Lagom mycket dämpning?

av **Kraniet** » 2004-03-15 09:24

hehe hitta en bild från ljudrummet på skolan..

av **NNord** » 2004-03-17 19:46

Både diffusering och dämpning långt ned i frekvens. Ändå
ser det inte ut som de dämpat ända ner i frekvens, kan kankse
finnas dämpmaterial bakom trekanterna?!

Coolt

av **dawen** » 2004-03-17 19:58

Absorberingen av låga frekvenser är ju väldigt utrymmeskrävande. Kan säkert finnas bakom diffuseringen.

av **Isidor** » 2004-03-17 20:20

Mineralullskilarna på bilden är inte diffusorer utan absorbenter. Det är ett ekofritt mätrum som används för lyssning på LTU.

Jag har varit där och lyssnat för några år sedan och inte helt oväntat så låter det inte särskilt bra i närmast total frånvaro av reflekterade ljudvågor, speciellt inte med tvåkanalsljud.

av **joakim99** » 2004-03-17 20:46

Jag har varit inne en del i ett liknande rum på akustik på chalmers och det är nästan så att man mår lite konstigt när det är absolut tyst och ekofritt. Plötsligt upptäcker man hur mycket man låter inombords så att säga. Blodet som forsar förbi örat blir plötsligt väldigt hörbart känns det som.

av **Nattlorden** » 2004-03-18 08:38

Nästan så man upplever det som lufttrycksförändring när man går in och ut.

Rummet på bilden ser nästan ut som det hade riktigt golv? På LTH går man på "hönsnät" en bra bit upp från golvet så där är "ett par meter" dämpmaterial undertill också. Ganska jobbigt att prata i också... det var destu lättare i det ljudhårda rummet intill. :lol:

av **Naqref** » 2004-03-18 11:57

Nattlorden skrev:Ganska jobbigt att prata i också... det var destu lättare i det ljudhårda rummet intill.

Jo lättare att prata men taluppfattbarheten sjönk till nästan noll....

av **Nattlorden** » 2004-03-18 12:19

Naqref skrev:
Nattlorden skrev:Ganska jobbigt att prata i också... det var destu lättare i det ljudhårda rummet intill.

Jo lättare att prata men taluppfattbarheten sjönk till nästan noll....

Det gjorde den i det döddämpade rummet också så fort man inte kunde se läpparna... :wink:

av **Isidor** » 2004-03-18 12:45

Av praktiska skäl har de på LTU lagt in någon form av matta runt lyssningspositionen. Det är ett helekofritt mätrum, så kilarna täcker även golvet. De är dock relativt korta så den undre gränsfrekvensen ligger vid drygt 100 Hz har jag för mig.

Jag har varit tvungen att spendera ganska många timmar i ett flertal semiekofria och helekofria rum och håller med om att det är en ganska märklig upplevelse när ljudnivån sjunker nedåt 10 dBA eller ännu lägre. Det tycks som om hörseln inte riktigt förstår den närmast totala overksamheten och det är inte ovanligt att man upplever ett tryck över öronen. En annan otrevlig effekt är att om någon person pratar med dig och råkar vända sig bort en aning så hör du absolut ingenting.

av **Kraniet** » 2004-03-18 12:48

Nattlorden skrev:Nästan så man upplever det som lufttrycksförändring när man går in och ut.

Rummet på bilden ser nästan ut som det hade riktigt golv? På LTH går man på "hönsnät" en bra bit upp från golvet så där är "ett par meter" dämpmaterial undertill också. Ganska jobbigt att prata i också... det var destu lättare i det ljudhårda rummet intill.

alltså det där är bara nedre delen av rummet.. taket på bilden är av "hönsnät" typ. Den övre delen används för mätning..
Rumemt på bilden används till speciella lyssningstester och annat..
Komplett surroundsystem med DVD, DVD-A, SACD spelare och surroundprocessor.. Det var en Lexicon men nu är den utbytt till nån stor rotel.
I rummet finns också två bandpasslådor för de djupaste frekvenserna. Syns inte i bild de sitter till höger och vänster. Kilarna är som sagt gullfiber och har ett djup på ca 60 cm..

av **Kraniet** » 2004-03-18 12:52

just det jag ser att centern är skymd av duken som hänger ner.. Den högtalaren ser likadan ut som höger, vänster.
Diskanterna är uteslutande Linn keramikdiskanter, mellanregget är som synes ett seas. Surrounderna har P17 som bas/mellan och är mindre lådor i dáppolito konfig..
Det hela drivs med rotel 1090 och några nadra rotel..

Ljudet? nja det låter lite konstigt det gör det.. surround funkar väl bäst då det inte kommer in några störande reflexer.. men stereo låter konstigt.. väldigt mycket hörlurar.. fast ansträngande.. Man spelar lätt ganska högt.

av **norman** » 2004-03-18 12:54

En liten OT fråga:
Hur stor är ytreflektionen hos normalpackad gullfiber? (med tanke på att man alltid har kilar i döddämpade rum)

Nån som vet nåt om rummet på f.d. FFA i sthlm? Var där en gång för länge sen och har för mig dom hade ganska långa kilar (=borde gå lågt ner)

av **Lazyboy** » 2004-03-18 14:30

En tuff grej med lokalen i fråga är att man kan lyssna på konsthuvudinspelningar genom högtalare, inte så lätt att få till om man har ett rum med lite dämpning

av **Johan_Lindroos** » 2004-03-18 15:56

norman skrev:En liten OT fråga:
Hur stor är ytreflektionen hos normalpackad gullfiber? (med tanke på att man alltid har kilar i döddämpade rum)

Nån som vet nåt om rummet på f.d. FFA i sthlm? Var där en gång för länge sen och har för mig dom hade ganska långa kilar (=borde gå lågt ner)

Jag gjorde exjobbet där. Man går på ett nät av vajrar. Det är så stort att man kan köra in delar av SAAB 2000. Exjobbet handlade om beröringsfri excitering och mätning av frekvenssvarsfunktioner på lätta plattor. Jag trivs fint i ekofria rum!

av **Isidor** » 2004-03-18 16:20

norman,

En liten OT fråga:
Hur stor är ytreflektionen hos normalpackad gullfiber? (med tanke på att man alltid har kilar i döddämpade rum)

Det finns ett stort och ganska komplicerat beroende av specifikt strömningsmotstånd, absorbenttjocklek, infallsvinkel och frekvens här. Om den någorlunda normala glasullen exempelvis är ca 10 cm tjock så har man en absorptionsfaktor alfa på minst 0.9 för frekvenser över ca 1 kHz så länge som infallsvinkeln håller sig under ca 60 grader.

De stora problemen med ytreflektioner uppstår vid strykande eller nära strykande infall då alfa går mot noll.

av **norman** » 2004-03-18 16:33

Isidor: ok, tänkte enbart på ytreflektionen (som inte borde vara beroende på tjocklek)
Fast frågan kanske var lite dum, enklare att fråga efter det komplexa brytningsindex (fast så heter det kanske inte inom akustik...) så kan man själv räkna ut reflektionen för olika vinklar o.s.v.

av **Isidor** » 2004-03-18 16:34

De längsta kilar som normalt finns att tillgå brukar vara ca 1.2-1.3 m långa, vilket ger ekofrihet ned till ca 65-70 Hz. De flesta ekofria rum brukar dock ha kortare kilar och därför också en betydligt högre gränsfrekvens.

Johan,

Jag trivs fint i ekofria rum!

Labbråtta! :wink:

av **Isidor** » 2004-03-18 16:52

norman,

Ytreflektion är det, som du mycket riktigt påpekar, egentligen inte fråga om. Det är ändå en ganska vanlig benämning på fenomenet.

Det vi talar om brukar mer korrekt benämnas reflektionsfaktor för fibrösa ljudabsorberande ytor av ändlig tjocklek eller något i den stilen och kan bara beskrivas ordentligt med ett riktigt läskigt uttryck, långt ifrån lika snyggt som inom t.ex. optiken.