Surrounder bakom molton-hur dåligt?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
WhereNextColumbus
 
Inlägg: 808
Blev medlem: 2012-12-10

Surrounder bakom molton-hur dåligt?

Inläggav WhereNextColumbus » 2013-04-03 15:12

Tjena, har byggt mig en liten bur/tält/rum-i-rummet av 300g molton för att få bra bild med projektorn. Försöker klura på om jag kan få upp surrounder på nåt sätt men kommer inte på något vettigt sätt att få dessa att hamna på rätt sida av tyget. Så hur dåligt skulle det bli att sätta dom bakom?
Häpp!

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Inläggav Aerob » 2013-04-03 15:14

Ganska dåligt skulle jag tro. Med burkarna bakom molton tror jag du kommer få ett ganska murrigt ljud.

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2013-04-03 15:15

Direktljudet passerar ju bara genom tyget EN gång, medan efterklangen dämpas av att ljudet passerar väldigt många gånger per sekund. Och vad avser surroundljudet tycker jag inte att en liten avrullning i den allra översta diskanten är ett stort problem. Kör bara, säger jag!
Hobbyakustiker (kontrollrum, lyssningsrum, hemmabiosar).
Hobbykabeltillverkare :)

Användarvisningsbild
WhereNextColumbus
 
Inlägg: 808
Blev medlem: 2012-12-10

Inläggav WhereNextColumbus » 2013-04-03 15:20

Två snabba och totalt motsatta svar, härligt:) Grejen är att jag har sålt av mitt surroundsystem och det börjar bli dags att uppgradera. Då funderar jag på om det är värt att köra surround eller om jag ska nöja mig med stereo. Vill ju såklart ha surr eftersom det är i "bion".
Häpp!

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Inläggav Alexi » 2013-04-03 15:23

Man kan alltid mäta och kompensera för tappet. Det jag funderar på är hur symetriskt det är ljudet som går rakt genom tyget och off-axis ljudet som ska gå snett genom tyget.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
tvett
 
Inlägg: 7003
Blev medlem: 2006-02-12
Ort: Umeå

Inläggav tvett » 2013-04-03 15:26

Skippa snurround! Lycka är 3.1!
/J

Cygnus resurectum

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-04-03 15:54

Alexi skrev:Man kan alltid mäta och kompensera för tappet. Det jag funderar på är hur symetriskt det är ljudet som går rakt genom tyget och off-axis ljudet som ska gå snett genom tyget.


Jag skulle tro att genomsläppet blir olika i olika riktningar. skulle inte rekommendera det.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-04-03 15:57

tvett skrev:Skippa snurround! Lycka är 3.1!
8O

2.2 skulle jag satsat på. Men vad säger jag... det har jag ju redan gort :wink:
Är du en inbiten bionisse så lyssna på dom andra istället.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-04-03 16:01

2-ch skrev:
tvett skrev:Skippa snurround! Lycka är 3.1!
8O

2.2 skulle jag satsat på. Men vad säger jag... det har jag ju redan gort :wink:
Är du en inbiten bionisse så lyssna på dom andra istället.
Det finns väl inga riktiga 2.2 möjligheter ännu, det är ju samma signal ut i båda subwooferutgångarna ;)

Men du kanske har externt filter förståss, och delar utanför receivern i stereo :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-04-03 17:01

MagnusÖstberg skrev:Men du kanske har externt filter förståss, och delar utanför receivern i stereo :)

Hmm... externt filter men kör ändå mono. Så 2.1 kanske är rätt benämning ändå :oops:

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-04-03 19:16

Går det inte att dra in moltonet till väggen bara precis vid surroundarna?
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
WhereNextColumbus
 
Inlägg: 808
Blev medlem: 2012-12-10

Inläggav WhereNextColumbus » 2013-04-03 19:24

Får kanske bli 2.1(eller 2.2 hur man nu väljer att se på saken) iaf. Grejen är att tyget inte går att dra in mot väggarna av diverse anledningar... får kanske göra hål i tygtaket, men det blir också svårt för att det sviktar.
Häpp!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58416
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-04-03 19:26

Ok, förstår om du inte vill snitta i något som hänger redan.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
WhereNextColumbus
 
Inlägg: 808
Blev medlem: 2012-12-10

Inläggav WhereNextColumbus » 2013-04-03 19:36

Jo alltså det kan jag tänka mig. Frågan är bara om det skulle bli bra. Svårt att förklara för det här är en slags diy rumsinklädnad som jag bara sätter upp när det är filmdags.
Häpp!

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-04-03 19:51

Mina tankar går till.

Bild

Bild


Men det kanske inte är genomförbart?
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
WhereNextColumbus
 
Inlägg: 808
Blev medlem: 2012-12-10

Inläggav WhereNextColumbus » 2013-04-04 00:48

Jag kanske är trög nu, men vad menar du nu?
Häpp!

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-04-04 01:14

Morgan skrev:Direktljudet passerar ju bara genom tyget EN gång, medan efterklangen dämpas av att ljudet passerar väldigt många gånger per sekund. Och vad avser surroundljudet tycker jag inte att en liten avrullning i den allra översta diskanten är ett stort problem. Kör bara, säger jag!

Hade det handlat om något annat mera normalt tyg så skulle jag ha
hållit med dig, men molton är VÄLDIGT förlustbehäftat med avseende
på transmission.

Så jag avråder.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2013-04-04 07:10

WhereNextColumbus skrev:Jag kanske är trög nu, men vad menar du nu?


Man spänner pinnen mellan golv och tak framför tyget och sätter upp högtalarna på pinnen. De förlorar ju väggstödet men man slipper dämpningen av tyget.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-04-04 09:13

Naqref skrev:
WhereNextColumbus skrev:Jag kanske är trög nu, men vad menar du nu?


Man spänner pinnen mellan golv och tak framför tyget och sätter upp högtalarna på pinnen. De förlorar ju väggstödet men man slipper dämpningen av tyget.


Helt rätt tänkt, snott iden ifrån lyssningsrummet där Engelholm demades på Jönköpingsmässan i fjol.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
WhereNextColumbus
 
Inlägg: 808
Blev medlem: 2012-12-10

Inläggav WhereNextColumbus » 2013-04-04 11:26

Inte helt tokig ide, men jag känner mig själv och just nu ligger jag väldigt på gränsen för hur mycket krångel jag klarar av. Högtalarlösningen måste få bli någonting permanent. Jag antar att jag får nöja mig med stereobio än
Häpp!

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-04-04 11:40

Vad kommer det sig att du inte kan använda taket?

Hellre det än inga alls.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
WhereNextColumbus
 
Inlägg: 808
Blev medlem: 2012-12-10

Inläggav WhereNextColumbus » 2013-04-04 12:27

Jag tror inte att jag kommer kunna det pga att tyget kommer hänga ned för mkt. Den här mörkläggningen är gjord för att snabbt och enkelt kunna tas upp och ned och lämna minimala spår som nedmonterad. Såg det som mitt enda alternativ då jag bara har ett rum som både ska kunna användas som vanligt vardagsrum och biorum och inte vill ha högkontrastduk. Mörkläggningen är dock inte helt färdigsydd ännu så jag får undersöka när allt är monterat, men jag tvivlar verkligen på att det går. Ska dock hålla dom där pinnarna i minnet. Vad heter dom?
Häpp!

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-04-04 12:31

Kan du inte göra hål i draperierna precis där surroundhögtalarna ska sitta?
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
2-ch
 
Inlägg: 5792
Blev medlem: 2008-05-07
Ort: Stockholm

Inläggav 2-ch » 2013-04-04 12:34

WhereNextColumbus skrev:Jag antar att jag får nöja mig med stereobio än

:D

Men har du inte sytt draperierna än så kan du använda vanliga högtalarfästen för vägg och låta draperiets skarvar hamna där högtalarna ska sitta.

Användarvisningsbild
WhereNextColumbus
 
Inlägg: 808
Blev medlem: 2012-12-10

Inläggav WhereNextColumbus » 2013-04-04 12:37

Tänkte det, men bakre kommer nog hamna en liten bit framför sittplats då tyvärr. Samt att takdelen nog hänger ned för mkt vilket skulle resultera i att högtalarna skulle behöva hänga väldigt långt ned. Men det kaaaaaanske skulle kunna gå iaf med de på sidorna, men bakre är nog kört tyvärr...
Häpp!

Användarvisningsbild
WhereNextColumbus
 
Inlägg: 808
Blev medlem: 2012-12-10

Inläggav WhereNextColumbus » 2013-04-04 12:39

2-ch skrev:
WhereNextColumbus skrev:Jag antar att jag får nöja mig med stereobio än

:D

Men har du inte sytt draperierna än så kan du använda vanliga högtalarfästen för vägg och låta draperiets skarvar hamna där högtalarna ska sitta.


Dom är i stort sett färdigsydda. Jag har ett litet rum, så det är många saker som begränsar... Måste sätta bakre draperi lite framför projektorfästet om jag inte vill att tyget ska täppa för fläkten, då skulle jag iof kunna klippa upp det där men det återstår en del andra problem. Får se. Fästena är inte uppsatta i taket än, men längderna är klippta och i princip färdigsydda och öljettförsedda
Häpp!

Användarvisningsbild
Evil_Homer
 
Inlägg: 7954
Blev medlem: 2012-02-02
Ort: Långtbortistan

Inläggav Evil_Homer » 2013-04-04 13:04

Jula kallar den kort och gott "stötta" finns lite olika varianter och ställen att hitta dom på.
Onkyo 5007. JBL 3632. Crown CDi 1000

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Inläggav IngOehman » 2013-04-04 14:28

När jag läser tråden så kan jag inte låta bli att tänka att problemet
som sådant inte är komplicerat och att det säkerligen finns en hel
massa bra lösningar på det, men att det fattas information för att
man skall kunna klura ut bästa lösningen utan att ställa en ändlös
strid av kontrollfrågor.


Så jag ställer några frågor direkt istället:

1. Hur ser rummet ut? (skalenlig ritning uppifrån gärna, med alla
stolar, duken, projektorn och högtalarna med)

2. Vad är det för surroundhögtalare? Hur många, vilken typ, skall
de sitta mot vägg, och skall denna i så fall vara dämpad?

3. Kommer skenor i taket för tyget sitta uppe permanent? Visa på
riktning hur tyget skall sitta, så det även framgår vilka avstånd från
alla väggar det blir.

4. Kommer tyget att sitta uppe permanent och samlas i ändarna
av skenorna när det inte används, eller kommer det att tas ned?

5. Finns det några andra akusikåtgärder vidtagna i rummet? Även
dessa för du gärna visa på riktningen och beskriva med ord.

6. Hur många sitter normalt och tittar när det är filmtajm?


Om svar kommer så hoppas jag att alla som har några nya ideer
kläcker ur sig dem. Är rätt säker på att det finns många bra lös-
ningar på problemet.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
WhereNextColumbus
 
Inlägg: 808
Blev medlem: 2012-12-10

Inläggav WhereNextColumbus » 2013-04-04 14:49

1. Jag ska försöka göra några ritningar och lägga upp ikväll eller under morgondagen. Eller kanska fota, men just nu målas det sä det är lite väl rörigt.

2. Just nu består mitt system bara av två monitor audio som front. Dessa ska bytas ut, och vad som ska ersätta håller jag just nu på att klura på. Som du vet ligger tex Guru Junior på listan av det som ska lyssnas på som frontar. Surrounder, vara eller icke, beror ju mycket på vad som kommer fungera. A1 har varit i mina tankar, men jag vet inte hur det skulle vara möjligt (ännu) att ge dessa en rättvis placering.
Jag tänker 4-6 stycken, helst sex. Någon dämpning har jag inte räknat med för bakkanalerna.

3-4. Inga skenor, inget tyg som sitter uppe permanent. Tyget kommer sitta i en upphängning av ringar i taket och elastiska band. Kan försöka göra en skiss även på detta att lägga upp. Tyget täcker bakvägg, tak och sidor. Avstånden varierar något, kan beskriva detta mer precis i skiss sen.

5. Just nu är ingen akustisk behandling uppe. Förutom den "ofrivilliga" då

6. 2-5 pers kanske
Häpp!

Användarvisningsbild
WhereNextColumbus
 
Inlägg: 808
Blev medlem: 2012-12-10

Inläggav WhereNextColumbus » 2013-04-04 15:12

Kan även nämna att jag hade en liten tanke med att bli av med lite fläktsus genom att tyget sitter mellan öron och projektor. Huruvida detta är orealistiskt eller inte kvarstår att se. Men skulle så vara fallet så är det värt mer för mig än att ha surroundljud. Projektorn sitter bara nån meter ovan huvudena i soffan och trots att det är en relativt tyst en (sony hw30) så är det ett litet störande inslag.
Häpp!

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster