Vad kan gå fel vid när rippar musik?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Vad kan gå fel vid när rippar musik?

Inläggav mx » 2012-01-04 17:26

Det finns massor med olika mjukvara där ute för att rippa musik. Nu pratar
jag inte om själva komprimeringen till exempelvis mp3 eller Ogg Vorbis, utan
om själva kopieringen från CD-skivor.

Många menar att man bör använda mer avancerade program än iTunes för
att exempelvis kopiera sin musik därför att den har bättre felkorrigerings-
tjofräs och dessutom använder AccurateRip. Jag gjorde därför lite olika tester
igårnatt med ett gäng trasiga/repiga skivor.

iTunes kunde rippa dem utan problem och låtarna låter precis som normalt.
Däremot så hittade både Max och XLD (vilka var programmen jag använde)
massor med sektorfel och sådant. De gjorde omläsningar och försökte
laga ihop felen som hittades. I loggen efteråt kunde jag därför läsa att
AccurateRip inte stämde med den kopia jag hade gjort, och att den därför
försökt reparera sektioner av läsningen. Men den garanterade ju inte att den
hade lyckats.

Både iTunes och XLD skapade "lika stora filer" och filerna lät likadant. Mitt öra
kunde inte uppfatta någon skillnad alls.

Så, vad använder man egentligen AccurateRip och sådant till? Om det är så att
skivan är repig, så säger den ju bara att skivan var repig. Och att den kanske
har fixat det. iTunes säger ingenting. Det står dock att iTunes har felkorrigering
även den mjukvaran.

Vad kan gå fel när man rippar musik och hur yttrar sig dessa fel? Vad använder
man felloggarna till och hur vet man när man lyckats rippa "korrekt" då?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 17:28

Kompletterar med att jag personligen använder iTunes och kodar all min musik
till AAC 256 kbit/s. Lossless-kopior? CD-skivorna står ju kvar i bokhyllan så om
jag känner att behovet trycker på så får jag väl tillverka sådana senare...
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2787
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Re: Vad kan gå fel vid när rippar musik?

Inläggav pLudio » 2012-01-04 18:49

mx skrev:Vad kan gå fel när man rippar musik och hur yttrar sig dessa fel?

Drive offset, läsfel. Hur fel det låter beror på hur fel det blev.

mx skrev:hur vet man när man lyckats rippa "korrekt" då?

AccurateRip, men det blir oftast rätt med program som läser flera gånger och jämför datat.

Det finns flera trådar om det på http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php .
Senast redigerad av pLudio 2012-01-04 18:51, redigerad totalt 1 gång.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 18:50

Jo, men finns det några exempel på en dåligt rippad fil där man hör att det är
något galet? Jag letar. :?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2787
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Inläggav pLudio » 2012-01-04 18:53

mx skrev:Jo, men finns det några exempel på en dåligt rippad fil där man hör att det är
något galet? Jag letar. :?

Kopiera en CD, repa kopian rejält, rippa.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2012-01-04 18:56

FLAC!
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2012-01-04 19:46

mx skrev:Det finns massor med olika mjukvara där ute för att rippa musik. Nu pratar
jag inte om själva komprimeringen
till exempelvis mp3 eller Ogg Vorbis, utan
om själva kopieringen från CD-skivor.


Nefilim skrev:FLAC!


:)

PS. Min markering.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 21:00

pLudio skrev:
mx skrev:Jo, men finns det några exempel på en dåligt rippad fil där man hör att det är
något galet? Jag letar. :?

Kopiera en CD, repa kopian rejält, rippa.

Har gjort det nu. Massor med jitter, atomgrejs och dylikt. Men den låter ju
likadant.

Hur tvingar jag fram hörbara fel?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-01-04 21:23

En kopierad CD låter oftast bätte än originalet.



Edit: Stavfel
Senast redigerad av Objektivisten 2012-01-04 21:29, redigerad totalt 1 gång.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 21:24

Objektivisten skrev:En kopierad CD låter oftast bätte en originalet.

Hmm? :o
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-01-04 21:31

mx skrev:
Objektivisten skrev:En kopierad CD låter oftast bätte en originalet.

Hmm? :o


Jitterspöket, vet du.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 21:31

Objektivisten skrev:
mx skrev:
Objektivisten skrev:En kopierad CD låter oftast bätte en originalet.

Hmm? :o


Jitterspöket, vet du.

Mindre jitter än vanliga CD-spelare?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-01-04 21:37

mx skrev:
Objektivisten skrev:
mx skrev:
Objektivisten skrev:En kopierad CD låter oftast bätte en originalet.

Hmm? :o


Jitterspöket, vet du.

Mindre jitter än vanliga CD-spelare?


Nja, om du 'bränner' en kopia av en CD, och avspelar den samt originalet i samma spelare, kommer kopian allt som oftast låta bättre än originalet. Testa själv.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 21:46

Objektivisten skrev:
mx skrev:
Objektivisten skrev:
mx skrev:
Objektivisten skrev:En kopierad CD låter oftast bätte en originalet.

Hmm? :o


Jitterspöket, vet du.

Mindre jitter än vanliga CD-spelare?


Nja, om du 'bränner' en kopia av en CD, och avspelar den samt originalet i samma spelare, kommer kopian allt som oftast låta bättre än originalet. Testa själv.

OK.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 22:01

Inte blev det någon skillnad.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
pLudio
 
Inlägg: 2787
Blev medlem: 2003-06-17
Ort: Stockholm

Inläggav pLudio » 2012-01-04 22:02

mx skrev:
pLudio skrev:
mx skrev:Jo, men finns det några exempel på en dåligt rippad fil där man hör att det är
något galet? Jag letar. :?

Kopiera en CD, repa kopian rejält, rippa.

Har gjort det nu. Massor med jitter, atomgrejs och dylikt. Men den låter ju
likadant.

Hur tvingar jag fram hörbara fel?

Repa mer. Gärna i cirklar längs spåren. Rippa även i snabbaste läget.
Senast redigerad av pLudio 2012-01-04 22:06, redigerad totalt 1 gång.
Caveat auditor. If bass was "faster" it would be "treble."

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 22:02

pLudio skrev:
mx skrev:
pLudio skrev:
mx skrev:Jo, men finns det några exempel på en dåligt rippad fil där man hör att det är
något galet? Jag letar. :?

Kopiera en CD, repa kopian rejält, rippa.

Har gjort det nu. Massor med jitter, atomgrejs och dylikt. Men den låter ju
likadant.

Hur tvingar jag fram hörbara fel?

Repa mer. Gärna i cirklar längs spåren.

OK.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 22:03

Det är jobbigt att uppnå alla dessa fel som folk varnar så mycket för. :roll:
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2012-01-04 22:04

mx skrev:Det är jobbigt att uppnå alla dessa fel som folk varnar så mycket för. :roll:


Haha skönt att det är åt det hållet iaf ^^

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-01-04 22:06

mx skrev:Inte blev det någon skillnad.


Det var konstigt. Kan du lägga ut filerna här (A och B) blint?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 22:06

Objektivisten skrev:
mx skrev:Inte blev det någon skillnad.


Det var konstigt. Kan du lägga ut filerna här (A och B) blint?

Du menar att jag ska rippa skivan jag brände?
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 22:07

adzer skrev:
mx skrev:Det är jobbigt att uppnå alla dessa fel som folk varnar så mycket för. :roll:


Haha skönt att det är åt det hållet iaf ^^

Jo. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-01-04 22:07

mx skrev:
Objektivisten skrev:
mx skrev:Inte blev det någon skillnad.


Det var konstigt. Kan du lägga ut filerna här (A och B) blint?

Du menar att jag ska rippa skivan jag brände?


Båda två, originalet och kopian.
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 22:08

Objektivisten skrev:
mx skrev:
Objektivisten skrev:
mx skrev:Inte blev det någon skillnad.


Det var konstigt. Kan du lägga ut filerna här (A och B) blint?

Du menar att jag ska rippa skivan jag brände?


Båda två.

Jag vill inte lägga ut filerna av flera anledningar, men piratkopiering samt
storlek är två av dem i alla fall.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Inläggav Objektivisten » 2012-01-04 22:10

mx skrev:
Objektivisten skrev:
mx skrev:
Objektivisten skrev:
mx skrev:Inte blev det någon skillnad.


Det var konstigt. Kan du lägga ut filerna här (A och B) blint?

Du menar att jag ska rippa skivan jag brände?


Båda två.

Jag vill inte lägga ut filerna av flera anledningar, men piratkopiering samt
storlek är två av dem i alla fall.


Och den tredje anledningen att du inte testat, eller hur?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 22:11

Objektivisten skrev:
mx skrev:
Objektivisten skrev:
mx skrev:
Objektivisten skrev:
mx skrev:Inte blev det någon skillnad.


Det var konstigt. Kan du lägga ut filerna här (A och B) blint?

Du menar att jag ska rippa skivan jag brände?


Båda två.

Jag vill inte lägga ut filerna av flera anledningar, men piratkopiering samt
storlek är två av dem i alla fall.


Och den tredje anledningen att du inte testat, eller hur?

Nej, men det skiljer några byte på filerna och de har olika CRC.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 22:12

Ni som bor i Umeå kan svänga förbi och vara med i labbtesterna. :)
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 22:15

Det skiljer sig i CRC och antal bytes om man rippar samma skiva flera gånger
också, så det verkar inte spela någon roll.

Man behöver nog inte bry sig så mycket om det här med att rippa musik.
Alea iacta est.

Användarvisningsbild
FalloutBoy
Musiktipsens mästare
 
Inlägg: 1594
Blev medlem: 2007-06-14

Inläggav FalloutBoy » 2012-01-04 22:36

Objektivisten skrev:Nja, om du 'bränner' en kopia av en CD, och avspelar den samt originalet i samma spelare, kommer kopian allt som oftast låta bättre än originalet. Testa själv.

Bara i de fall där originalskivan är i såpass dåligt skick att den inte kan läsas korrekt av spelaren. Alltså att du får missljud vid de ställen på skivan som spelaren inte klarar att läsa in.
Sådana fel kan man i vissa fall komma förbi genom att läsa in skivan i datorn (med exempelvis EAC) och bränna en kopia.

Jitter vid avläsning av en CD är något helt annat än klockjitter och det finns inget samband mellan dem.
Du kommer inte få någon generell påverkan på ljudsignalen eftersom ljuddatan (så länge den kan läsas) är identisk.

Användarvisningsbild
mx
 
Inlägg: 10814
Blev medlem: 2010-09-18
Ort: Luleå

Inläggav mx » 2012-01-04 22:38

Nu har jag repat en skiva riktigt mycket. Det enda som hände var att den till
slut inte kunde läsas av. Men inga missljud så länge den kunde läsas av.

Det är svårt att rippa med fel?
Alea iacta est.

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster