Varför blir ljudet sämre hos andra?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

JM
 
Inlägg: 4817
Blev medlem: 2011-08-13

Varför blir ljudet sämre hos andra?

Inläggav JM » 2013-08-24 07:09

Inte helt sällan väcks tankar på hur andra borde fixa sitt ljud för att det skall låta bättre.

Rangordna följande variabler (eller egna) från viktigaste till minst viktiga till att ljudet vanligen inte låter ok hos andra.
Motivera om möjligt.

Förstärkaren

Kablar

Högtalaren

Rummet

Ljudmediet

Partnerinflytande

Grupptänkande

Högtalarens placering i rummet

Annat

(Grupptänkande definierat enligt Irving (Wikipedia):
Grupptänkande, groupthink, ett begrepp ursprungligen myntat av Irving Janis, är ett psykologiskt fenomen som kan inträffa i en grupp då medlemmarna i gruppen värdesätter konformitet och viljan att uppnå enighet högre än ett kritiskt förhållningssätt mot sina egna idéer.)

JM
Senast redigerad av JM 2013-08-24 08:33, redigerad totalt 2 gånger.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16423
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-08-24 07:58

Är lite osäker på hur du vill att man skall respondera på detta, men:

Jag tror att en faktor kan vara att många är alltför mycket fokuserade på apparaterna och tekniken och alltför LITE fokuserade på att fundera över om musiken de spelar upp känns trovärdig.

En del har säkert referenspunkterna placerade i minnesbilder av uppspelad musik hemma hos andra.
Är man lite allmänt osäker så är sannolikheten nog stor att detta påverkar ens bedömning och åtgärdande av det egna ljudet.

Båda de ovanstående sakerna hat jag drabbats av själv för övrigt.
Senast redigerad av Strmbrg 2013-08-24 08:25, redigerad totalt 1 gång.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6684
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Inläggav ChristianAndersson » 2013-08-24 08:01

Du kan lägga till;
Trängsel/Bitterfield istf Sweetspot
Musiksmak / Klangideal / Inspelningar
Nyhetens obehag eller att hörseln anpassar sig
Shatterer of words

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-24 08:38

Jag ids inte rangordna alla punkter, men de som brukar betyda mest kan jag skriva om kort.

Partnerinflytande. Den största faktorn till kasst ljud. Att det inte får möbleras vettigt eller att mattor eller akustiska åtgärder får göras. Så i den punkten ingår liksom möbleringspunkten och högtalarens placering. Men en dos okunskap om akustik kan också vara en stor del av detta problem.

Efter de punkterna hamnar högtalaren. De är ofta vassa i diskantområdet och distar illa. Men klarar högtalaren sig undan dessa brister så brukar inte jag klaga. Tja... om inte ägaren VILL ha kritik förstås. Men då brukar den ha med basområdet att göra ändå.

Efter det är det förstärkaren som brukar fela. Och då handlar det om att den är för liten i de fall jag anmärkt. Och det är nog bara en enda gång.

Kablar, medieläsare, grupptänkande osv har jag aldrig märkt som ett problem. Inte hos de jag träffat iaf. Bara hos någon enstaka kuf på något forum. Och då inte nödvändigtvis detta forum.

Hoppas detta är till hjälp i TS undersökning :-) .
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16423
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-08-24 08:44

Hm, var tydligen lite yrvaken.
Missade att man skulle rangordna...

Men, nu gillar jag inte rangordningsmetoder egentligen.
Detta eftersom det kan vara ganska obetydliga skillnader mellan saker som ligger väldigt långt från varamdra i rankingen. Rankngen kan därför leda till ett onödigt stort fokus på vissa saker, medans man struntar i andra saker, fast de kan vara nästan lika viktiga i absoluta tal.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Komorok
Moai
 
Inlägg: 11317
Blev medlem: 2008-06-20
Ort: Uppsala

Inläggav Komorok » 2013-08-24 08:48

Ja, passa dig. Man kanske t.o.m kan nå koncensus 8O ...

;-)
Komorok Specialist Projects.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16423
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-08-24 08:53

Komorok skrev:Ja, passa dig. Man kanske t.o.m kan nå koncensus 8O ...

;-)


Usch!

Jag vill ju vara ensam om mina åsikter.
Gärna långt ner på intellekt-rankingen.

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35480
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-08-24 09:35

Jag tycker ofta att dom spelar för dålig musik.
Bra musik är det viktigaste.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16423
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-08-24 09:58

paa skrev:Jag tycker ofta att dom spelar för dålig musik.
Bra musik är det viktigaste.


:D

Poäng där!
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4284
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2013-08-24 10:08

paa skrev:Jag tycker ofta att dom spelar för dålig musik.
Bra musik är det viktigaste.


Å jag tvärt om :lol:

Ofta får jag höra nåt nytt som är skitbra och då kan det låta "kakburk", det spelar ingen roll jag rycks med ändå :o

Men generellt om det är en fullrangerigg så brukar jag hitta svagheter i basregistret. Sedan är jag en ljudbilds-taliban. Ofta måste man sitta i hotspot för att det skall funka, det tycker jag inte om!
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

JM
 
Inlägg: 4817
Blev medlem: 2011-08-13

Inläggav JM » 2013-08-24 10:32

Strmbrg skrev:
paa skrev:Jag tycker ofta att dom spelar för dålig musik.
Bra musik är det viktigaste.


:D

Poäng där!


Musiken går ibland att styra.
Om du hör ngt du är van vid vad skulle du då ffa vilja åtgärda?

JM

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57175
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Varför blir ljudet sämre hos andra?

Inläggav Nattlorden » 2013-08-24 10:34

JM skrev:Inte helt sällan väcks tankar på hur andra borde fixa sitt ljud för att det skall låta bättre.


Håller inte med. Inte förrän de frågar som råd i alla fall.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2013-08-24 10:48

"Varför låter det sämre hos andra?"

Gör det? Låter som en generell sanning, men den ställer jag inte upp på.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29934
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-24 10:56

shifts skrev:"Varför låter det sämre hos andra?"

Gör det? Låter som en generell sanning, men den ställer jag inte upp på.
+1
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
HK430
 
Inlägg: 692
Blev medlem: 2012-11-02
Ort: Blå himlen bar

Inläggav HK430 » 2013-08-24 12:31

Tvärtom så tycker jag att det har låtit (väldigt mycket) bättre hos dom jag varit och lyssnat på (bassman, hifikg). Hos dom få kompisar som äger en vettig stereo så har jag inte förväntat mig att det ska låta bra utan mest hoppats att det spelas bra musik. Bra musik väger upp mycket!

Fast nu när jag skriver så kom jag på ett tillfälle när jag var hemma hos en kompis pappa som äger ett par qrs500, en äldre scott förstärkare samt vinylsvarv. Det lät skit, där var uppställningen och rummet dom största bovarna, att det skulle se snyggt ut var väl det som var viktigt. Varför nu folk tänker så... :x

Hemma så är dom största käpparna i hjulen: högtalarna och den förj*****a sänkingen av signalstyrkan som miniDSP gör. Med 25w slutsteg till topparna blir det skillnad..

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Inläggav Martin » 2013-08-24 12:35

Om det låter sämre hos andra är det ofta:
Högtalarna
Rummet
Högtalarplacering
Ovana vid typen av ljud
MEK - MetallElementKlubben

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4284
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Inläggav bassman » 2013-08-24 12:35

shifts skrev:"Varför låter det sämre hos andra?"

Gör det? Låter som en generell sanning, men den ställer jag inte upp på.



Nej definitivt inte.

Men rum och riggar kan verkligen presentera musik på olika sätt och där varje setup har sina företräden!

I våran lilla gemenskap är det så, men då är det väldigt olika principer, t.ex som senast i somras mitt delade Inosystem, järnets öppna bafflar, och tonkas Onkenhorn,.. God återgivning hos samtliga men på väldigt skilda sätt!

Vad som är "braigast" är väldigt subjektivt :!:
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Sanny_X
 
Inlägg: 6114
Blev medlem: 2003-10-12
Ort: Göteborg

Inläggav Sanny_X » 2013-08-24 12:37

"Varför blir ljudet sämre hos andra?"

För att de spelar så trist och osvängig musik. 8)
Sovrum : Dator + Onkyo 709 + Yamaha 555

Vardagsrum : Sonos + Ultradrive + A500 + XL-Fidelity PG-1500 + sub: 2st the box TA18

Biorum : Dator + Sony STR-DH770 + Tannoy Reveal + sub: 2st the box TA18

Användarvisningsbild
phloam
redaktör / tetra
 
Inlägg: 16078
Blev medlem: 2006-03-25
Ort: Stora Mellby

Inläggav phloam » 2013-08-24 12:58

Man är ovan vid någon annans förutsättningar, imho.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16423
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2013-08-24 13:10

De få gånger jag finlyssnar hos andra så tycker jag att normalfelet är att orkestermusik låter murrig och hopgrötad.

Vad det beror på vet jag inte.

Sen skall det ju ofta snackas hela tiden...
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
oqvist
 
Inlägg: 998
Blev medlem: 2009-04-09

Inläggav oqvist » 2013-08-24 14:08

Tycker oftast det låter bättre hos andra oavsett utrustning. Omväxling förnöjer :)

Användarvisningsbild
carpelux
 
Inlägg: 1599
Blev medlem: 2009-12-10
Ort: Skövde

Inläggav carpelux » 2013-08-24 15:41

Annat, dvs dålig musik
å va ska dä stå här då???

/Christer

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2013-08-24 18:08

Efter att vid flera tillfällen hört liknande anläggningar i olika miljöer tror jag att rummet och högtalarnas och lyssnarens placering har störst betydelse för slutresultatet. Att ha "rätt" prylar räcker inte! Detta är rätt tydligt på många ljudmässor. Min lyssning på de imponerande Infinity Reference Standard V nyligen har stärkt min uppfattning.

JM
 
Inlägg: 4817
Blev medlem: 2011-08-13

Inläggav JM » 2013-08-24 18:27

RogerGustavsson skrev:Efter att vid flera tillfällen hört liknande anläggningar i olika miljöer tror jag att rummet och högtalarnas och lyssnarens placering har störst betydelse för slutresultatet. Att ha "rätt" prylar räcker inte! Detta är rätt tydligt på många ljudmässor. Min lyssning på de imponerande Infinity Reference Standard V nyligen har stärkt min uppfattning.


Instämmer. Många tror att med "rätt" prylar gärna dyra har man ett bra ljud.
Är detta ett uttryck för okunskap hos säljare o/eller köpare?

JM

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2277
Blev medlem: 2012-01-12

Inläggav Elfsberg » 2013-08-24 19:08

Jag brukar ofta tänka "tänk vad du skulle må gott av en riktigt härlig matta på det här trökiga golvet".
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-08-24 19:19

Jag brukar reflektera över vilka kassa rum majoriteten av alla hififreaks har, dels är rummen fula (är det ingen som är åtminstone lite heminredningsintresserad?) och dels så står anläggningen jäkligt taskigt i rummet, det funkar aldrig

Oftast är det ägare till canton och von schweikert som har sämst rum

Synd för det finns ju potential till världklassåtergivning
Bikinitider

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2013-08-24 19:30

celef skrev:Jag brukar reflektera över vilka kassa rum majoriteten av alla hififreaks har, dels är rummen fula (är det ingen som är åtminstone lite heminredningsintresserad?) och dels så står anläggningen jäkligt taskigt i rummet, det funkar aldrig

Oftast är det ägare till canton och von schweikert som har sämst rum

Synd för det finns ju potential till världklassåtergivning


Jag tycker det ser ut så hos alla dyrhifi-anhängare och kabeltroende.
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15183
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-08-24 23:26

Vare sig allt packmaterial är nödvändigt eller ej så ser det ansträngande ut. Jag har inte sett något hem förutom sprudels som inte ser kasst ut, mitt hem inräknat.
Mvh/Harryup

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29934
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2013-08-24 23:55

Jag har sett flera som ser fantastiskt fina ut och som det låter väldigt trevligt hos.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15183
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Inläggav Harryup » 2013-08-25 06:51

Vad jag menar är att för att få bra ljud så tyvärr tar hobbyn för stor plats för att smälta in. Sen finns det olika fina rum men stereon är inte direkt osynlig i regel. Tänk om alla i en familj hade lika skrymmande hobbies.
Och jag ser ingen skillnad på om folk tror på kablar eller inte.

Mvh/Harryup

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster