Ojämn volymbalans mellan höger/vänster, förstärkare

av **Persa** » 2011-04-06 11:30

Hoppas ni har lust att hjälpa en nykomling med sitt första inlägg.

Har lite problem med min förstärkare, Yamaha AX-592. Det började med att vänster kanal inte "kom igång" när jag satte på förstärkaren, den var tyst tills jag rörde på volymkontrollen. Det löste sig med lite tryckande på högtalarväljaren samt vridande på volymkontrollen. Det som kvarstår är att vänster kanal spelar lägre.

Mätte lite ovetenskapligt upp högtalarutgångarna medan jag spelade en ton på 100Hz.

Första mätning:
Höger kanal= 0.145V
Vänster kanal= 0.099V

Andra mätningen, stängde av förstärkaren och bytte plats på kablarna (höger utgång till vänster högtalare och vice versa):
Höger kanal= 0.145V
Vänster kanal= 0.065V

Tredje mätningenen, stängde av förstärkaren och bytte tillbaka kablarna till "rätt" högtalare:
Höger kanal= 0.145V
Vänster kanal= 0.09V

Höger kanal håller alltså jämn volym mellan avstängningarna, medan vänster varierar sig.

Håller förstärkaren på att ge upp?

av **Ragnwald** » 2011-04-06 12:22

Låter som det sedvanliga reläfelet på utgångarna.
De går åt fanders, om man spelar musik vid av- och påslag.

av mx » 2011-04-06 12:26

Ragnwald skrev:Låter som det sedvanliga reläfelet på utgångarna.
De går åt fanders, om man spelar musik vid av- och påslag.

Gäller detta alla förstärkare?

av **akny** » 2011-04-06 13:02

Det här var en intressant frågeställning. Jag har samma problem på en Denon PMA 860. Har även den relän på utgångarna? Vad kan det annars vara?

av **Ragnwald** » 2011-04-06 13:05

Alla förstärkare har inte relän. :wink:

av **2-ch** » 2011-04-06 13:41

Reläerna är väl bara till för att hindra ett "plopp" i högtalarna vid till/frånslag?
Om så är fallet är det väl bara att koppla förbi relät och vänja sig vid ploppen.

av **UrSv** » 2011-04-06 13:53

akny skrev:Det här var en intressant frågeställning. Jag har samma problem på en Denon PMA 860. Har även den relän på utgångarna? Vad kan det annars vara?

Ja, den har relä på utgången. Troligtvis 24VDC relä men behöver kollas. Typen är DH2TU från DEC. Datablad:

http://www.j-dec.co.jp/images/pdf/dh.pdf

av **UrSv** » 2011-04-06 13:53

2-ch skrev:Reläerna är väl bara till för att hindra ett "plopp" i högtalarna vid till/frånslag?
Om så är fallet är det väl bara att koppla förbi relät och vänja sig vid ploppen.

Ja, eller byta för att upprätthålla funktionen som de är satta för att ha.

av **Persa** » 2011-04-06 14:34

Så reläet skyddar bara från oönskade plopp? Då kan det alltså inte vara det som är felet på min förstärkare?

av **Falkis** » 2011-04-06 14:50

Rengör reläet!

av **UrSv** » 2011-04-06 15:54

Persa skrev:Så reläet skyddar bara från oönskade plopp? Då kan det alltså inte vara det som är felet på min förstärkare?

Nja, det är ju skydd och bryter utgången i fall av fel i slutsteget på många förstärkare också. Det betyder bl a att kontakterna sluts vid påslåg efter att slutsteget är helt initierat och endast om allt står rätt till i slutsteget. Dessutom bryts högtalarutgångarna om övervakade feltillstånd uppstår t.ex. DC på utgången. Skydd helt enkelt.

av **UrSv** » 2011-04-06 15:55

Falkis skrev:Rengör reläet!

Ibland är det jättesvårt med helkapslade relä...

av **Falkis** » 2011-04-06 15:58

På min Sony gick kåpan bort med lite milt våld, men det är väl olika på olika apparater.

av **Persa** » 2011-04-06 16:02

Det borde alltså vara dessa det handlar om:
Bild

Sitter ju ganska illa till. Får nog lämna in på service.

av **UrSv** » 2011-04-06 16:08

Det är troligtvis de rätta och du har dessutom bekräftat att de är 24 VDC.

av **Persa** » 2011-04-07 08:54

Om jag vill göra ett försök att löda bort reläna samt rengöra, är det något jag bör tänka på? Ladda ur kondensatorer eller dylikt? Räcker det med att låta den stå urkopplad ett tag?

av **UrSv** » 2011-04-07 09:08

Det räcker med att den är urkopplad ett tag.

Ladda gärna ner servicemanualen:

http://www.eserviceinfo.com/downloadsm/ ... 01060.html

av **2-ch** » 2011-04-07 09:22

Gör ett försök, fungerar det inte så får du leta efter ett nytt.
Du är inte ensam om att ha problem med det här reläet. En sökning på google gav en hel del träffar och tips om var man kan köpa nya.

av **Persa** » 2011-04-07 09:32

Då ska jag göra ett försök! Manualen har jag hittat till min AX-592, det var en annan användare som hade problem med en Denon.

av **PerStromgren** » 2011-04-07 09:42

Ingen som sagt välkommen till Persa än? Då gör jag det!

Välkommen, Persa! Din inställning och ditt tekniska resonemang tyder på att du kommer att trivas i vår lilla grupp!

av **Persa** » 2011-04-07 09:53

perstromgren skrev:Ingen som sagt välkommen till Persa än? Då gör jag det!

Välkommen, Persa! Din inställning och ditt tekniska resonemang tyder på att du kommer att trivas i vår lilla grupp!

Tackar! Skönt med ett forum där man som ny kan komma inklampande med frågor och direkt få trevligt bemötande!

av **LzM** » 2011-04-07 10:06

Men varför går reläerna sönder om man inte sänker volymen innan på/avslag?

av **UrSv** » 2011-04-07 10:38

LzM skrev:Men varför går reläerna sönder om man inte sänker volymen innan på/avslag?

Vid varje till- och frånslag med minsta lilla ström genom reläerna bildas en listen gnista eller annan förslitning av kontaktytorna. Till slut kan kontakten bli tillräckligt dålig för att det skall bli ett problem. Som jag fattat det.

av **2-ch** » 2011-04-07 10:52

UrSv skrev:
LzM skrev:Men varför går reläerna sönder om man inte sänker volymen innan på/avslag?

Vid varje till- och frånslag med minsta lilla ström genom reläerna bildas en listen gnista eller annan förslitning av kontaktytorna. Till slut kan kontakten bli tillräckligt dålig för att det skall bli ett problem. Som jag fattat det.

Japp, så har jag också förstått det. Det i kombination med feldimensionerade/dåliga reläer ger en onödigt förkortad livslängd på våra prylar.

Många saker som går på tippen är det nog egentligen inga större fel på

Att det sedan är förbjutet att återvinna något där och därigenom spara på både miljö, plånbok och själva prylarna är för mig obegripligt.
Och så har dom mage att kalla det för just "återvinningsstationer" :evil:

av **Persa** » 2011-04-07 13:14

Då var det putsat och klart! Det var lite pill, men det gick. Tyvärr blev kanalerna inte helt i balans, men vänster kanal varierar sig inte längre i alla fall.

OM man nu kan mäta som jag gör (mäter AC över högtalarterminalerna vid en testton), så spelar den konstant 80% av höger kanal vid olika volymer, samt mellan avstängningar av förstärkaren.

Är detta en acceptabel felmarginal? Jag har förstått att volym-potar inte alltid är så exakta?

Innan putsning:
Bild

av **David_A** » 2011-04-07 16:59

Likadant på min Yamaha DSP-A5, är väl samma stärkare förutom radiodelen.
Där har jag obalans även på lågnivån..

av **2-ch** » 2011-04-08 07:37

Persa skrev:Då var det putsat och klart! Det var lite pill, men det gick.

Vad använde du till putsningen, ett fint våtslippapper borde fungera.
Det ligger förmodligen en otroligt tunn guldplätering som snabbt slipas bort om man går för hårt fram och i så fall är reparationen ett kortvarigt nöje tyvärr.

av **Persa** » 2011-04-08 07:47

Tog ett 1200-papper med lite vatten på, det finaste jag hade hemma, och putsade lite försiktigt.