Böter vid för hög volym!

[Ondjultomte]

http://www2.unt.se/avd/1,2883,MC=1-AV_ID=316320,00.html

[Johan_Lindroos]

Ajdå, det var ju inte så bra för mig. Hoppas det inte blir prjudicerande. Jag ser det som ett angrepp på den fria integriteten.

Jag undrar om de angivna värdena på tillåten ljudnivå verkligen stämmer. Jag har aldrig hört talas om att det i miljöbalken står om tillåtna ljudnivåer från privatpersoner. Vet någon annan mer om detta?

[Nattlorden]

Innebär detta att man kan stämma grannen på 2000:- varje gång han knackar på dörren hos en? Det borde väl gå att mäta upp till lika mycket?

[Alexi]

Hm 30dB(A) det är inte mycket, damsugaren, hundskall, skrikande barn, centrifugerande tvättmaskin mm. borde räcka för att komma över det värdet.
Hur mäter man ljudnivå på inspelat material?

[Alexi]

Här är lite bullerriktlinjer:
http://www.landskrona.se/kommun/miljo/a ... llrikt.pdf

[Ondjultomte]

Jag blev också lite fundersam till dessa dB värden ... med tanke på att min grannes barn hoppar hopprep inne så kan jag nog spela på utan problem ... Är det nått som låter så är det någon som hoppar med skor inomhus

läste detta
"
Inomhusnivåerna får inte överskrida Socialstyrelsens riktlinjer undvikande
av buller inomhus (se tabell 3 definitioner) vilka är 35-45
dBA för maximala ljudtoppar och 30 dBA ekv.

7. Socialstyrelsens riktlinjer för lågfrekvent buller skall inte överskridas
inomhus (se definitioner). Musikanläggningarna skall ställas in (basen)
så att nivåerna i tabellen 4 under definitioner inte överskrids."

och tabellvärderna som texten hänvisar till

Tabell 3
· Maximala ljudtoppar 35-45 dBA*
· Ekvivalent ljud max 30 dBA
* Det högre riktvärdet för maximalt buller, 45 dBA, är avsett som skydd mot insomningssvårigheter,
uppvaknande och eftereffekter av störd sömn samt upprepad
påverkan av taluppfattbarheten bland särskilt känsliga grupper.
Socialstyrelsens riktlinjer för lågfrekvent buller.

Tabell 4
Tersband Hz Ekvivalent dB
31,5 56
40 49
50 43
63 41,5
80 40
100 38
125 36
160 34
200 32

[Johan_Lindroos]

Här är lite bullerriktlinjer:
http://www.landskrona.se/kommun/miljo/a ... llrikt.pdf

Alexi, det anges bara rekommendation för buller från tillfälliga akitiviteter. Buller för sanitär olägenhet anges bara bland definitionerna och dokumentet kan således inte hänvisas till när det gäller grannstörningar.

[Johan_Lindroos]

Jag blev också lite fundersam till dessa dB värden ... med tanke på att min grannes barn hoppar hopprep inne så kan jag nog spela på utan problem ... Är det nått som låter så är det någon som hoppar med skor inomhus

läste detta
"
Inomhusnivåerna får inte överskrida Socialstyrelsens riktlinjer undvikande
av buller inomhus (se tabell 3 definitioner) vilka är 35-45
dBA för maximala ljudtoppar och 30 dBA ekv.

7. Socialstyrelsens riktlinjer för lågfrekvent buller skall inte överskridas
inomhus (se definitioner). Musikanläggningarna skall ställas in (basen)
så att nivåerna i tabellen 4 under definitioner inte överskrids."

och tabellvärderna som texten hänvisar till

Tabell 3
· Maximala ljudtoppar 35-45 dBA*
· Ekvivalent ljud max 30 dBA
* Det högre riktvärdet för maximalt buller, 45 dBA, är avsett som skydd mot insomningssvårigheter,
uppvaknande och eftereffekter av störd sömn samt upprepad
påverkan av taluppfattbarheten bland särskilt känsliga grupper.
Socialstyrelsens riktlinjer för lågfrekvent buller.

Tabell 4
Tersband Hz Ekvivalent dB
31,5 56
40 49
50 43
63 41,5
80 40
100 38
125 36
160 34
200 32

Ondjultomte, var kom detta ifrån? Gäller det verkligen buller fån privatpersoner? Normalt gäller bara sådana krav från t.ex musikkrogar eller annan kommersiell verksamhet.

[Nattlorden]

Här kanske:
http://www.sos.se/cgi-bin/MsmGo.exe?grab_id=19266520&CFGNAME=MssFindSV%2Ecfg&host_id=1&page_id=4554&query=buller&hiword=BULLER+

[Aleph]

Är inte 30 dB så grymt lågt att man knappt kan uppfatta det??

Jag menar bara att eftersom dB skalan är logaritmisk så avtar juh ljudet rätt så kraftigt... Jag har för mig att ungefär var 3dje dB är en halvering av ljudstyrkan neråt.

Måste vara muppgrannar med glaset mot väggen!!

[Ondjultomte]

Johan, det var från länken som alexi postade. Klippte bara ut de element som rörde inomhus nivåer. Hur man skall tolka dessa och om de är tillämpbara vid musiklyssning har jag ingenaning om.

[CHC]

Ajdå, det var ju inte så bra för mig. Hoppas det inte blir prjudicerande. Jag ser det som ett angrepp på den fria integriteten.

Du kommer inte att få medhåll från grannarna!

Vad betyder "den fria integriteten"? Antar att Du menar "integritets-kränkande"?

En intressant iakttagelse f.ö. är att ju bättre kvalité på ljudet, dess mindre störande upplevs det...

[CHC]

Är inte 30 dB så grymt lågt att man knappt kan uppfatta det??

Nej. 30 dB uppmätt inne hos grannen som blir störd är oerhört enerverande. (Har tagit del av dylika mätningar och deras ljudande konsekvenser så jag vet).

[Ondjultomte]

En intressant iakttagelse f.ö. är att ju bättre kvalité på ljudet, dess mindre störande upplevs det...

Tror inte riktigt grannarna håller med om det, om nu de skulle börja bråka om volymen ...

[Nattlorden]

Finns grannar som uppskattar det också... har en kompis där granntjejen blev nipprig när han åkte på semester - för då blev det helt plötsligt tyst...

[Ondjultomte]

hm, grannen tyckte illa om när han inte spelade på länge? så lustigt. snacka om drömgranne!

[Max_Headroom]

"Enligt miljöbalken får ljudnivån hos grannar inte överstiga 30 dB (A) mellan klockan 20 och 07 och inte över 35 dB(A) övrig tid."

Jo, tjena. Då skulle mina grannar inte kunna använda varken telefon eller TV eller spola muggen eller diska eller något annat. Inte jag heller.

[Nagrania]

Vi bor i radhus och vår förra granne utmätte sin gruvliga hämnd på oss sedan han varit i kontakt med hälsovårdsnämnden som kom och mätte hos honom och utanför på gatan(i lönndom). Det hade visat sig att ljudnivån inte var att klaga på. Han satt då på sin stereo en lördag em och körde fram till klockan 24. Jag trodde först att dom hade fest så det var ju trevligt för dom. Klockan gick och nivån verkade bli starkare och då slängde jag upp min mätmick och kunde läsa en ljudnivå inne hos oss genom en brandvägg på 72 dB.
Tack och lov så skiljde dom sig och sålde huset så nu är det lugnt.

[matså]

Det måste väl vara något skämt här, eller? För de flestas projas fläktar ligger ju på 30 db i ljud.

[Alexi]

mats det är mätt 1m från projektorn inte inne hos grannen.

[JohanS]

Aha, det är ett sånt där "sista april-skämt".

Nej, men allvarligt talat så kan man ju bli vräkt ganska lättvindigt på många ställen om man spelar för högt och det är ju betydligt värre än böter i de flesta fall.

[Trout]

nu ere OT varning igen:

Absolut top-of the-line granne jag personligen haft
undrade om jag kunde sänka volymen för glasen i hans
köksskåp ramlade ner på diskbänken...

Hur många db han hade inne hos sej mättes aldrig, så det
var nog en subjektiv uppfattning från hans sida att ljudnivån
översteg gränsvärdena

[Alexi]

Det är inte så lätt att vräka någon i bostadsrätt.
I en hyresrätt däremot...

[dawen]

Viten har utdömts, men då gäller det inte privatpersoner.

För övrigt tycker jag att det miljöbalken inte är tydlig nog när det gäller ljud. Det faktum att i princip ingen på någon miljöförvaltning kan någonting om ljudmätningar gör inte saken bättre.

[Johan_Lindroos]

En sammanfattande slutsats:

Det verkar inte finnas något stöd i lagar och förordningar att kunna sätta dit privatpersoner som har för hög ljudnivå. Lagar och förordningar gäller än så länge bara då kommersiella verksamheter överskrider tillämpade bullerkrav och rekommendationer.

[molle]

Nja, det är inte helt korrekt.

Det är kommunens nämnder (hälsoskydds- och miljönämnd) som enligt 4 § 1 punkten förordningen om tillsyn enligt miljöbalken har att utöva tillsyn av efterlevnaden av bl a miljöbalkens bestämmelser, dock inte tillståndspliktig verksamhet. Att reglerna endast skulle gälla näringsidkare framgår inte.

Av miljöbalkens 9 kap 1 § 3 punkten framgår att miljöfarlig verksamhet kan bestå i t ex "användning av mark, byggnader eller anläggningar på ett sätt som kan medföra olägenhet för omgivningen genom buller..."

Den kommunala nämnden har som vapen i kontrollen av efterlevnaden möjlighet att förena ett föreläggande (att tex sluta bullra) med vite, se 29 kap 14 § miljöbalken.

Socialstyrelsen har ansvaret att utfärda rekommendationer beträffande 9 kap miljöbalken. Det finns rekommendationer också, men utfärdade med stöd av den numera upphävda hälsoskyddslagen. Rekommendationerna heter SOSFS 1996:7 (M), och där kan man också hitta riktvärden för när buller ska anses som sanitär olägenhet. Rekommendationerna hittar man här: http://www.sos.se/sosfs/1996_7/1996_7.htm#Buller2.

Enligt 29 kap 1 § miljöbalken är det till och med brottsligt (miljöbrott) att "orsaka betydande olägenhet genom buller". Hembiofanatiker lär dock inte behöva riskera att dömas för detta, i värsta fall blir det nog ett vitesföreläggande från kommunen precis som i artikeln.

[Johan_Lindroos]

Bra info!

[Max_Headroom]

Jag skulle tro att buller är den vanligaste orsaken till att folk vräks från lägenheter.

[Magnuz]

Jag skulle tro att det är utebliven hyra. En dags försening med hyresinbetalningen är skäl nog för vräkning.

[molle]

Nu blir det total-OT...

Som kronofogde har jag ganska bra koll på varför folk vräks, det är mycket riktigt obetald hyra. Buller räknas som sanitär olägenhet, men jag har aldrig hittills stött på något enda fall där folk vräkts pga buller. Sanitära olägenheter av andra slag är inte helt ovanligt dock...

Det där med för sent inbetald hyra stämmer, men hyresgästen återvinner automatiskt sin hyresrätt om han betalar hyran inom tio dagar från den ursprungliga förfallodagen. Denna regel gäller dock inte er som bor i bostadsrätt!

Bostadsrättsföreningen kan mycket enkelt bli av med en oönskad medlem. Betalas medlemsavgiften bara ett par dagar för sent är rätten till bostaden förverkad utan möjlighet för bostadsrättsinnehavaren att återvinna den utan föreningens medgivande! Detta utnyttjas också av föreningarna om grannar har klagat av olika orsaker, man kan tänka sig hembiomuller. Å andra sidan är det mycket krångligt att bli av med en medlem som sköter sina betalningar som man ska, även om han bullrar...