musik för att ställa in sub med högtalare

[andreasj]

Har idag varit och köpt subar till mina magnepan mg12. Har kopplat dem och ska under morgondagen få dem att matcha.

Har fått tips och trick hur matchning ska gå till. Det som jag undrar är om ni har någon musik som gör det enklare att få till det. Ska jag köra favorit låttestet(sabbaths första låt på första lpn) eller ska man köra något lugnare.

Tips är välkomna, är helt grön på det här med subar.

Hoppas allt är bra
Mvh Andreas

[Vinylcalle]

Tror inte Black Sabbath passar riktigt bra, tänk mer elektronisk pumpande bas om du står ut tillräckligt länge vill säga.

Annars är naturligtvis den musik man brukar lyssna på utmärkt då det i slutänden är det som är viktigt.

MvH Carl

[Richard]

Har idag varit och köpt subar till mina magnepan mg12. Har kopplat dem och ska under morgondagen få dem att matcha.

Har fått tips och trick hur matchning ska gå till. Det som jag undrar är om ni har någon musik som gör det enklare att få till det. Ska jag köra favorit låttestet(sabbaths första låt på första lpn) eller ska man köra något lugnare.

Tips är välkomna, är helt grön på det här med subar.

Hoppas allt är bra
Mvh Andreas

Sabbath går utmärkt tycker jag. Det spelar ingen roll vilken teknisk kvalitet på inspelningen du använder, bara du gillar musiken. Det är ju musiken du lyssnar till, inte tekniken.

Allra först bör du ställa in dina magneplanar där de låter som bäst helt utan subwoofer. Resultatet blir aldrig bra förrän du fått dina frontar i den bästa rumsplaceringen.

Ställ sedan dina två subbasar precis bredvid dina två högtalare. Mata subbarna med en äkta stereosignal, endera från slutsteget ( om det finns högnivåingångar på subbarna ) eller från pre out L/R på försteget.
För att integrationen ska fungera bra, så bör både dina magnepan och subbasarna stå stabilt, gärna på spikes. Då blir det väldigt enkelt att höra precis inställning på delningsfiltret. Med gummifötter eller SD - kuddar blir det omöjligt. Här finns det specialgjorda stativ med spikes till dina magneplanar:

http://homepages.ihug.co.nz/~shop23/mmg.html

Lyssna på Geeze Butlers bastoner då han spelar, inställningen där du kan höra hans melodier i basregistret tydligast är rätt inställning.

Nu kommer folk som inte provat detta komma med invändningar som vanligt, men jag tycker du ska testa olika alternativ.

[Allram]

För att integrationen ska fungera bra, så bör både dina magnepan och subbasarna stå stabilt, gärna på spikes. Då blir det väldigt enkelt att höra precis inställning på delningsfiltret. Med gummifötter eller SD - kuddar blir det omöjligt. .

Spikes eller kuddar är nog det som har minst (om ens någon) påverkan på hur lyckad en subbasintegration blir. Vad jag vet påverkar valet av fötter varken frekvensgång, fasgång, generell amplitud på subbasen eller dess förmåga att exitera rumsresonanser. Och det är dessa fyra parametrar som helt dominerar hur bra det kommer att bli.

Vad gäller musik tycker jag också att pumpande elektronisk bas är bästa musiken för att avgöra själva integrationen. För att optimera placeringen av subbarna så lyssna på en låt med vanlig elbas som vandrar mycket upp och ner, både högt och lågt i frekvens. Försök hitta en placering där inga toner helt dominerar och andra försvinner, utan att de låter så jämnhögt som möjligt.

[Richard]

För att integrationen ska fungera bra, så bör både dina magnepan och subbasarna stå stabilt, gärna på spikes. Då blir det väldigt enkelt att höra precis inställning på delningsfiltret. Med gummifötter eller SD - kuddar blir det omöjligt. .

Spikes eller kuddar är nog det som har minst (om ens någon) påverkan på hur lyckad en subbasintegration blir. Vad jag vet påverkar valet av fötter varken frekvensgång, fasgång, generell amplitud på subbasen eller dess förmåga att exitera rumsresonanser. Och det är dessa fyra parametrar som helt dominerar hur bra det kommer att bli.
.

Nej, de påverkar istället hur noggrant frekvenserna kan återges. Det har inget med amplitud,fasgång eller frekvensgång att göra. Hur fungerar musik ?

Jag tycker det är bra med alternativa prov för inställningar, det kostar inte mycket och det kan vara värt att kolla upp.

Jag tycker trådskaparen ska prova och testa själv.

[RogerGustavsson]

http://homepages.ihug.co.nz/~shop23/mmg.html

Men Richard, de där kommer verkligen inte göra högtalarna stadigare enligt din modell. Det är rena stämgafflarna och avsedda att höja upp de mindre Magnepan-modellerna.

Det finns givetvis andra "uppstagare" till Magnepan men de är inte billiga, www.myesound.com.



Eller gör man så här:


http://www.integracoustics.com/MUG/MUG/ ... nstand.jpe

Personligen är jag mera för mjuka fötter eftersom de brukar innebära att själva högtalaren står still om den statiska massan är stor i förhållande till den rörliga. På spikes vibrerar ofta hela Magnepan-panelen.

Integration mellan Magnepan med sin dipolutstrålning och subbarnas rundstrålande bas kan vara svår att göra sömlöst. Mycket beror på vilka möjligheter man har till att variera delningsfiltrets egenskaper.

[Bill50x]

Detta med spikes vs mjuka fötter är något man kan experimentera med när man väl fått grejorna på plats. Det absolut viktigaste är placeringen och rådet som Allram ger är alldeles utmärkt.

Men lyssna inte bara på en vandrande basgång, skillnaden med och utan sub är betydligt mer än så. Fokuserar man för mycket att få till just (låg-)basen riskerar man att den spelar för sig själv och inte integreras i det övriga registret. En bra integrerad sub märks inte på annat sätt än att basen går djupare och det brukar vara ganska mycket fipplande med delningsfrekvenser och flyttande av lådor innan man får till det. Det är inte alls säkert att dina paneler står på en optimal plats när de blir avlastade basen. Mao, det kanske blir en flyttrunda även med dem

Spela lite olika musik och har du någon skiva inspelad i en kyrka är det ett bra komplement. Stora lokaler med lång efterklang "andas" på ett sätt som nästan bara subbar klarar av att återge.

Gillar man mycket bas ska man se upp lite extra så man inte skruvar på för högt från subben/-arna, då blir integrationen lidande.

/ B

[Max_Headroom]

Musik? Börja med ett klassiskt sinussvep.

Sedan, som musik, funkar väl all basrik musik bra, egentligen.

[Fostex]

Trentemoller - Vamp kanske kan vara intressant att testa. Mycket information runt 80Hz i den.

När du hittat en placering där basen låter bra:
Du som har fullregisterhögtalare bör komma långt med att försöka anpassa nivåerna mellan dem och basmodulerna med t.ex. LTS sinussvep.
Därefter testar du att spela musik med / utan basmoduler (och högpassfiltrering).

Så justerade jag in mina moduler när jag hade kvar piP, det blir ganska tydligt när man hittat den nivån där basen bara "förlängs" nedåt i frekvens när man koppar på modulerna, men inte påverkar återgivningen i övrigt.
Det är lätt att ställa den lite för högt annars, i alla fall om man är lite basglad som jag.

Spela gärna någon låt som har ett brett spektrum i registret under 100Hz. Röyksopp - The Drug har ganska sköna svep där det blir lätt att höra om basen är för hög i de lägre frekvenserna.

Tips på några andra roliga "testlåtar":
Nitin Sawhney - Nostalgia
Kraftwerk - Expo 2000 Kling Klang Mix
Koop - Whenever There Is You
Yello - You Better Hide

[Nefilim]

Här finns testtoner i massor!


http://open.spotify.com/user/nephilim/p ... ALQwRQGfKE

[andreasj]

stort tack till alla.

detta gjordes under dagen.

-fixade högtalarna i ruskigt bra position, tänk vad 6 cm kan göra, i vinkling.

-kopplade ihop subarna med resten. och startade och körde lite. fick till det rätt bra tyckte jag. det är helt plötsligt en stabil botten(kanske lite bumlig osv ibland) i magnepanarna. Dock är den inte riktigt finjusterad.

Det är bara kul stänga av subarna och sedan köra högtalarna utan.


Det som jag kommit på är att det är bra om man är två. Så en kompis kommer över på lördag för grillning, finjustering och allmänt skitsnack. Sedan tro jag det klommer att fixa.

Återkommer med resultaten

[Richard]

Kul du fick till ett bra resultat- du kör väl stereo- sub ?
Bumligheten försvinner om du ställer subbasarna på spikes, eftersom pitchen blir tydligare.

[matså]

Då är tråden spikad nu?

[mx]

Kul du fick till ett bra resultat- du kör väl stereo- sub ?
Bumligheten försvinner om du ställer subbasarna på spikes, eftersom pitchen blir tydligare.

Fast, alltså, nej...

[mx]

Då är tråden spikad nu?

[Elfsberg]

Snälla, söta, rara: ignorera Richard. Låt han tröttna på detta forum. Sluta uppmuntra honom.

Jag är så sjukt less på hans tjafs.

[Nefilim]

Snälla, söta, rara: ignorera Richard. Låt han tröttna på detta forum. Sluta uppmuntra honom.

Jag är så sjukt less på hans tjafs.

Plus på det.

[Bill50x]

Snälla, söta, rara: ignorera Richard. Låt han tröttna på detta forum. Sluta uppmuntra honom.

Jag är så sjukt less på hans tjafs.

Plus på det.

Richard tjafsar väl inte mer än vi andra? Han har sin ståndpunkt och andra har andra ståndpunkter. Och alla slåss för sina.

Visst, det blir lite mycket spikes ibland - men det är lika mycket förhånande av dem.

Låt alla här ge sina råd till andreasj och låt honom avgöra vilka han vill prova.

/ B

[AndreasArvidsson]

Jag föredrar mjuka fötter under basarna, mest för att det skall störa grannarna så lite som möjligt samt minska vibrationer i möbler som skapar missljud.
Skillnaden i ljudet från själva högtalarna/basarna är dock minimal och det är inga problem att ställa in basarna bra oavsett fötter.

Mitt förslag är att du först och främst ställer in basarna med ett sinussvep. När du inte längre kan höra övergången i svepet mellan basarna och topparna så är det bra.
Sedan kan man absolut spela lite olika musik som man gillar och känner till som har bra bas för att verifiera att det fungerar.

[DL]

Snälla, söta, rara: ignorera Richard. Låt han tröttna på detta forum. Sluta uppmuntra honom.

Jag är så sjukt less på hans tjafs.

Plus på det.

Richard tjafsar väl inte mer än vi andra? Han har sin ståndpunkt och andra har andra ståndpunkter. Och alla slåss för sina.

Visst, det blir lite mycket spikes ibland - men det är lika mycket förhånande av dem.

Låt alla här ge sina råd till andreasj och låt honom avgöra vilka han vill prova.

/ B

Det finns definitivt några stycken som "tjafsar" mer än andra på forumet, och då menar jag inte de djupgående tekniska argumentationerna som vissa ger sig in i. Känns onödigt att börja droppa namn dock, men jag håller inte med dig om att alla är lika goda kålsupare.

[Bill50x]

Känns onödigt att börja droppa namn dock, men jag håller inte med dig om att alla är lika goda kålsupare.

Jag skrev inte att "alla" är lika goda kålsupare (vad kommer kålsupare ifrån förresten?), bara att andra (dvs vissa andra...) är lika duktiga på att propagera

/ B

[Richard]

Känns onödigt att börja droppa namn dock, men jag håller inte med dig om att alla är lika goda kålsupare.

Jag skrev inte att "alla" är lika goda kålsupare (vad kommer kålsupare ifrån förresten?), bara att andra (dvs vissa andra...) är lika duktiga på att propagera

/ B

Javisst finns det sådana på detta försäljningsforum.

Jag ska inte skriva mer om spikes, * .

* det har ju blivit litet..... Tjatigt.

[Richard]

Låt alla här ge sina råd till andreasj och låt honom avgöra vilka han vill prova.

/ B

Precis, vill Andreasj prova en variant på tunemethod så får han väl göra det ?

Och då är de där hårda spetsiga sakerna en förutsättning ( ...nu sa jag det nästan igen )

[Bill50x]

Låt alla här ge sina råd till andreasj och låt honom avgöra vilka han vill prova.

Precis, vill Andreasj prova en variant på tunemethod så får han väl göra det ?

Och då är de där hårda spetsiga sakerna en förutsättning ( ...nu sa jag det nästan igen )

Nix. TuneDem-metoden förutsätter inte alls spikes. TuneDem är ett sätt att lyssna/värdera/analysera, och det går lika bra med högtalarna hängande i gummisnoddar från taket...

/ B

[MagnusÖstberg]

Så har jag uppfattat det med

Javisst finns det sådana på detta försäljningsforum.

Jag ska inte skriva mer om spikes, * .

* det har ju blivit litet..... Tjatigt.

Nähä, du tycker det?

Ligger nog en hel del i det att du tjatar, men du är iallafall riktigt övertygad!

Själv tror jag att varje person klarar av att göra bedömningar själv, men så utgår jag inte från att forummedlemmarna är idioter som måste räddas hela tiden.

[Richard]

Låt alla här ge sina råd till andreasj och låt honom avgöra vilka han vill prova.

Precis, vill Andreasj prova en variant på tunemethod så får han väl göra det ?

Och då är de där hårda spetsiga sakerna en förutsättning ( ...nu sa jag det nästan igen )

Nix. TuneDem-metoden förutsätter inte alls spikes. TuneDem är ett sätt att lyssna/värdera/analysera, och det går lika bra med högtalarna hängande i gummisnoddar från taket...

/ B

Syftningsfel från min sida.

Naturligtvis, men för att tune- method ska ges bra förutsättningar så måste grundinstallationen, där de spetsiga bitarna kommer in, vara bra.

Det var mera " att lyssna till Geeze Butlers basspel" jag avsåg angående tunemethod.

[2-ch]

Det som jag kommit på är att det är bra om man är två. Så en kompis kommer över på lördag för grillning, finjustering och allmänt skitsnack. Sedan tro jag det klommer att fixa.

Återkommer med resultaten

Ja en kompis är alltid bra att ha. Särskilt en av det mer kritiska slaget.
Dina hörtalare är ju av det slankare slaget, alltså ingen tyngre bas att tala om. Men att tro att det bara är så enkelt att stoppa dit ett par basar... nja.
Men hoppas ni lyckas och att du blir nöjd med resultatet.

Om inte så finns det massor av info och hjälp att få här.

[Komorok]

Jag brukar använda Tone från tolvan.com

http://tolvan.com/index.php?page=/tone/tone.php

och välbekant musik. För mig handlar det om Infected Mushroom, EST, Jamie Woon och Groove Armada typ.

Jag lyssnar på musiken och är det något som låter skumt använder jag tongeneratorn för att hitta den exakta frekvensen är felet ligger. Sedan får man lista ut varför felet uppstått genom att kolla på rumsmåtten, basmodulers placering, topparnas placering och hur de kan tänkas integrera med varandra. på så sätt kan jag grovjustera systemet. Sedan låter jag finjusteringen växa fram under flera månader innan den är färdig.

[2-ch]

Jag brukar använda Tone

+1
Svantes Tone är go att ta till efter grovjusteringarna.
Med den är det ganska lätt att hitta problemområden. Det svåra är att göra något åt dem.
Komorok har lyckats riktigt bra samtidigt som han har ett av de största bassystemen i sverige. Ingen lätt uppgift, respekt!