Dämpning

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4131
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Dämpning

Inläggav eljulio » 2013-03-19 09:32

Köpte och testar dessa: http://www.sofsci.com/sv/sofsci-d%C3%A4mpf%C3%B6tter

Funkar fint och kostar nästan inget...[url][/url]

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-03-19 09:58

Ja det är nog bättre än inget.
Men de skriver inget om livslängd eller hur den stora ytan påverkar skjuvegenskaperna. Det verkar inte vara ett förspänt material med låg fjäder konstant utan ett relaxerat med högre.

Är det värt pengarna jämfört med liggunderlag?

edit: hade här inte sett att det verkar vara filtad polyster. Inga livslängdsproblem men ännu styvare vad gäller skjuvande rörelser.
Senast redigerad av tvett 2013-03-19 23:25, redigerad totalt 1 gång.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Inläggav BPM » 2013-03-19 10:07

Liggunderlag suger..
Funkar kanon i några timmar..men när det legat under en baslåda en dag så är det platt och hårt.

"eljulio"
Berätta gärna hur du upplever dem när du har hunnit använda dem någon vecka. SD-kuddar är ju bra men det är ju inte fel med fungerande alternativ. I synnerhet inte när de är billigare.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-03-19 17:54

Ser ut som tjock nålfilt.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4131
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Inläggav eljulio » 2013-03-19 19:33

Materialet är väldigt styvt och hårt.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-03-19 19:38

eljulio skrev:Materialet är väldigt styvt och hårt.


Men, då borde det ju inte transformera speciellt mycket rörelseenergi till värme...
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-03-19 19:41

eljulio skrev:Materialet är väldigt styvt och hårt.


Det fungerar alltså inte så som en "mjukfot" av den typ som menas när man pratar här på forumet. Det finns långa trådar om hur en mjukfot fungerar, men i korthet är det en väldigt mjuk fjäder som redan är ihopspänd och ger tillräcklig kraft för att hålla upp vikten av högtalaren. Ett material som inte är förspänt kräver styvare fjäder för att hålla upp vikten. Kom ihåg att rörelsen i högtalaren kan följa alla sex frihetsgrader men framför allt rör den sig i horisontalplanet, dvs kräver att foten kan skjuva för att vara "mjuk".

Men det här är ju degrees in hell, mjuk är mjuk iämförelse med hårt eller styvt. Och kan vi snälla låta bli att diskutera vad som ger subjektivt "bättre" ljud i denna tråd.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-03-19 19:55

BPM skrev:Liggunderlag suger..
Funkar kanon i några timmar..men när det legat under en baslåda en dag så är det platt och hårt.

Ungefär som det där materialet är redan från början kanske...

Jag kan nästan lova att transmissionen är flera gånger sämre
jämfört med de bästa mjukfötterna - än det är billigare än de
bästa mjukfötterna.

Men med typ 10-20 lager sådana där skikt ovanpå varandra så
kanske det kan börja likna något? Men då blir det ju både en
dyrare och en högre lösning än vad goda mjukfötter är.

Lite trist också att se att marknadsföringen är så osaklig och
att den verkar bygga på att angripa just de bäst fungerande
fötterna. :?

- - -

Jag kan inte avgöra om deras andra produkter är något att ha,
men att läsa det de skriver om högtalarfötter, inklusive den atti-
tyd som de så tydligt riktar mot just de fötter som fungerar allra
bäst, är lite avskräckande. :?

Jag har ingenting emot lite attityd men i kombination med att ha
fel blir det ju bara pinsamt.

Kanske är det någon marknadsförare med dåligt omdöme som har
fått fria händer bara?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-03-19 21:12

Strmbrg skrev:
eljulio skrev:Materialet är väldigt styvt och hårt.


Men, då borde det ju inte transformera speciellt mycket rörelseenergi till värme...


Mjukfötter är inte rörelsedämpande i sin princip egentligen, ingen energi ska föras bort (tex med värme). Men minskad överföring, eller minskad excitering, orsakar dock "dämpning".
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4131
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

IÖ: s inlägg

Inläggav eljulio » 2013-03-19 21:47

Jag har inte erfarenhet av de mjukfötter som du förespråkar eller andra mjukfötter heller för den delen.

Jag har dock inte kunnat höra något tillfört problem med dessa under högtalaren. Att de är tunna är en estetisk fördel då foten höjs ytterst lite från parketten. Jag tycker mig ana en liten ljudlig förbättring faktiskt, men det kanske främst beror av andra parametrar, exempelvis att basporten hamnar närmre golvet?

Användarvisningsbild
JockeX
 
Inlägg: 110
Blev medlem: 2012-08-18

Inläggav JockeX » 2013-03-19 21:47

IngOehman skrev:
BPM skrev:Liggunderlag suger..
Funkar kanon i några timmar..men när det legat under en baslåda en dag så är det platt och hårt.

Ungefär som det där materialet är redan från början kanske...

Jag kan nästan lova att transmissionen är flera gånger sämre
jämfört med de bästa mjukfötterna - än det är billigare än de
bästa mjukfötterna.

Men med typ 10-20 lager sådana där skikt ovanpå varandra så
kanske det kan börja likna något? Men då blir det ju både en
dyrare och en högre lösning än vad goda mjukfötter är.

Lite trist också att se att marknadsföringen är så osaklig och
att den verkar bygga på att angripa just de bäst fungerande
fötterna. :?

- - -

Jag kan inte avgöra om deras andra produkter är något att ha,
men att läsa det de skriver om högtalarfötter, inklusive den atti-
tyd som de så tydligt riktar mot just de fötter som fungerar allra
bäst, är lite avskräckande. :?

Jag har ingenting emot lite attityd men i kombination med att ha
fel blir det ju bara pinsamt.

Kanske är det någon marknadsförare med dåligt omdöme som har
fått fria händer bara?


Vh, iö


Hur menar du att de "angriper" de vars fötter fungerar bäst? Jag ser inte någon referens till en specifik dämpfot i deras reklam. Det finns en hel del olika företag som skapar dämpfötter också.

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Re: IÖ: s inlägg

Inläggav tvett » 2013-03-19 21:57

eljulio skrev:Jag har inte erfarenhet av de mjukfötter som du förespråkar eller andra mjukfötter heller för den delen.

Jag har dock inte kunnat höra något tillfört problem med dessa under högtalaren. Att de är tunna är en estetisk fördel då foten höjs ytterst lite från parketten. Jag tycker mig ana en liten ljudlig förbättring faktiskt, men det kanske främst beror av andra parametrar, exempelvis att basporten hamnar närmre golvet?


Vill markera att jag förespråkar ingenting, har inte gjort det i denna tråd, och i övrigt står mina högtalare står på små små gummifötter. Men jag upplyser dig om att produkten inte är jämförbar med såna där svindyra mjukfötter som det talas om i copyn. De är visserligen billigare men det är rätt fult att jämföra sig med något med helt annan funktion, oavsett vilket fabrikat man raljerar över i copyn.

Trevligt om du upplever en förbättring, om det än må vara placebo eller någon förändring som skapar subjektivt bättre ljud, men den tekniska funktionen är som sagt inte jämförbar.

Tyvärr är det så att såna här trådar tenderar att balla när folk inte kan skilja på objektivt och subjektivt. Jag hoppas vi kan slippa det.
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
JockeX
 
Inlägg: 110
Blev medlem: 2012-08-18

Re: IÖ: s inlägg

Inläggav JockeX » 2013-03-19 22:04

tvett skrev:Vill markera att jag förespråkar ingenting, har inte gjort det i denna tråd, och i övrigt står mina högtalare står på små små gummifötter. Men jag upplyser dig om att produkten inte är jämförbar med såna där svindyra mjukfötter som det talas om i copyn. De är visserligen billigare men det är rätt fult att jämföra sig med något med helt annan funktion, oavsett vilket fabrikat man raljerar över i copyn.

Trevligt om du upplever en förbättring, om det än må vara placebo eller någon förändring som skapar subjektivt bättre ljud, men den tekniska funktionen är som sagt inte jämförbar.

Tyvärr är det så att såna här trådar tenderar att balla när folk inte kan skilja på objektivt och subjektivt. Jag hoppas vi kan slippa det.


Här är några andra svindyra fötter som ser likadana ut fast svartfärgade:

http://www.referenceaudio.se/tillbehor/ ... t-type-30/

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Re: IÖ: s inlägg

Inläggav tvett » 2013-03-19 22:06

JockeX skrev:Här är några andra svindyra fötter som ser likadana ut fast svartfärgade:

http://www.referenceaudio.se/tillbehor/ ... t-type-30/


Hur menar du nu? Fyrkantiga?
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
JockeX
 
Inlägg: 110
Blev medlem: 2012-08-18

Re: IÖ: s inlägg

Inläggav JockeX » 2013-03-19 22:10

tvett skrev:
JockeX skrev:Här är några andra svindyra fötter som ser likadana ut fast svartfärgade:

http://www.referenceaudio.se/tillbehor/ ... t-type-30/


Hur menar du nu? Fyrkantiga?


Modell tunnare, (och fyrkantiga om du så vill).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-03-19 22:34

Det där ser väl snarare ut som ett försök att konkurrera med de enkla
standard-SD-fötterna. Fast jag kan se fel. Men i mina ögon ser de någon
dryg cm tjocka ut.

JockeX skrev:
IngOehman skrev:
BPM skrev:Liggunderlag suger..
Funkar kanon i några timmar..men när det legat under en baslåda en dag så är det platt och hårt.

Ungefär som det där materialet är redan från början kanske...

Jag kan nästan lova att transmissionen är flera gånger sämre
jämfört med de bästa mjukfötterna - än det är billigare än de
bästa mjukfötterna.

Men med typ 10-20 lager sådana där skikt ovanpå varandra så
kanske det kan börja likna något? Men då blir det ju både en
dyrare och en högre lösning än vad goda mjukfötter är.

Lite trist också att se att marknadsföringen är så osaklig och
att den verkar bygga på att angripa just de bäst fungerande
fötterna. :?

- - -

Jag kan inte avgöra om deras andra produkter är något att ha,
men att läsa det de skriver om högtalarfötter, inklusive den atti-
tyd som de så tydligt riktar mot just de fötter som fungerar allra
bäst, är lite avskräckande. :?

Jag har ingenting emot lite attityd men i kombination med att ha
fel blir det ju bara pinsamt.

Kanske är det någon marknadsförare med dåligt omdöme som har
fått fria händer bara?


Vh, iö


Hur menar du att de "angriper" de vars fötter fungerar bäst? Jag ser inte någon referens till en specifik dämpfot i deras reklam. Det finns en hel del olika företag som skapar dämpfötter också.

Jag menar bara att de ju släpper ifrån sig formuleringar som:

"Dämpfötter måste ju rent generellt vara det mest överprisade man kan
finna"


"Det finns tillverkare som kanske säger dig att du behöver något speciellt
gummimaterial eller liknande som bara dom kan producera men det är rent
försäljarsnack"



Och sedan vräker de själva på med något av det värsta försäljarsnack som
jag sett på mycket länge! De tar i så det står härliga till:

"Så på allvar... vad behöver man för att få detta att hända, hur svårt kan
det vara? Vad man helt sonika behöver är något som är mjukt nog för att
vara effektivt mot vibrationer, samtidigt som det är hårt nog att inte kompri-
meras av att ha tunga högtalare på sig år ut och år in. Något hårt som har
öppna porer och där materialet är mjukt nog att fungera som mängder av
små stötdämpande fjädrar.
Ja, det är här Sounds Of Science polyester kommer in i bilden. 100% poly-
ester som är upphettad och pressad till rätt densitet. Perfekt för ändamålet
och väldigt mycket billigare än de onormalt dyra dämpfötter du kan hitta i
din HiFi butik."


Inte ett enda ord som berättar något konkret, inget som visar på någon
fysikalisk insikt, däremot massor som visar att de inte ser bortom hookes
lag eller har förstått ens det första om hur goda mjukfötter fungerar och
varför de har givits de egenskaper de fått. :?

Bara prat om "rätt densitet" (densiteten har verkligen nära INGENTING med
funktionen att göra!) och betygelser som "perfekt för ändamålet" om den
egna produkten, och sen generaliserande snack om att det man kan hitta i
ens hifi-butik är "onormalt dyrt"...

- - -

I mina ögon ser det i varje ut som om de försöker sälja konserverad gröt
med mördande reklam. Jag menar - filtfötter finns ju redan, och har funnits
sedan anno datsumal. Och de har ju alltid varit billiga.

- - -

Dessa produkter konkurrerar på INGET sätt (som har med funktionen att
göra) med riktiga mjukfötter (ofta felaktigt eller i varje fall vilseledande
kallade "dämpfötter", refererade till den lekmannamässiga termen dämp-
ning, men deras verkanssätt har ingenting med fysikalisk dämpning att
göra). Däremot är de ett alternativ till vilka andra filtfötter som helst.

Och vad kostar dessa?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Re: IÖ: s inlägg

Inläggav BPM » 2013-03-20 08:33

eljulio skrev: Jag tycker mig ana en liten ljudlig förbättring faktiskt, men det kanske främst beror av andra parametrar, exempelvis att basporten hamnar närmre golvet?


Vi bor nära varandra. Detta måste blindtestas... :wink:

Användarvisningsbild
eljulio
 
Inlägg: 4131
Blev medlem: 2011-11-04
Ort: Kalmar

Re: IÖ: s inlägg

Inläggav eljulio » 2013-03-20 09:04

BPM skrev:
eljulio skrev: Jag tycker mig ana en liten ljudlig förbättring faktiskt, men det kanske främst beror av andra parametrar, exempelvis att basporten hamnar närmre golvet?


Vi bor nära varandra. Detta måste blindtestas... :wink:


Gärna det! Jag har denna "skitprodukt" enligt många i tråden som just nu används, soundcare superspikes som kan kastas på och så kan man prova utan något alls förstås, men det har jag gjort tidigare och det lät inte bra... Du har möjligen inte de heliga SD-kuddarna?

:wink:

Användarvisningsbild
BPM
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: 2012-12-09
Ort: Kalmar

Re: IÖ: s inlägg

Inläggav BPM » 2013-03-20 10:06

eljulio skrev:
BPM skrev:
eljulio skrev: Jag tycker mig ana en liten ljudlig förbättring faktiskt, men det kanske främst beror av andra parametrar, exempelvis att basporten hamnar närmre golvet?


Vi bor nära varandra. Detta måste blindtestas... :wink:


Gärna det! Jag har denna "skitprodukt" enligt många i tråden som just nu används, soundcare superspikes som kan kastas på och så kan man prova utan något alls förstås, men det har jag gjort tidigare och det lät inte bra... Du har möjligen inte de heliga SD-kuddarna?

:wink:


Jodå, men tyvärr inga som är viktanpassade för dina PMC (mina är upp till 12kg, vilket innebär att jag inte ens själv kan använda dem nu..) och eftersom systemet ska göras om i takt med att nya huset görs om så har jag inte orkat bemöda mig att skaffa nya ännu.. Jag har testat med liggunderlag och fanken vet om de inte gör vad de ska. Problemet är att de inte gör det så länge..

Jag tycker iofs att de nuvarande filt-tassarna funkar bra..och med basarna är det grymt smidigt att lätt kunna skjuta dem på golvet. Jag hör inga direkta fel som jag kan sätta samman med valet av fötter. På min "nivå" finns en massa annat som jag tror att jag bör prioritera högre än vad jag ska ställa högtalaren på..

Användarvisningsbild
bomellberg
 
Inlägg: 5564
Blev medlem: 2006-11-14
Ort: Lund

Inläggav bomellberg » 2013-03-26 09:46

Efter att ha läst tråden blev jag övertygad och köpte 5 par. :-)
Ta allt jag skriver med en nypa salt, även detta!

Användarvisningsbild
glemmy
 
Inlägg: 558
Blev medlem: 2013-03-02

Inläggav glemmy » 2013-08-08 13:29

Jag lyfter tråden lite då jag vill ha lite alternativ till mina DIY-subbar.
Vikt 25-30 kg st tror jag.

Som det är nu står de på möbeltassar och det är inte alls lämpligt.
De vibrerar faktiskt fram och tillbaka på mitt hala golv när man kör en lågfrekvent testsignal.

Det jag har tänkt är någon form av mjuka fötter.
SD-fötter eller Acoustifeet (Har Acoustifeet på mina golvare och tycker att det funkar bra), eller något annat prisvärt alternativ.

Samtidigt borde jag nog få upp vikten lite på varje sub så kanske en stenskiva på toppen?

Tar tacksamt emot lite tips.
Jag är medveten om att det finns 1000 trådar i ämnet men jag är mest intresserad av inköpsställen av olika typer av fötter.
Har kollat alibaba.com men det finns inte så mycket.
Här finns Acoustifeet till helt ok pris: http://www.shinyhardware.co.uk/prods/sh ... pid=16506#

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-08-08 14:52

Letar och letar men jag finner inte min kompis Richard. 8)
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!

Användarvisningsbild
glemmy
 
Inlägg: 558
Blev medlem: 2013-03-02

Inläggav glemmy » 2013-08-08 14:57

matså skrev:Letar och letar men jag finner inte min kompis Richard. 8)


Var det riktat till mig eller är det en användare som ofta syns i den här typen av trådar? :)

Jag hittade förresten Acoustifeet mycket billigt:
http://www.quietpc.com/acoustifeet
£9,32 för 2 paket 30B med frakt (£4+£4+£1,3 airmail)

Stenskiva var vanskligare att finna billigt.
6000 kr på två måttbeställda :cry:

Användarvisningsbild
matså
Inaktiverad
 
Inlägg: 11985
Blev medlem: 2003-08-11
Ort: Löddeköpinge/Skåne

Inläggav matså » 2013-08-08 15:23

glemmy skrev:
matså skrev:Letar och letar men jag finner inte min kompis Richard. 8)


Var det riktat till mig eller är det en användare som ofta syns i den här typen av trådar? :)

Jag hittade förresten Acoustifeet mycket billigt:
http://www.quietpc.com/acoustifeet
£9,32 för 2 paket 30B med frakt (£4+£4+£1,3 airmail)

Stenskiva var vanskligare att finna billigt.
6000 kr på två måttbeställda :cry:
Nej inte alls men så fort vi snackar om mjukfötter så brukar Richard dyka upp som gubben i lådan o dansa för spikfötter.
Nu med Monitor Audio RX6, Yamaha 673. Ber om ursäkt för att min IQ är över den normala!


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Alfacruizer och 17 gäster