Ortofon kampen; OM40 vs MC-10 Supreme

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Ortofon kampen; OM40 vs MC-10 Supreme

Inläggav subjektivisten » 2007-05-15 15:08

Vill börja med säga att jag har kanske max kört 13-14 skivor hittills så min nya OM40 är nog inte helt inspelad än.

Jag började för ett tag sedan leta efter en ny pickup, inte för jag var speciellt missnöjd med min MC-10 Supreme, utan jag var mer nyfiken på andra som kanske var mer neutrala. Efter läst om tips om Ortofon OM40 så köpte jag en för testa. Efter ställt in den och börjat lyssna på lite skivor så märkte man en markant skillnad mot min MC-10. Ljudet var ljusare, lite mer öppet. Dock verkar den ge lite mer brus och knaster (inställningen i riaan?) och den kändes lite mindre dynamiskt, något som jag inte hade räknat med alls.

Så jag spelade in samma låtar med OM40 som jag hade innan med MC-10 Supreme. Allt var samma förutom pickupen och inställningarna i riaan. Och visst, det var skillnad! 8O

RHCP med MC-10
Bild

RHCP med OM40
Bild

Tom Petty med MC-10
Bild

Tom Petty med OM40
Bild


Så frågan är, varför är OM40 inte lika dynamisk? Kan det beror på att den inte är helt inspelad? Är inställningarna i riaan boven (OM40 @ 45 gain/47K ohm och MC-10 @ 65 gain/100 ohm)? Eller är helt enkelt MC-10 mer dynamisk pickup?
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36126
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-05-15 15:09

Uj, ser nästan ut som ditt RIAA-steg kroknar. 8O

Är det ett phd-RIAA du har?

Kanske läge att byta till nått helt annat. 8) :wink:

Kan du lägga upp spåren på nätet? :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-05-15 15:11

Ja, det är just det jag fundera på om det är så att förstärkningen på 45 db är för mycket och riaan inte pallar med det.
Jo, funderat på en annan, frågan är om han vill bygga en under sommaren till mig :wink:
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36126
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-05-15 15:12

Har du någon test-LP med sinustoner?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-05-15 15:17

Har tyvärr inte det. En bit av RHCP kommer upp om 5 min.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-05-15 15:22

Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 18439
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2007-05-15 15:31

Attans. Så blir det nytt RIAA-steg. Sedan är det väl dags för nytt slutsteg, eller kanske nya högtalare först?
"Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!"

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-05-15 15:51

Ska testa nu genom att HÖJA gain och spela in igen. Verkar det som låtarna blir ÄNNU mer dynamiskt tillplattade så lär det kanske vara Riaan som är problemet.


Almen, har inga planer alls på byta förstärkare eller högtalare alls. Riaa är jag dock intresserad av annat. :)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-05-15 16:02

Vilket RIAA används för tillfället?
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36126
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-05-15 16:02

Kikade lite på stereophiles mätningar på RIAA-steget och det verkar inte sannolikt att det kroknar.



Det är väl inte så att datorns ljudkort har kroknat under inspelningen? 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-05-15 16:11

Nej, det är inte datorns ljudkort för jag håller koll i Audacity så den inte går över. Men tror jag vet varför OM40 är mer pressad. Riaan pallar inte med 45 db gain för OM40. När jag testa att öka till 50 db så blev det såhär (efter blivit normaliserad till samma medelvärde):


Bild

Mot hur den såg ut vid 45 db gain
Bild


Så nu får jag kolla och se om dom har tillval så jag kan köpa kort med mindre gain eller så får jag leta rätt på en ny riaa. 8)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36126
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-05-15 16:14

Dra på trissor. 8O

Har du samma typ av RIAA från Southerland som S-philen testat?

Ur mitt RIAA kan jag få ut 24 volt peak i hela registret, dvs 120mV in vid 1 kHz. 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-05-15 16:16

Juppz, den där batteridrivna saken för 3000$ :lol:
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36126
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-05-15 16:21

Har du full-laddade batterier? :wink:


Glömde skriva att siffran ovan gäller vid gain=46dB, dvs typisk MM-nivå.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-05-15 16:25

Sälj skräpet och köp en AT 95.
Låter mil bättre.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-05-15 16:27

Morello skrev:Har du full-laddade batterier? :wink:



haha, tror dom är rätt bra laddade. Dock är så det väl budget batterier så man kanske skulle testa köpa "bättre" batterier, dom kanske pallar med bättre.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36126
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-05-15 16:36

Richard skrev:Sälj skräpet och köp en AT 95.
Låter mil bättre.


Apecis. :roll:

Du kanske inte riktigt hängde med i felsökningen?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36126
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-05-15 16:40

Sub,

När du spelar in, kan du dra upp mjukvaruvolymreglaget på linjeingången till fullt utan att det överstyr?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2007-05-15 16:40

Morello skrev:
Richard skrev:Sälj skräpet och köp en AT 95.
Låter mil bättre.


Apecis. :roll:

Du kanske inte riktigt hängde med i felsökningen?


Eller i tråden? :roll: :wink:

Edit;
Vänt ett smul; är det inte vår käre herr Fremer som vart med i artikeln på stereophile? Syns ett mönster, ngn? :wink:
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-05-15 16:55

Morello skrev:Sub,

När du spelar in, kan du dra upp mjukvaruvolymreglaget på linjeingången till fullt utan att det överstyr?



Nej, det går inte med någon av dessa pickeruper på Tom Petty eller RHCP skivan.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36126
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-05-15 16:57

Ok. :)

Man börjar ju tro att RIAA-steget kanske inte är så lysande trots allt.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-05-15 17:05

Morello skrev:Ok. :)

Man börjar ju tro att RIAA-steget kanske inte är så lysande trots allt.



Tyst, vill ju kunna sälja den :wink:
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36126
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2007-05-15 17:05

8) Den är säkert super till MC-pu.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2007-05-15 17:33

subjektivisten !

Dum fråga ,men är du helt 100 på att det inte
är MC- ingången som körs ?

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-05-15 17:38

Morello skrev:8) Den är säkert super till MC-pu.



Ja, jag har faktiskt aldrig hört någon problem med min MC puppa. 8)
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
subjektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 18111
Blev medlem: 2003-10-16

Inläggav subjektivisten » 2007-05-15 17:40

Laila skrev:subjektivisten !

Dum fråga ,men är du helt 100 på att det inte
är MC- ingången som körs ?



Finns bara en ingång. Man ställer gain/ohm via ändra på kort i den.
Ino i32s*(med ES filter), pY-4, cr80s, Nad 208, Rotel 1090, Pioneer 668, Denon 2106.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32514
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2007-05-15 18:33

subjektivisten skrev:
Laila skrev:subjektivisten !

Dum fråga ,men är du helt 100 på att det inte
är MC- ingången som körs ?



Finns bara en ingång. Man ställer gain/ohm via ändra på kort i den.


Men är det bara gain och resistans som är skillnaden mellan MC och MM? Jag kan inget om sånt där, så ursäkta om frågan är dum. Kan du inte ställa lägre gain än 45 dB?

Däremot betyder RIAA´t otroligt mycket mer än vad många tror. Knaster tex upplevs helt annorlunda (och mindre påfrestande) med ett bättre RIAA. Gissar att det har med överstyrningsmarginal och transientförmåga att göra. Med ett bra RIAA upplevs knastret som separerat från musiken och dessutom som lägre. Med ett sämre RIAA blandas knastret med musiken och i en upplevd högre nivå i förhållande till musiken.

/ B

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2007-05-15 18:40

Bill50x skrev:
subjektivisten skrev:
Laila skrev:subjektivisten !

Dum fråga ,men är du helt 100 på att det inte
är MC- ingången som körs ?



Finns bara en ingång. Man ställer gain/ohm via ändra på kort i den.


Men är det bara gain och resistans som är skillnaden mellan MC och MM? Jag kan inget om sånt där, så ursäkta om frågan är dum. Kan du inte ställa lägre gain än 45 dB?

Däremot betyder RIAA´t otroligt mycket mer än vad många tror. Knaster tex upplevs helt annorlunda (och mindre påfrestande) med ett bättre RIAA. Gissar att det har med överstyrningsmarginal och transientförmåga att göra. Med ett bra RIAA upplevs knastret som separerat från musiken och dessutom som lägre. Med ett sämre RIAA blandas knastret med musiken och i en upplevd högre nivå i förhållande till musiken.

/ B


Samma kan sägas gälla skivspelare och pickuper. Ju bättre grejor, dessto mindre störande knaster.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10969
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2007-05-15 19:00

subjektivisten !

Dum fråga, men är du helt 100 på att korten
sitter som de ska ?

Du har alltså 4st. kort: 2 för gain o 2 för belastning,
som skall monteras olika beroende på vilken gain
resp. belastning som eftersträvas ?

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7456
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2007-05-15 19:12

Det måste vara nåt knas. Ett RIAA ska inte överstyra så pass enkelt.

T

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Trassel och 30 gäster