Flac vs wav osv...

[Eldare]

I senaste hifi&musik (som jag förstått inte har så gott renommé här, men som har en hel del dugliga musikrecensioner) hävdar skribenten Peter Ellsinger att han mycket lätt kan höra skillnad på Flac och wav-filer och att wav låter bättre. Vidare hävdar han att fasta minnen, som usb-pinnar, låter bättre än snurrande medium som mekaniska hårddiskar. Han påstår rent av att "många hävdar till och med ljudskillnader mellan olika USB-minnen"...

Detta låter i mina öron..."orimligt"!
När det kommer till flac och wav har jag inte jämfört samma inspelning i de olika formaten, men min musiksamling är rippad i ungefär lika delar flac och wav och jag kan inte påstå att jag någonsin reflekterat över någon kvalitetsskillnad. Jag har aldrig tänkt att "detta måste vara flac" eller "oh, va bra det låter.. Säkert wav"..
Såklart är det kvalitetsskillnad mellan olika inspelningar, men en bra inspelning i flac låter bra den också.
Däremot har jag på skoj lagt över en ripp på usb-minne och jämfört med samma ripp på en extern hårddisk av vanlig, mekanisk typ. Jag hörde ingen skillnad.

Vad har Ni för syn på saken?

[Nefilim]

*SUCK*. Det visar ju att man tror på tomtar och troll...

[AndreasArvidsson]

Mer än i väldigt extrema fall som involverar felaktiga eller kraftigt feldesignade system och en stor del otur, om ens då, så kan jag inte komma på hur något av dessa ovanstående påståenden skulle vara sanna.

[Strmbrg]

Alldeles oavsett om det går att dokumentera en skillnad, så skulle jag säga att det är ointressanta skillnader.

Åtminstone ur mitt perspektiv, och baserat på mitt syfte med musiklyssnandet, nämligen att odistraherat kunna avnjuta trudelutterna.

Men, om jag vore intresserad av att leta skillnader*) så skulle jag kanske tycka att det var betydligt intressantare.

*) Och, det är ju inget som helst fel att leta skillnader, om man tilltalas av att göra det.

[Eldare]

Alldeles oavsett om det går att dokumentera en skillnad, så skulle jag säga att det är ointressanta skillnader.

Åtminstone ur mitt perspektiv, och baserat på mitt syfte med musiklyssnandet, nämligen att odistraherat kunna avnjuta trudelutterna.

Men, om jag vore intresserad av att leta skillnader*) så skulle jag kanske tycka att det var betydligt intressantare.

*) Och, det är ju inget som helst fel att leta skillnader, om man tilltalas av att göra det.

Syftet med att leta skillnader handlar väl mest om att kunna avgöra vad som är bättre och sämre, i det egna tycket. Allt för att så småningom "odistraherat" kunna avnjuta "trudelutterna"..
Just i detta fallet tolkar jag det som hokus pokus och var väl mest nyfiken på om det ändå finns en rent teknisk aspekt som kan ge det i blaskan påstådda resultatet. Om inte är det ju fantastiskt att gå ut med en rekommendation att även om man har en stor musiksamling rippad i flac ska man göra sig omaket att rippa om den i wav.. Snacka om att vilseleda, och även om redaktionen säkert kan hävda att det är en personlig åsikt av skribenten så måste man väl ändå ta ansvar för vad som trycks..

[Strmbrg]

Antingen hör vi olika, eller så menar vi helt olika saker med begreppet "mycket lätt" (kan höra skillnader).

Det finns naturligtvis skillnader i allt.
Det handlar rimligen bara om hur mycket man zoomar in för att hitta dem.

[mx]

Vad har Ni för syn på saken?

Att det är rent trams.

[Eldare]

Kanske krävs även en anläggning i en högre kvalitetsnivå än min nuvarande för att kunna höra skillnad. Och jag har inga större problem med att kunna njuta av musiken. Inte ens i flac..
Jag har inga planer på att "göra mig omaket".. Jag hör som sagt ingen skillnad, och är nästan lite skamsen över att ha reflekterat över det. Jag var som sagt nöjd i min ovisshet, och ändå börjar man fundera...

Hur funkar det rent tekniskt? Då en flac-fil packats upp, vilket det mesta klarar på ett korrekt sätt såvitt jag förstår, är det väl samma information som lämnar uppspelaren oavsett det handlar om wav eller flac? Lossless som lossless, eller?

[mx]

Det är en ganska kul tidning att läsa dock. Om man tar den för vad den är.

[mx]

Kanske krävs även en anläggning i en högre kvalitetsnivå än min nuvarande för att kunna höra skillnad. Och jag har inga större problem med att kunna njuta av musiken. Inte ens i flac..
Jag har inga planer på att "göra mig omaket".. Jag hör som sagt ingen skillnad, och är nästan lite skamsen över att ha reflekterat över det. Jag var som sagt nöjd i min ovisshet, och ändå börjar man fundera...

Hur funkar det rent tekniskt? Då en flac-fil packats upp, vilket det mesta klarar på ett korrekt sätt såvitt jag förstår, är det väl samma information som lämnar uppspelaren oavsett det handlar om wav eller flac? Lossless som lossless, eller?

Är det lossless så är det lossless. Då är det ingen skillnad. Det är det som är
grejen.

[Jax]

Hifi&Mystik etablerar sig i New Age... ja jädrar

Att tidningen fortfarande existerar är för mig obegripligt.

[AndreasArvidsson]

Du kan ju dock ha lossless med olika mängd jitter. Så två strömmar som är lossless behöver inte låta helt identiskt.
Men att was vs flac skulle ge sådan skillnad tror jag inte på.

[Harryup]

Det spelar väl ingen roll var skillnaderna ligger om dom är intressanta eller inte? Om man vill nå en förbättring och gör det via att byta till fasta minnen eller om man får en skillnad mellan att byta pickuper gör för min del inget mer eller mindre intressant. Däremot kanske man inte orkar leta skillnader fast det ser jag som en annan sak.
Fast jag skulle nog rekommendera att inte ha alltför mycket förutfattade uppfattningar om hur det "måste" vara.
Det är en helt annan sak att använda datorn för att visa en bild jämfört med att spela tidsberoende musik ifrån server eller lokal disk.
Skillnader kan också bero på diverse ofullkomliga programvaror vare sig det är drivers eller serverprogram. Och jag tycker inte att det går att utesluta att kvalitén kan variera mellan olika versioner eller olika OS.

mvh/Harryup

[mx]

Hifi&Mystik etablerar sig i New Age... ja jädrar

Att tidningen fortfarande existerar är för mig obegripligt.

Det är egentligen inte så obegripligt. De flesta hifibutiker jag har besökt har
ju samma säljsnack som den tidningen. Romantiska kablar och så vidare.
Många som "snöar" in på det här intresset gör det ju via en kombination av
intresse för musiken och att "man börjar sätta sig in i hobby", dvs. man köper
lite hifiblaskor och besöker hifibutiker. Där ljuger säljare och skribenter ikapp
och skapar tillsammans en trevlig bubbla där alla intressenter trivs.

Detta forum är ett av få neutrala enligt mig. Har du besökt de andra stora
forumen på senaste?

[mx]

Du kan ju dock ha lossless med olika mängd jitter. Så två strömmar som är lossless behöver inte låta helt identiskt.
Men att was vs flac skulle ge sådan skillnad tror jag inte på.

De ska vara en ganska värdelös lagringsenhet som skapar sådant jitter i så fall.

[AndreasArvidsson]

Du kan ju dock ha lossless med olika mängd jitter. Så två strömmar som är lossless behöver inte låta helt identiskt.
Men att was vs flac skulle ge sådan skillnad tror jag inte på.

De ska vara en ganska värdelös lagringsenhet som skapar sådant jitter i så fall.

Haha precis ^^

[Eldare]

I mitt fall spelar jag inte upp ifrån en dator alls. Jag rippar i dator, Foobar2000, men spelar upp ifrån en mediaspelares digitalutgång. Som sagt, ingen märkbar skillnad mellan flac och wav.

I texten står även att:
"...jag vill uppmana alla att jämföra hur flac och wav låter i den egna anläggningen. Då slipper man den besvikna min som en av mina bekanta visade upp när jag bad honom göra jämförelsen. Skillnaden var lika stor mellan flac och wav, som mellan cd-avspelning och fil-avspelning på hans grejor. Har man ett par fulla hårddiskar med flac-filer blir man inte glad när man hör denna skillnad.
Skillnaden mellan flac och wav är faktiskt större än den jag hör mellan wav och andra lossless-format som t.ex monkeys ape, apple (m4a) och microsoft (wma). Vi får hoppas att framtiden kan lösa problemet med att lossless delvis är "loss" och att jag därför blir "less"!"

Hmm.. Som den svaga människa jag är kunde jag inte låta bli att spela en cd ifrån dvd-spelarens digitala utgång och en ripp av densamma ifrån mediaspelarens digitala utgång.
Inte heller nu kan jag höra någon direkt skillnad...

Inte kan väl karlen vara så dum att han spelat upp en ripp ifrån dator och en cd-skiva ifrån en cd-spelare kopplat analogt? Då är det ju inget mysterium om man hör skillnad..

[Nefilim]

Märklig tidning detta, och tyvärr tror nog merparten av läsarna på
vad de skriver. Fy satan vad trist. Jag har inte läst den blaskan
på snart 10 år, MM-L är ju oxå han en reporter som inte alls har
koll på något. Han skriver ju upp det mesta.

Vilken jäkla Kalle Anka-tidning. Dom har ju 0 kunskaper.
Men vad jag förundras över hur att just dessa personer har
"guldöron" som inga andra har..
Men som allom bekant. Den berömda placeboeffektet ska man
dock ej förringa..

[Eldare]

Märklig tidning detta, och tyvärr tror nog merparten av läsarna på
vad de skriver. Fy satan vad trist. Jag har inte läst den blaskan
på snart 10 år, MM-L är ju oxå han en reporter som inte alls har
koll på något. Han skriver ju upp det mesta.

Vilken jäkla Kalle Anka-tidning. Dom har ju 0 kunskaper.
Men vad jag förundras över hur att just dessa personer har
"guldöron" som inga andra har..
Men som allom bekant. Den berömda placeboeffektet ska man
dock ej förringa..

Nåväl.. Går tidningen omkull en dag kan ju inblandade i alla fall försörja sig på att sälja ormolja och magnetisk spik vars indrivande i en högtalarlåda totalt reformerar det ljudande resultatet..

Musikskribenterna har jag dock respekt för. Kunnigt och trevlig läsning.

[mx]

Märklig tidning detta, och tyvärr tror nog merparten av läsarna på
vad de skriver. Fy satan vad trist. Jag har inte läst den blaskan
på snart 10 år, MM-L är ju oxå han en reporter som inte alls har
koll på något. Han skriver ju upp det mesta.

Vilken jäkla Kalle Anka-tidning. Dom har ju 0 kunskaper.
Men vad jag förundras över hur att just dessa personer har
"guldöron" som inga andra har..
Men som allom bekant. Den berömda placeboeffektet ska man
dock ej förringa..

Det är aldrig några nivåmatchade blindtester har jag också lagt märke till.
Märkligt.

[mx]

*SUCK*. Det visar ju att man tror på tomtar och troll...

Ja, snart är det ju jul!

[anli]

Fråga från en oinsatt:
- varför väljer man Flac formatet istället för wav då?

[AndreasArvidsson]

Fråga från en oinsatt:
- varför väljer man Flac formatet istället för wav då?

Stöd för taggar är väl största anledningen samt att det tar mindre plats.

[anli]

Fråga från en oinsatt:
- varför väljer man Flac formatet istället för wav då?

Stöd för taggar är väl största anledningen samt att det tar mindre plats.

ok... taggar kan jag förstå. Men plats... hårdiskar är väl typ gratis nästan

[AndreasArvidsson]

Fråga från en oinsatt:
- varför väljer man Flac formatet istället för wav då?

Stöd för taggar är väl största anledningen samt att det tar mindre plats.

ok... taggar kan jag förstå. Men plats... hårdiskar är väl typ gratis nästan

Bärbara enheter och streaming via trådlösa nätverk kan ju dock ha en fördel av en mindre datamängd.

[Bill50x]

Fråga från en oinsatt:
- varför väljer man Flac formatet istället för wav då?

Stöd för taggar är väl största anledningen samt att det tar mindre plats.

ok... taggar kan jag förstå. Men plats... hårdiskar är väl typ gratis nästan

Priset är väl inte det väsentliga utan den fysiska platsen. Jag har 4 st 2TB-diskar nästan fulla (ca 75%) med musik, i wav skulle jag behöva 7-8 stycken.

Och taggningen är väsentlig, men vad jag förstått kan man tagga wav också om man frångår standarden (se annan tråd).

/ B

[AndreasArvidsson]

Om du väljer att tagga wav så kan de fungera på ett specifikt program men inte på en annan. Kanske funkar i itunes men inte i sqeezebox tex. Ingen bra lösning.

[MagnusÖstberg]

Vad har Ni för syn på saken?

Att det är rent trams.

Så, då var allt vässentligt i ämnet sammanfattat.

[Objektivisten]

'All critics should be assassinated.' (Man Ray)

[MagnusÖstberg]

Det tycker du, varför då?