0,02 % - Sagan om hur svårt det är att läsa svenska...

av **Nattlorden** » 2011-12-11 11:59

Utbrutet ämne från tråden om rörens branthet.

/K12

Ser väldigt dyrt och komplicerat ut för en 0.5W-förstärkare (sen är ju disten för hög :wink:

imho, alltså. )

av **Flint** » 2011-12-11 12:01

Förstår inte 0.5W. Jag ser den som en 30-wattare.

av **Nattlorden** » 2011-12-11 12:03

Flint skrev:Förstår inte 0.5W. Jag ser den som en 30-wattare.

Egentligen sätter jag min distgräns vid 0,001, men 0,02 går precis att stå ut med.

av **Flint** » 2011-12-11 12:08

Nattlorden skrev:
Flint skrev:Förstår inte 0.5W. Jag ser den som en 30-wattare.

Egentligen sätter jag min distgräns vid 0,001, men 0,02 går precis att stå ut med.

Du lyssnade alltså aldrig på filerna med pålagd dist som Svante och jag la ut i tråden "Dist och hur det låter". Du lyssnar alltså bara med ideologin. :wink:

av **Nattlorden** » 2011-12-11 12:11

Flint skrev:Du lyssnade alltså aldrig på filerna med pålagd dist som Svante och jag la ut i tråden "Dist och hur det låter". Du lyssnar alltså bara med ideologin.

Jo via lowrange hörlurar kopplade i dåliga datorhögtalare från en dator med standardljudkort. Men jag sätter inte mina krav med öronen allena, man måste ju lägga på lagom mycket overkill dessutom. Just 0,02% dist har jag ett slutsteg som har och det spelar märkbart annorlunda... ("mer rörlikt").

Jag skiljer på känsligheten hos medveten hörsel och undermedveten hörsel.

av **Flint** » 2011-12-11 12:19

Var inte helt säker på att det bara är thd du hör som skillnad.

av **Ragnwald** » 2011-12-11 12:20

Nattlorden skrev:Jag skiljer på känsligheten hos medveten hörsel och undermedveten hörsel.

Hm... hur medveten är du då om disten i dina högtalare? :wink:

av **Nattlorden** » 2011-12-11 12:21

Flint skrev:Var inte helt säker på att det bara är thd du hör som skillnad.

Nej, men det är en hyffsat troligt kandidat då steget är byggt utan återkoppling.

av **Nattlorden** » 2011-12-11 12:22

Ragnwald skrev:
Nattlorden skrev:Jag skiljer på känsligheten hos medveten hörsel och undermedveten hörsel.

Hm... hur medveten är du då om disten i dina högtalare?

Ställ in några med 20ggr lägre dist hos mig en månad, så skall du få det undermedvetna utlåtandet sen.

av **Harryup** » 2011-12-11 12:28

Tycker Sprudels alla vedermödor visar på att det inte passar alla att läsa i grafer vad som låter bäst för en själv i längden.

Mvh/Harryup

av **Flint** » 2011-12-11 12:32

Nattlorden skrev:
Flint skrev:Var inte helt säker på att det bara är thd du hör som skillnad.

Nej, men det är en hyffsat troligt kandidat då steget är byggt utan återkoppling.

Det låter alltså bättre. Troligen avsaknaden av dynamiska fel du hör.

av **Morello** » 2011-12-11 12:58

Nattlorden skrev:
Flint skrev:Var inte helt säker på att det bara är thd du hör som skillnad.

Nej, men det är en hyffsat troligt kandidat då steget är byggt utan återkoppling.

Vad är det för steg?

av **Flint** » 2011-12-11 13:06

Ja det kan man undra.

av **Nattlorden** » 2011-12-11 21:18

Holfi Power-8, f.n. utlånat till att driva profY-2 i grannbyn.

av **Flint** » 2011-12-11 21:35

Nattlorden skrev:Holfi Power-8, f.n. utlånat till att driva profY-2 i grannbyn.

Automatöversättning är kul. Vad betyder det här.

"Xara interna analoga förstärkare är uppbyggd kring nuvarande förstärkning för att minska snedvridning i utström signal från DAC."

Hämtat på sidan:
http://www.rehifi.se/holfi-power-8-p-5990.aspx

av **Svante** » 2011-12-11 21:36

Nattlorden skrev:
Flint skrev:Var inte helt säker på att det bara är thd du hör som skillnad.

Nej, men det är en hyffsat troligt kandidat då steget är byggt utan återkoppling.

Oj, utan återkoppling, då är säkert tonkurvan kass.

av **Nattlorden** » 2011-12-11 21:56

Flint skrev:
Nattlorden skrev:Holfi Power-8, f.n. utlånat till att driva profY-2 i grannbyn.

Automatöversättning är kul. Vad betyder det här.

"Xara interna analoga förstärkare är uppbyggd kring nuvarande förstärkning för att minska snedvridning i utström signal från DAC."

Hämtat på sidan:
http://www.rehifi.se/holfi-power-8-p-5990.aspx

De har kvar texten från Holfi's cd-spelare Xara.

av **Nattlorden** » 2011-12-11 21:57

Svante skrev:
Nattlorden skrev:
Flint skrev:Var inte helt säker på att det bara är thd du hör som skillnad.

Nej, men det är en hyffsat troligt kandidat då steget är byggt utan återkoppling.

Oj, utan återkoppling, då är säkert tonkurvan kass.

Antar det syftar på global återkoppling, inte lokal dock.

av **Flint** » 2011-12-11 22:05

Nattlorden skrev:
Svante skrev:
Nattlorden skrev:
Flint skrev:Var inte helt säker på att det bara är thd du hör som skillnad.

Nej, men det är en hyffsat troligt kandidat då steget är byggt utan återkoppling.

Oj, utan återkoppling, då är säkert tonkurvan kass.

Antar det syftar på global återkoppling, inte lokal dock.

Mycket dålig svenska på rehifis hemsida det lilla jag kollade. Skrattretande.

av **Nattlorden** » 2011-12-11 22:39

Svante skrev:
Nattlorden skrev:
Flint skrev:Var inte helt säker på att det bara är thd du hör som skillnad.

Nej, men det är en hyffsat troligt kandidat då steget är byggt utan återkoppling.

Oj, utan återkoppling, då är säkert tonkurvan kass.

Möjligt. Långt ifrån det största felet på steget... Effektbrist är det största, det är ju bara på 100W... Klippte alldeles för tidigt i mina tillämpningar.

av **Svante** » 2011-12-11 23:03

Nattlorden skrev:
Svante skrev:
Nattlorden skrev:
Flint skrev:Var inte helt säker på att det bara är thd du hör som skillnad.

Nej, men det är en hyffsat troligt kandidat då steget är byggt utan återkoppling.

Oj, utan återkoppling, då är säkert tonkurvan kass.

Möjligt. Långt ifrån det största felet på steget... Effektbrist är det största, det är ju bara på 100W... Klippte alldeles för tidigt i mina tillämpningar.

Såå... Betyder det att du inte vet om du hör 0,02% dist?

Alltså, dist är ju inte alltid lika. På mina inte så märkvärdiga datorhögtalare hörde jag nyss 0,05% av 17:e deltonen på en 200 Hz sinus. Andra deltonen behövde jag nästan 1% av för att den skulle höras.

Även om mina högtalare maskerar olika deltoner olika med sin egen dist så gör även örat det. Då undrar jag hur du tänker när du sätter 0,02% dist som krav. Det verkar lite fyrkantigt, liksom.

Jag gissar att Flints steg hade dominerande andraton.

av **Nattlorden** » 2011-12-11 23:06

Svante skrev:Såå... Betyder det att du inte vet om du hör 0,02% dist?

Alltså, dist är ju inte alltid lika. På mina inte så märkvärdiga datorhögtalare hörde jag nyss 0,05% av 17:e deltonen på en 200 Hz sinus. Andra deltonen behövde jag nästan 1% av för att den skulle höras.

Även om mina högtalare maskerar olika deltoner olika med sin egen dist så gör även örat det. Då undrar jag hur du tänker när du sätter 0,02% dist som krav. Det verkar lite fyrkantigt, liksom.

Jag gissar att Flints steg hade dominerande andraton.

Det är säkerligen dominerande andraton i Holfin också. Den "excellerade" på akustiska instrument och det är en god indikation på andratonsdist. Så, jo... den är klart detekterbar. När jag köpte det en gång i tiden gillade jag sådan dist och levde i en situation där jag inte motionerade klippnivåer, så då funkade det. (Magnapan över 80Hz i ett "barnkammarrum" kombinerat med NHT 10"sub)

av **Laila** » 2011-12-11 23:18

Frågan är välan om inte Nattis borde uppträda på
cirkus å visa upp sin(enastående?) förmåga att
detektera 0.02% andratonsdist på musikmaterial . . .
(Antar att han inte(tvärtemot phon) enbart/helst
lyssnar på sinussvep).

av **Nattlorden** » 2011-12-11 23:21

Laila - nattmössan passar dig bra. :wink:

av **Svante** » 2011-12-11 23:30

Nattlorden skrev:
Svante skrev:Såå... Betyder det att du inte vet om du hör 0,02% dist?

Alltså, dist är ju inte alltid lika. På mina inte så märkvärdiga datorhögtalare hörde jag nyss 0,05% av 17:e deltonen på en 200 Hz sinus. Andra deltonen behövde jag nästan 1% av för att den skulle höras.

Även om mina högtalare maskerar olika deltoner olika med sin egen dist så gör även örat det. Då undrar jag hur du tänker när du sätter 0,02% dist som krav. Det verkar lite fyrkantigt, liksom.

Jag gissar att Flints steg hade dominerande andraton.

Det är säkerligen dominerande andraton i Holfin också. Den "excellerade" på akustiska instrument och det är en god indikation på andratonsdist. Så, jo... den är klart detekterbar. När jag köpte det en gång i tiden gillade jag sådan dist och levde i en situation där jag inte motionerade klippnivåer, så då funkade det. (Magnapan över 80Hz i ett "barnkammarrum" kombinerat med NHT 10"sub)

Du svarade inte på frågan: Betyder det att du inte vet om du hör 0,02% dist?

Om du vet att det är just disten du hör; hur vet du det?

av **Nattlorden** » 2011-12-11 23:34

Svante skrev:Du svarade inte på frågan: Betyder det att du inte vet om du hör 0,02% dist?

Om du vet att det är just disten du hör; hur vet du det?

Jag vet att jag hör* en förändring jämfört med hur det skall vara och all förändring konstituerar dist i mitt synsätt. Resten får man lämna till logiken att troliggöra om man inte är född med en bunke avancerade mätinstrument till förfogande. Just Holfi har många likheter med rörsteg i klangfärg så andratonsdist är högst rimligt.

* man kanske inte skall säga "hör"... för det är naturligtvis inte så jag kan peka ut och sätta ord på det... "blir medveten om" eller liknande vore säkert bättre ordalydelse. Det är precis lika omedvetet som att välja mellan ifall en färg är grön eller blå... det är bara något man vet.

av **Svante** » 2011-12-11 23:53

Nattlorden skrev:
Svante skrev:Du svarade inte på frågan: Betyder det att du inte vet om du hör 0,02% dist?

Om du vet att det är just disten du hör; hur vet du det?

Jag vet att jag hör* en förändring jämfört med hur det skall vara och all förändring konstituerar dist i mitt synsätt. Resten får man lämna till logiken att troliggöra om man inte är född med en bunke avancerade mätinstrument till förfogande. Just Holfi har många likheter med rörsteg i klangfärg så andratonsdist är högst rimligt.

* man kanske inte skall säga "hör"... för det är naturligtvis inte så jag kan peka ut och sätta ord på det... "blir medveten om" eller liknande vore säkert bättre ordalydelse. Det är precis lika omedvetet som att välja mellan ifall en färg är grön eller blå... det är bara något man vet.

Ok, för mig betyder det att du inte vet om du hör 0,02% dist.

(Att du hör apparaten betvivlar jag inte, bara din förklaring till varför.)

av **Nattlorden** » 2011-12-11 23:55

Svante skrev:Ok, för mig betyder det att du inte vet om du hör 0,02% dist.

Jodå, ställer du dig sidan om mig och säker "0,02% dist" så är jag helt säker på att jag hör det.

Men om det jag hör är 0,02%, 0.019% eller 0.025% är jag självklart absolut osäker på. Precis som jag inte litar det minsta på att tillverkarens spec stämmer...

av **Flint** » 2011-12-12 00:39

Svante skrev:Jag gissar att Flints steg hade dominerande andraton.

1W ut.

av **Svante** » 2011-12-12 01:45

Ok, lyssna på dessa sju filer.

De innehåller sinustoner på 200 Hz. Några av dem har 0,02% dist pålagt. Vilka?

(Det går förstås att fuska med ett mätprogram, men det gör du förstås inte. Detta handlar ju om att hitta sanningen.)

http://user.faktiskt.io/svante/nattdist/nattdist01.wav
http://user.faktiskt.io/svante/nattdist/nattdist02.wav
http://user.faktiskt.io/svante/nattdist/nattdist03.wav
http://user.faktiskt.io/svante/nattdist/nattdist04.wav
http://user.faktiskt.io/svante/nattdist/nattdist05.wav
http://user.faktiskt.io/svante/nattdist/nattdist06.wav
http://user.faktiskt.io/svante/nattdist/nattdist07.wav