och däröver blir våglängden så kort att den ”får plats” på den vinklade skivan, ljudvågen studsar då ut i samma vinkel den föll in, i riktning mot väggen bakom soffan (såvida den inte gick rakt in i öppningen med isoleringen). För låga frekvenser blir våglängden så stor att bredden och utvinklingen på skivan inte spelar någon större roll, skiva + vägg bakom ”uppfattas” som plan.

[Callisto]

En bit upp i mellanregistret och däröver blir våglängden så kort att den ”får plats” på den vinklade skivan, ljudvågen studsar då ut i samma vinkel den föll in, i riktning mot väggen bakom soffan (såvida den inte gick rakt in i öppningen med isoleringen). För låga frekvenser blir våglängden så stor att bredden och utvinklingen på skivan inte spelar någon större roll, skiva + vägg bakom ”uppfattas” som plan.

Ja det är jag med på. De högre frekvenserna skulle alltså inte gälarna "ta bort" eftersom de reflekteras mot väggen bakom "dig".

[Nattlorden]

Ja det är jag med på. De högre frekvenserna skulle alltså inte gälarna "ta bort" eftersom de reflekteras mot väggen bakom "dig".

Jo, de skall ju ta bort det som går in i dem.

[Callisto]

Ja det är jag med på. De högre frekvenserna skulle alltså inte gälarna "ta bort" eftersom de reflekteras mot väggen bakom "dig".

Jo, de skall ju ta bort det som går in i dem.

Jag trodde man byggde gälarna så att reflektionen som uppstår på utsidan reflekteras in i nästkommande gäl osv osv. Det är den stora fördelen med gälar anser jag.