Har jag gjort tidernas fynd?? Moddartankar...

[BPM]

Efter tips här på faktiskt slängde jag mig på luren och ringde en säljare av ett par högtalare..med Focal-element..för 400:-..

De fanns kvar, han lovade att hålla dem och jag satte mig i bilen för en liten tripp på 20mil enkel resa.
När jag dök upp visade han mängden mail och telefonsamtal han fått och även sådana som erbjöd betydligt mer än begärt pris men KUDOS: Han höll dem!

Jag har inte hunnit lyssna än, och har lite frågor. Men först: Så här ser de ut.







(Ledsen för att de hamnar på tvären.. De är ok i datorn men forumbilder lägger dem snett. Har testat flera gånger..)

Jag har ingen aning om vad jag ska ha dem till (kör ju toppar och basar), men det kändes jäkligt prisvärt (mindre än 1k inkl. bensinen) så de kommer i alla fall att testas och kanske hittar jag något användningsområde vad det lider.
Lådorna är tunga och välbyggda, men urfräsningarna för elementen är bara sådär. Går att dölja med lite svart färg och tätlist. Värre är att ena basens dammkåpa eller "mittplupp" har lossnat och försvunnit. Det kommer en fråga om det senare..

Nu till funderingarna: Jag kollade elementen lite fort och de heter Focal 8K011DB och TC-120TDX. Är det bra skit, värt att vara rädd om? Bortsett ifrån mittpluppen på ena basen är de i mint.
Säljaren menade att det är ett "kit" ifrån hifikit runt millenieskiftet eller strax efter men han hade glömt vad det hette. Vet någon namnet, så att man har något att söka efter? Har någon rent av lyssnat till dem?

Sedan mittpluppen.. Jag har ett par trasiga Vifa M21WG men där dammkåporna är i bra skick och i så gott som samma storlek. Kan jag operera dit en av dem, eller fuckar jag upp elementet då? Enligt säljaren påverkar det inte ljudet, men det ser ju för jäkligt ut..
Finns några universalpluppar att köpa annars? Är det hifikit man ställer den frågan till om ingen här vet?

Det får räcka för stunden, men jag kommer nog på mer..

[Maccis]

Varsågod, hade jag haft plats hade inte du behövt åka......


Edit: Ring Hifikit och uppge elementen så kan de säkert hjälpa dig med vilken byggsats det var.

[BPM]

Varsågod, hade jag haft plats hade inte du behövt åka......

Jo, jag tackar storligen för tipset..
Ska bli spännande att lyssna lite, men det får vänta till i morgon.

Förresten.. Om jag måste vänta in en dammkåpa.. Kan jag skada något genom att spela dem som de är nu?

[Maccis]

Ring Hifikit, de om någon har rätt dammkåpa, samt svar på dina frågor.

Ångrar lite att jag inte högg dem......

[Nattlorden]

Vill minnas att jag gillade den diskanten rätt mycket.

[MagnusÖstberg]

Bra skit.

Kolla storleken på mittdomen. Kan hända att Naqref sitter på pluppar som passar!

[BPM]

Bra skit.

Kolla storleken på mittdomen. Kan hända att Naqref sitter på pluppar som passar!

Mittdomen verkar vara ganska exakt 35mm i diameter. Vore ju kanon om det går att få tag i passande.

Lådorna är förresten HxBxD 100x26x30cm, om det hjälper någon att lista ut vad kitet heter. Jag vill minnas att jag sett denna högtalare i någon gammal hifikit-katalog nån gång så kanske sitter någon på gamla kataloger? Har jag en jäkla tur så sitter en vänlig själ på både en gammal katalog och en scanner..

[MagnusÖstberg]

Kolla med honom!

[BPM]

Kolla med honom!

Skickade ett PM. Kanske har jag tur. Om så är fallet är det kanske lika bra att byta båda samtidigt..

Fan vad det kliar att lyssna lite..men med ett tjejgäng som kollar film i vardagsrummet får jag bida min tid.

[Naqref]

Vad är det för diameter på talspolen?

[Rullake]

Har själv haft dessa högtalare om det är 8 tum på elementet. Det fanns tre olika kit. En golvare som heter C500 med 7 tums bas och en diskant som heter TC 90. Nästa storlek som jag hade (och som jag tror du har) heter C600. Den har 8 tums bas med dubbla talspolar och diskanten heter tc 120 tdx. Den största modellen heter C800 och var en trevägare med 10 tum + mellanreg samt diskanten tc 120 tdx.

Jag köpte mitt kit under andra halvan av 90 talet. När jag lyssnade på hifi kit så tyckte jag att kvaliten var stigande med modellerna dvs att den största lät bäst. bestämde mig dock för mellanmodellen då den största modellen var för stor. Tyckte att den lät väldigt bra under många år innan jag bytte till Swans M1 som dock blev ingen signifikant märkbar uppgradering. Bytet till Pi60 fick mina tidigare högtalare att framstå som nästan "skit" (duckar)

[Rullake]

Hittade en katalog som bekräftar mitt tidigare inlägg. C600 kostade 3 ksek per st för element och filter. För komplett byggsats så kostade den 3.5 ksek per st. Ser ut som du har köpt Hifi-kits kompletta byggsats.

Helt klart prisvärt för 0.4 ksek.

[misanplass]

Jag vill minnas att jag sett denna högtalare i någon gammal hifikit-katalog nån gång så kanske sitter någon på gamla kataloger? Har jag en jäkla tur så sitter en vänlig själ på både en gammal katalog och en scanner..

Jag har riktat min kamera mot ett äldre exemplar. Du har bilden via PM.

[BPM]

"Nagref"
Talspolen är liten.. Svårt att mäta exakt men bara strax över 1"..

Kanske löser det sig ändå. Så här ser det ut med mittdome ifrån Vifa M21:



Måttmässigt verkar den identisk med orginalet, den är finmaskig och tillåter alltså ventilering och snyggar jag bara till kanten lite så kanske den duger.. I alla fall till att börja med, men riktiga grejer vore såklart att föredra.

Om du har något som passar så väntar jag, och i.o.m det upprepar jag frågan: Kan jag förstöra något genom att spela på högtalaren utan mittdome?

"Rullake"
Kul att du gillade den, och tackar för infon. C600, alltså. Körde en snabbgoogling men jag kan inte påstå att det gav så mycket. Jag hittade i alla fall en MaxMartin på hififorum som hävdade att C600 på alla parametrar krossar Acoustic Challenger och i den sitter ju SS 8545 och D2905/9300 och stämmer det kan det ju inte vara så illa..

[BPM]

Jag vill minnas att jag sett denna högtalare i någon gammal hifikit-katalog nån gång så kanske sitter någon på gamla kataloger? Har jag en jäkla tur så sitter en vänlig själ på både en gammal katalog och en scanner..

Jag har riktat min kamera mot ett äldre exemplar. Du har bilden via PM.

Stort tack!
8K011DBL, TC-120TDX i en 52L basreflexlåda som delas vid 3kHz, 91dB känslighet och en nominell impedans på 5ohm.
De säger också att både låda och filter kommer ifrån Focal, men filtret får mig att fundera lite. Avsett för biwiring, sägs det..och jag har ett enkelt par av polskruv (av varianten som dras igenom genomgående 6mm-hål utan brunn) och kan alltså inte biwira. Är detta ordentligt gjort på insidan är det bara en fördel, men jag får nog kolla upp i morgon hur han snört ihop det.
Vågar man posta bilden här? Eller blir Hifikit sura då?

Hifikit kallar c600 en av de bästa 2-vägarna i sortimentet någonsin..så man fattar att det är pre A4-Monitor..


Jäklar vad jag vill lyssna nu...

[aisopos]

och i.o.m det upprepar jag frågan: Kan jag förstöra något genom att spela på högtalaren utan mittdome?

Nej, så länge du inte sätter igång och spacklar och slipar väggarna och sen börjar
spela med rummet som i en dimma av spackeldamm.

Inte ens det är säkert att förstöra något, men kanske en dum chansning.

Det värsta du kan utsätta högtalaren för nu är järnfilsspån eller annat magnetiskt.
Det går troligen ordentligt åt skogen.

[zapanasta]

Minns när rullake hade dessa,en mkt intressant högtalare..

Men på den tiden tyckte jag den högtalare var bäst som väste mest i diskanten och dundrade högst

Jag tror dom är riktigt bra,skulle va intressant att lyssna på ett par i dag i samma rum som lite andra fina högtalare

[BPM]

och i.o.m det upprepar jag frågan: Kan jag förstöra något genom att spela på högtalaren utan mittdome?

Nej, så länge du inte sätter igång och spacklar och slipar väggarna och sen börjar
spela med rummet som i en dimma av spackeldamm.

Inte ens det är säkert att förstöra något, men kanske en dum chansning.

Det värsta du kan utsätta högtalaren för nu är järnfilsspån eller annat magnetiskt.
Det går troligen ordentligt åt skogen.

Inuti talspolen sitter en tunn, vit "filt" eller "duk" av något slag..och den är helt ren. Som att högtalaren stått vacuumpackad sedan mittpluppen lossnade..

Idag ska de lyssnas på..och gå en liten match mot PMC Gb1i. Jag sätter dit mittdomen ifrån M21 så länge, den ser ju i princip identisk ut med orginalet, men kan någon tipsa om ett bra lim? Jag vill att den ska sitta kvar, men också att det lätt går att ta bort om jag hittar en bättre ersättare.

Jag fattar inte detta med mittdomar.. Jag har ju dels alltså Vifa-domen, men jag har också ett antal element med denna mittdome:




Dessa är lite hårdare, och ser ut nästan som en fasplugg (är dock en vanlig dome limmad till konen och har inte med talspolen att göra), har exakt samma diameter men konisk.
Elementen skulle bli en del snyggare med sådana mittdomar, men...har mittdomen något med hur högtalaren låter att göra? Kan jag alltså påverka (hörbart) elementets egenskaper genom att sätta dit en annan typ av mittdome och förstöra något? I så fall blir det Vifa ändå, för den domen kan jag knappt alltså skilja ifrån orginalet.
Är det bara bling så blir det de andra. Det skulle "modernisera" elementet en del.

[Fjonkalicious]

Limma dit den med vanligt trälim(vitlim vattenlösligt)

[MagnusÖstberg]

Det beror helt på elementets konstruktion.

En del element är ventilerade via mittdomen, medan andra är det inte. En styv mittdome klarar av at hålla sin spridningskaraktäriska öven på stark volym, medan en väldigt mjuk dome kan påverkas negativt. en styv mittdome är alltså nästan alltså bättre på att hantera storsignalsparametrarna.

Formen avör också vågutbredningen från elementets högre frekvensregister.

Hur ditt element är konstruerat vet jag inte, men de domarna som Naqref har är styva.

[BPM]

Jag vet inte riktigt hur det funkar med just detta elementet...och om 8K011DBL är ventilerad genom mittdomen vet jag inte riktigt. OM det är så, så blir det ju pannkaka med de styva mittdome:arna ifrån uDimension-elementen som är täta men perfekt med Vifa-domen som visserligen är mjuk, men det är ju orginalet också. Det som skiljer orginal från Vifa är att orginaldomen verkar vara coatad med något, men coatningen kanske betyder att elementet INTE ventilerar..och filten som ligger inne i talspolen främjar ju knappast heller luftgenomsläpp så kanske är de alltså inte ventilerade.
Att sätta dit en genomsläpplig mittdome över en icke ventilerande talspole borde ju inte påverka något, men en tät över en spole som ventilerar blir väl pannkaka..

Hmm..

Jag vet inte ännu om Naq har något som passar. Men därav önskan att kunna få dit mittpluppar som blir lätta att ta bort igen utan att riskera att skada konen. Kevlar-konen känns iofs oförstörbar..

[aisopos]

1. Jag skulle lätt själv vågat (prov)spela med de där högtalarna om dom stod hemma hos
mig som nyinkomna fynd.
2. En centrumdome kan vara luftgenomsläpplig för att polstyckets ventilation ska
ske genom domen, eller så kan domen vara lufttät för att ventilation ska ske genom
magneten. Och då fungerar membran + dome som luftpump.
Så var det luftät dome innan ska det vara det nu också, och vise versa.
Detta spelar ju ingen jättestor roll om man bara spelar lite lugnt och försiktigt.
3. En dome kan ha en hel del andra egenskaper i hur spridningsmönstret blir från högtalaren m.m.
Om detta kan jag nada och vågar inte spekulera mer om det.

[Rullake]

Jag vill minnas att jag sett denna högtalare i någon gammal hifikit-katalog nån gång så kanske sitter någon på gamla kataloger? Har jag en jäkla tur så sitter en vänlig själ på både en gammal katalog och en scanner..

Jag har riktat min kamera mot ett äldre exemplar. Du har bilden via PM.

Stort tack!
8K011DBL, TC-120TDX i en 52L basreflexlåda som delas vid 3kHz, 91dB känslighet och en nominell impedans på 5ohm.
De säger också att både låda och filter kommer ifrån Focal, men filtret får mig att fundera lite. Avsett för biwiring, sägs det..och jag har ett enkelt par av polskruv (av varianten som dras igenom genomgående 6mm-hål utan brunn) och kan alltså inte biwira. Är detta ordentligt gjort på insidan är det bara en fördel, men jag får nog kolla upp i morgon hur han snört ihop det.
Vågar man posta bilden här? Eller blir Hifikit sura då?

Hifikit kallar c600 en av de bästa 2-vägarna i sortimentet någonsin..så man fattar att det är pre A4-Monitor..


Jäklar vad jag vill lyssna nu...

Jag fick med 8 polskruvar (terminaler) när jag köpte min byggsats. Det var konstruerat för bi-wiring. Om man inte ville köra single så fanns det en pinne att skruva fast mellan resp polskruv.

[BPM]

Har hittat lite omdömen på ett annat, mindre bra forum..

" C600 är bättre på alla punkter. HFLS-1 låter som insnöade ugglor i jämförelse, dock så är inte HFLS dåliga utan bara Focal:en som är ovanligt rena i klangen."

"LTS F1 lät bra men tyckte basen framträdde lite för mycket och var något "bummlig". C600 var däremot klockren."

"Focal-byggsatserna är grymt bra.
Färdigbyggda har inte mkt att komma med i jäförelse med C600 och C800, dom är i en klass för sig själv när det gäller DIY i denna prisklassen."

Fråga:
"Vad skulle färdigbyggda högtalare med samma komponenter och element kosta om man köpte en sådan i butik? Dubbelt (ca 14000) eller nåt sånt??"

Svar:
"Jag tror dessa gick på ca 30-40kkr när dom fanns att köpa av focal fram tills -95."

"Jag lyssnade på dessa två för rätt länge sedan men mitt intryck var att det var MYCKET bättre ljud i c600. Tyckte för övrigt bättre om c600 än om c800 med..."

"Jag har ett par hemmabyggda Focal C600 och deras center. Är otroligt nöjd med dom."

Damn.. Jag kan ju inte använda golvare (ska ju bli en basbänk över hela högtalarväggen och behöver ha högtalare som kan stå på bänken) men är de bra blir det inte så svårt att lämna dem vidare till någon som förmår att uppskatta dem bättre. Det verkar ju lovande, minst sagt..(även om man inte ska läsa omdömen som fan läser bibeln).

Men först ska de fixas till och testas...rejält...

[Fjonkalicious]

Jag hade lätt provspelat dom som dom är.

[BPM]

Jag vill minnas att jag sett denna högtalare i någon gammal hifikit-katalog nån gång så kanske sitter någon på gamla kataloger? Har jag en jäkla tur så sitter en vänlig själ på både en gammal katalog och en scanner..

Jag har riktat min kamera mot ett äldre exemplar. Du har bilden via PM.

Stort tack!
8K011DBL, TC-120TDX i en 52L basreflexlåda som delas vid 3kHz, 91dB känslighet och en nominell impedans på 5ohm.
De säger också att både låda och filter kommer ifrån Focal, men filtret får mig att fundera lite. Avsett för biwiring, sägs det..och jag har ett enkelt par av polskruv (av varianten som dras igenom genomgående 6mm-hål utan brunn) och kan alltså inte biwira. Är detta ordentligt gjort på insidan är det bara en fördel, men jag får nog kolla upp i morgon hur han snört ihop det.
Vågar man posta bilden här? Eller blir Hifikit sura då?

Hifikit kallar c600 en av de bästa 2-vägarna i sortimentet någonsin..så man fattar att det är pre A4-Monitor..


Jäklar vad jag vill lyssna nu...

Jag fick med 8 polskruvar (terminaler) när jag köpte min byggsats. Det var konstruerat för bi-wiring. Om man inte ville köra single så fanns det en pinne att skruva fast mellan resp polskruv.

Jag håller på att kolla detta nu, och det verkar som att båda sektionernas in är anslutna direkt till polskruvsparet. Är det ok, eller kan det springa bakvägen och fucka upp något?

[Jocke]

Det är bara att gratulera till fyndet! Den lilla erfarenhet jag har av Focal säger mig att de håller hög kvalitet och jag tror de här har förutsättningar att spela riktigt fint!

[BPM]

Det är bara att gratulera till fyndet! Den lilla erfarenhet jag har av Focal säger mig att de håller hög kvalitet och jag tror de här har förutsättningar att spela riktigt fint!

Tackar! Jag känner mig rätt nöjd, minst sagt..och särskilt nu när jag hunnit lyssna till dem en del.. Jag satte dit dammkåpan ifrån M21WG lite provisoriskt (den sitter som den ska, men blir enkel att ta bort) och utseendemässigt ser jag inte vilken som är vilken.. Blev perfekt, helt enkelt..

Jag är sämst i världen på att beskriva ljud, men jäklar.. Frågan är om inte detta är det bästa jag haft. De låter rent, klart och så jäkla gentlemannamässiga. Nästan lite försynta, men när något drämmer till så drämmer det till med besked. Samma i basen. Ingen midbaspuckel och återigen lite försynta ända tills dess att något händer och luften dallrar till (då är jag ändå van vid subbor i mängd..). Diskanten är kalas. Även mina Behringermonitorer är bra i diskanten, rena och fina, men den metalliska utklingningen i en cymbal får de inte alls till som Focal. Röster låter "större" än i Behringer och med mer bröststöd. Människor är mer i life size jämfört med monitorerna som förminskar skeendena lite grand. Att lyssna på bara akustisk gitarr och sång är nästan magi.. Alla småljud kommer fram, men där Behringer "belyser" detaljer så bara finns de där med Focal.

Nackdelen med dem är att de är inte så lätta att driva som de verkar när man läser specar, och vart de 91dB tar vägen vet jag inte riktigt. PMC har en specad känslighet på 87dB men de spelar ungefär lika högt på samma volyminställning. Focal drämmer till lite hårdare, mer dynamik, men det upplevs inte som högre utan snarare nästan tvärtom faktiskt. Kanske är det olika ljudkaraktärer som lurar örat lite.
PMC Gb1i har förresten inte en sportmössa på någon parameter. Kanske går de lite djupare i basen men i gengäld är basen som plumpudding i jämförelse. De låter som trötta gamla piprökare, och ändå är de aggressivare i klangen än Focal..

Ännu en nackdel, och den som strular till det för mig är storleken. De är rejält stora och det gör det omöjligt för mig att använda dem. Nu har jag däremot referensen. Mina kommande toppar ska låta lika bra över 100Hz som Focal!

Focal med Vifa mittdome:



(orginalet ser precis likadant ut...)

[aisopos]

Ännu en nackdel, och den som strular till det för mig är storleken. De är rejält stora och det gör det omöjligt för mig att använda dem.

Jag köper dom av dig för 500:-
När kan jag komma?

[BPM]

Ännu en nackdel, och den som strular till det för mig är storleken. De är rejält stora och det gör det omöjligt för mig att använda dem.

Jag köper dom av dig för 500:-
När kan jag komma?

Njae.. Bensinen...

Skämt åsido så ska jag njuta av dem en stund, och sedan i första skedet försöka byta till mig något mindre. De lär hamna i bytestråden vad det lider..

Mätte lite med en androidapp, och kanske är de ganska lättdrivna ändå. Med 75dB i medelnivå så skiljer lite på volyminställningen jämfört med PMC och ändå LÅTER det som att PMC spelar högre trots att det mäter likadant. Jag behöver alltså höja mindre med Focal för att nå dessa dB, men det låter som att de spelar lägre när nivån har nåtts.
?