Behövs mångfalden?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Behövs mångfalden?

Inläggav Flint » 2007-03-12 13:51

Varför finns det så många olika märken och maskiner av samma typ?
Behövs det verkligen säg 300 olika CD-spelare i ungefär samma prisläge?
Räcker det inte med en enda som gör sitt jobb, dvs. återger ljudet korrekt?
Mångfalden är ju bara förvirrande.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35897
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2007-03-12 14:10

Om det nu skulle räcka med 290 olika, vad skulle man då göra åt saken?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2007-03-12 14:27

Håller helt med flint, varför finns det så många bilmärken?

Det räcker ju med Citroën.

Marknadsekonomi, bah!

Mer hydraulolja åt folket. :D
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Inläggav DQ-20 » 2007-03-12 15:18

phon skrev:Håller helt med flint, varför finns det så många bilmärken?

Det räcker ju med Citroën.

Marknadsekonomi, bah!

Mer hydraulolja åt folket. :D


Just det. Och brödrostarna har för många lägen: vad kan motivera läge 2 när läge 5 ger så bra resultat.

/D

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-03-12 15:21

Och ord. Alldeles för många, och på fel ställen.

Å programledare...

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-12 15:23

Varför precis vi kunde väl nöjt oss med ett bilmärke och en leverantör av elektronik och ett synsätt på religion och ett synsätt på styre och ett flygbolag..Ooops dett fansn visst och kallades Sovjet.....



CCCCP 8)
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
mapem
 
Inlägg: 5035
Blev medlem: 2003-10-30
Ort: Stockholms hjärta

Inläggav mapem » 2007-03-12 15:36

Jag minns när jag var på "Polet" i Narvik kring 1970 och skulle köpa rumpunsch men också några falskor rödvin. Det var lätt, det fanns bara en sort, och det stod just ordet R[s]o[/s]dvin på etiketten (med norskt ö).

Rödvinet hade vi till att göra vintoddy till vår after-ski i Katterjåkk, ett stort gäng som åkte dit varje år. Men det är en annan historia.

Jag uppskattar i dag att det finns flera vinsorter på vårt bolag att välja emellan. Det gör det nog på "polet" också numera, eller hur Max?

Apropå skidor förresten. När jag började åka såna i fjällen så hade jag ett par stadiga hickory-plank för alla ändamål. När det var fråga om slalom satte jag ner fästpunkten. När det var plattåkning satte jag upp den igen.

Nu ska man ha särskilda skatingskidor, skidor för spår, lite bredare skidor för turåkning i lössnö i skogen och ett par med stålkanter för högfjällsturer. Sen ett par för Telemark-åkning. Ett par carvingskidor för pist och sen ett par för extreme-ski. Dessutom Snowboards för pist och off-pist.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-03-12 15:47

App app app! Håll er till hifi eller så flyttas tråden. :)
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2007-03-12 17:36

Att det finns så många tillverkare, och även massor av olika modeller av samma firma, beror väl på att alla vill tjäna pengar och därmed i olika prisklasser för att passa så många köpare som möjligt. Vi ska nog vara förbaskat glada över att utbudet är så stort, vilket leder till en gynnsam prisbild för oss konsumenter.

Dessutom är det ju ett effektiv sätt för en tillverkare att ha så många modeller som möjligt, för att öka sin försäljning av de egna produkterna. En välsorterad elektronikhandlare bör ju ha nästan hela sortimentet i butiken, så kunden har ett större urval. Inte är det med omtanke mot kunden, utan rent egoistiskt från tillverkares och importörers sida, där man låter den enskilde handlaren sitta inne med ett överlager av diverse modeller, som efter någon månad måste reas ut för att ge plats åt nya modeller...Osv..
Senast redigerad av Nefilim 2007-03-12 17:43, redigerad totalt 1 gång.
Mitt minne är blott ett minne numera.

Poe
 
Inlägg: 27
Blev medlem: 2006-09-05

Inläggav Poe » 2007-03-12 17:41

Vi ska nog vara förbaskat glada över att utbudet är så stort, vilket leder till en gynnsam prisbild för oss konsumenter


..och att produkterna ständigt utvecklas och förhoppningsvis förbättras.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32490
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-03-12 18:58

Och varför skulle det inte finnas trehundra modeller av förstärkare? Det säljs ändå så många per år att det knappast skulle kunna gå att producera på samma fabrik i alla fall. Och varför ska fabrik A i Norge producera samma stärkare som fabrik B i Tyskland?

/ B

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-03-12 19:11

Det skulle ju räcka med att hiva upp NAD208 på bandet igen. Den är ju i det närmaste perfekt. Dom andra är ju bara dyra och onödiga. Bara till för att lura vilsna stackars kunder. Bättre att köpa en hajend espressomaskin för mellanskillnaden istället.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-03-12 19:35

Egentligen så behövs det bara en av varje nisch; den bästa. Problemet med det tänkesättet är dock att den har blivit bäst bitvis av konkurrensen med de andra. Tar man bort konkurrensen så blir den bästa sämre. I varje fall om man ska tro marknadsekonomerna.

Dessutom så måste man ju ha alla för att få veta vilken som är bäst, utan att konkurrensen får "verka" så vet man ju inte vilken man ska utse att vara den enda. Det var väl där ryssen stöp.

Jag kan iofs ibland tycka att för hård konkurrens optimerar apparaterna mot något som man inte vill. Om man ska använda konkurrens som produktutvecklare tror jag på att det ska vara omväxlande goda och dåliga tider. Vid goda tider får alla vilda idéer blomstra och alltid utvecklas det någonting bra, sen kommer det svåra tider ibland och då kastar man bort allt som inte funkade. De som förespråkar konkurrens som drivmedel verkar ofta glömma behovet av de goda tiderna.

Om man vill se utveckling på lite sikt alltså.

Observera att detta enbart handlar om produktutveckling av förstärkare. Det har ingenting med andra apparater att göra, det vore OT, och absolut inget med politik att göra, för det är ju förbjudet. :lol:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-03-12 19:39

Svante
Ett välbalanserat inlägg. Instämmer.


(själv har jag dessvärre verbala balanssvårigheter)
Senast redigerad av Flint 2007-03-12 20:01, redigerad totalt 1 gång.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-12 19:53

Jag tycker inte det finns tilläcklig mångfald inom något område. Det skulle innebära att någon har rätt och någon annan har fel i fråga om idealet. Det är ju orättvist.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2007-03-12 20:13

Kaffekoppen skrev:Jag tycker inte det finns tilläcklig mångfald inom något område. Det skulle innebära att någon har rätt och någon annan har fel i fråga om idealet. Det är ju orättvist.


Mm, det var därför jag skrev en per nisch, i mitt inlägg. Det finns lika många nischer som det finns kundönskemålstyper. Typ.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57967
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2007-03-12 20:16

Tja... någon hade säkert kunnat dra proppen ur marknaden genom att erbjuda samma CD-spelare i 55 olika fysiska utföranden... eftersom utseende är så viktigt för människor...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-12 20:37

Skulle ha varit den där 668:an då :wink:
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-12 20:45

Varför inte. Jag skulle gärna ha den i en snyggare låda, uppdaterad med fler ljudformatsmöjligheter, ännu bättre bild/skalning.

:roll:

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-12 21:04

Nej jag vill ha den i Plexi rökfärgat och blå dioder på insidan då blir det bättre :lol:

Fast jag håler nog fast att en ren CD för 10-papp klara biffen bättre trotts allt
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-12 21:06

hmm...jag tror inte du kan bevisa den tesen 8)

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2007-03-12 21:08

meanmachine skrev:Fast jag håler nog fast att en ren CD för 10-papp klara biffen bättre trotts allt

Jag tror det räcker med en cd-spelare för 3000 kr...

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-12 21:31

hmm...jag tror inte du kan bevisa den tesen


Det behöver jag inte heller eftersom jag skriver att

Fast jag håler nog fast att en ren CD för 10-papp klara biffen bättre trotts allt
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-12 21:34

Det är just det jag inte tror du kan bevisa :)

Hur stor skillnad ljudmässigt är det på en 10kkr DVD, en 10kkr CD och en SB med en extern DAC, tytalt 10kkr?

Rangordna och argumentera. Vilka fördelar med respektive produkt kan du se, vilka är nackdelarna?

Användarvisningsbild
Slartibartfast
Redaktör / Adeptfjant
 
Inlägg: 5339
Blev medlem: 2003-07-29
Ort: Magrathea

Re: Behövs mångfalden?

Inläggav Slartibartfast » 2007-03-13 03:41

Flint skrev:Varför finns det så många olika märken och maskiner av samma typ?
Behövs det verkligen säg 300 olika CD-spelare i ungefär samma prisläge?
Räcker det inte med en enda som gör sitt jobb, dvs. återger ljudet korrekt?
Mångfalden är ju bara förvirrande.


Den behövs inte så länge det jag vill ha förblir det vinnande konceptet! :)

[slrt]
admin

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-13 09:06

[/quote]Det är just det jag inte tror du kan bevisa

Hur stor skillnad ljudmässigt är det på en 10kkr DVD, en 10kkr CD och en SB med en extern DAC, tytalt 10kkr?

Rangordna och argumentera. Vilka fördelar med respektive produkt kan du se, vilka är nackdelarna?

Vill börja med en fråga innan vi fortsätter detta resonemang.

Har Pickuppen på en Vinylsvarv någon betydelse ?

Eller kan man klara sig med vilken som helst utan att få ljudförändringar säg en shure för 135:- mot en Lyra för 12000:- ?

Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-03-13 09:16

Nu har du ett inlägg till jag faktiskt inte förstår...

Användarvisningsbild
meanmachine
Don Placebo
 
Inlägg: 13118
Blev medlem: 2007-03-06
Ort: Trollskogen

Inläggav meanmachine » 2007-03-13 09:37

Vad var så svårt att förstå.

Har Pickuppen på en Vinylsvarv någon betydelse ?

Eller kan man klara sig med vilken som helst utan att få ljudförändringar säg en shure för 135:- mot en Lyra för 12000:- ?

Ger inte Lyran bättre och mer information än shure för 135:-?

Vem är de Trollet då som jag är lik för det är väl så du tycker om mig ???
Numer egen företagare som handlar med beg hifi. Köper byter och säljer.

http://hifiguru.se
hifiguru@spray.se
https://www.facebook.com/HifigurunIVast ... ernorrland

Användarvisningsbild
RJohan
 
Inlägg: 1763
Blev medlem: 2007-02-11

Inläggav RJohan » 2007-03-13 09:37

Svantes långa inlägg stämmer ju mer eller mindre helt rätt, tycker jag.

Vad jag vill tillägga är att HiFi'n har drivits framåt av mäniskor som inte har varit nöjda med det som funnits, utan tyckt att det måste gå att förbättra. En del av dem har också lyckats, andra kanske inte.

Var vore världen utan Rudy Bozak, Paul Klipsch, Peter Walker, Ed Vilchur, Briggs, Matti Ottala, Hugh Britten, Guy Fountain och från vår horisont, Stig Carlsson?

JohanR

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2007-03-13 10:05

RJohan skrev:Var vore världen utan Rudy Bozak, Paul Klipsch, Peter Walker, Ed Vilchur, Briggs, Matti Ottala, Hugh Britten, Guy Fountain och från vår horisont, Stig Carlsson?

JohanR

Jo men entusiasterna är ofta asociala ljusskygga individer som hatar marknadsföring. Det lär till en hatad, falsk och äckelkommersiell distributionsmaskin för att få ut guldklimparna till allmänheten.

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 26 gäster