Vilka kvaliteter uppskattar ni förutom ljudet?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Vilka kvaliteter uppskattar ni förutom ljudet?

Inläggav Naqref » 2005-03-15 15:37

Om två hifi-apparater skulle låta EXAKT (i era öron) likadant vad skulle kunna göra att ni skulle betala mer för den ena apparaten?

- Finesser(fler/färre)?

- Att den är mer ovanlig i o m sitt högre pris?

- Design?

- Ergonomi?

- Handtillverkad?

- Tillverkad i 'rätt' land?

- Tekniska data?

- Storlek(större/mindre)?

- Miljövänligt producerad?

- Mer/fler 'audiophila' komponenter i den?

- Mer 'audiophil' teknisk uppbyggnad?

- Något annat?


:)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11835
Blev medlem: 2004-02-09

Inläggav PekkaJohansson » 2005-03-15 15:43

Jag skulle prioritera användarvänlighet (ergonomi, snabbhet) och diskretion (avsaknad av ljuskällor, tyst mekanik) i nämnd ordning.

Med vänlig hälsning

Pekka

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36516
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2005-03-15 15:45

Lång livslängd samt handhavande skulle prioriteras. :D
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8205
Blev medlem: 2003-08-04

Inläggav jonasp » 2005-03-15 15:53

Användarvänlighet/flexibilitet och storlek (mindre är bättre) är de första jag kommer att tänka på. Utseendet spelar mindre roll (jag gömmer min apparater), kvalitetskänslan likaså.

I praktiken ska dock skillnaderna vara avgörande för att jag ska välja en dyrare apparat med samma prestanda.

T ex om jag ska ha ett försteg och det ena har för få ingångar.

Eller om fjärr saknas, då går det mesta också bort.

/J.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2005-03-15 15:56

lågt pris, handhavande är väl det viktiga. om prodekten sen ser bra ut gör det ju inget. dock inga oljud, lampor etc som stör (som redan sagts). bra kontakter och annat är ju också tacksamt. polskruvar med utrymme för banankontakter etc..

Användarvisningsbild
Vee-Eight
Admin emeritus
 
Inlägg: 15024
Blev medlem: 2003-08-03
Ort: ogonalt

Inläggav Vee-Eight » 2005-03-15 16:14

Det enda som utöver perceptionsvärden (och hur jag tolkar dem som tilltalande etc.) med produkten, är just dess pris, ty det hava relevans för plånbokens innehåll. :wink:

Men å andra sidan; nu verkar ju alla områden vara täckta. :D Hur man sedan rangordnar dem sinsemellan är kanske det mest intressanta. Dessutom skall alla faktorer kunna samverka och vara rätt. Rätt lukt, pris, färg, tyngd etc. relativt allt.
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet

Ständig sekreterare VästerGÖK

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58383
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2005-03-15 16:16

Utseende, livslängd, serviceåtaganden, handhavande, låg strömförbrukning.
Konceptartist Serenia på Spotify/ Youtube etc.
Rester o.dyl. som Nattlorden

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36033
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2005-03-15 16:25

Mer intressant är frågan hur man ska göra för att producera en billig produkt som ändå får en hög status, och som på så sätt kan generera vinst till tillverkaren.
NAD 3020 var en sådan, liksom den ursprungliga Rega-spelaren.
Idag har ju efterföljaren NAD C320BEE tappat allt detta, priset jämfört med en 28" TV har ju t.ex gått upp från ca 0.2 till ca 1.5 på 20 år och statusen är borta.

Edit, räknefel!
Senast redigerad av paa 2005-03-15 16:28, redigerad totalt 1 gång.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Sampix
 
Inlägg: 120
Blev medlem: 2004-09-12
Ort: Norrköping

Inläggav Sampix » 2005-03-15 16:27

Andrahandsvärdet :D

Men pålitligheten och känslan i handhavandet är viktigt. Livslängden på varan/ev om företaget erbjuder framtida uppgraderingar.

Och ja, det går väl inte sticka under stolen med att designen gärna får vara tilltalande 8)
Senast redigerad av Sampix 2005-03-15 16:34, redigerad totalt 1 gång.

EngelholmAudio_inaktiv
 
Inlägg: 1811
Blev medlem: 2004-07-06

Inläggav EngelholmAudio_inaktiv » 2005-03-15 16:29

Företagets bemötande och service är viktigt för mig.

Svårflirtade säljare man aldrig får tag på, som inte håller det dom lovar, som inte ringer upp (tillbaka), som inte svarar på mail, som inte kan säga "Jag vet inte, men kollar upp det...", det är bara för tråkigt.

Storleken och utseendet spelar roll när det börjar gå åt det extrema.

Jag tycker handtillverkad är trevligt.

Bra känsla vid handhavande är trevligt då jag stör mig på dålig dito.

Finesser klingar dåligt medan optioner låter underbart. Finesser är sånt man egentligen inte behöver medan optioner är något man har riktigt nytta av. Exempel är Muse Model Eleven som har optioner att utrustas med inbyggt försteg, flera ingångar, olika bildutgångar, etc.

Jag tycker själv det är kul att inte ha precis samma sak som alla andra. Vill inte gärna vara ett av fåren... Roligare med unika produkter. Jag vill påstå att det tyder på egen vilja samt karaktär och integritet nog att kunna välja själv.



Kanske kan man sammanfatta detta med ordet omtanke från företagets sida?
vänligen
// Pär Engelholm
// Engelholm Audio (.com)
// info@engelholmaudio.com

Användarvisningsbild
-lindvall-
 
Inlägg: 224
Blev medlem: 2003-10-06

Inläggav -lindvall- » 2005-03-15 16:56

Jag ser gärna en produkt som är gediget byggd och har bra känsla i reglagen. Jfr att stänga dörren på en Mercedes och stänga dörren på Nissan Micra (Inga paralleller i övrigt).

Den ska helst vara snygg också. Gärna "ren"/stram i formen. Det är ok med knappar, bara dom inte är fula eller sitter fult. En diskret lysdiod är ok, men inget iögonenfallande som man snabbt tröttnar på. En ljusstark display på en cd är till exempel rätt jobbigt i längden.

Om den har fler audiofila komponenter eller är byggd på ett audiofilt sätt låter den förmodligen bättre oxå, men om det inte är nån skillnad (vilket jag personligen har svårt att tro att det inte är) så gör det inget att det inte är audiofilkompnenter i den.

Jag är skeptisk till "finesser" som går utöver den normala funktionen.
Avaktivera gif-smilare i alla poster. Alltid.

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19287
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2005-03-15 18:01

- Finesser(fler/färre)?
Rätt finesser ska det vara. Det är en av anledningarna till att jag anser att det i princip inte finns några användbara försteg på marknaden. Alla måste kompleteras, aningen med EQ och/eller hörlursförstärkare med X-feed. Självklarheter i ett vettigt förtseg tycker jag, men tydligen BARA jag... Accuphase och McIntsch tillverkar försteg med tonkontroller, men jag vet inget om vilka brytfrekvenser dom använder, så kanske är oanvändbara lik förbannat. Dyra, hur som helst.


- Att den är mer ovanlig i o m sitt högre pris?
Ovanlig är klart +. Högt pris går bort direkt. Jag har inte så mycket pengar. Det finns billiga, ovanlig OCH bra produkter. Man får leta lite...

- Design?
Ja.

- Ergonomi?
Rätt knapp på rätt ställe är ju önskvärt men inget direkt krav.

- Handtillverkad?
Helst inte. Jag vill gärna ha maskinmonterade kort då jag inbillar mig att maskiner gör högre och jämnare kvalitet.

- Tillverkad i 'rätt' land?
Rätt land? Var är det? USA ligger på - eftersom jag är antiamerikansk och kostnadsläget där är högt. Japan och taiwan är bra. Därifrån kan man köpa hög kvalitet till bra pris. Andra bra länder är dom i skandinaiven. Här tillverkas riktgit fina produkter till bra priser.

- Tekniska data?
A och O. Det duger inte att det låter bra. Det måste vara bra rent teknsikt också. Det är 2005 nu och då duger det inte med tekniska data som hos en apparat från 50-talet eller nåt.

- Storlek(större/mindre)?
Är väl inte så noga egentligen. 19" rack format är ju snyggt och praktiskt

- Miljövänligt producerad?
Ja, gärna. Köp skandinaviskt. Det är inte fraktat runt havla planeten.

- Mer/fler 'audiophila' komponenter i den?
Helst inte. Kostar bara pengar utan att tillföra något konkret.

- Mer 'audiophil' teknisk uppbyggnad?
Tekniskt god konstruktion, tack. Om den är audiofil eller inte får någon annan bedömma.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2619
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Inläggav Morgan » 2005-03-15 18:23

PekkaJohansson skrev:Jag skulle prioritera användarvänlighet (ergonomi, snabbhet) och diskretion (avsaknad av ljuskällor, tyst mekanik)


Jag kan bara instämma - tysta, enkla, diskreta prylar skall det vara...

Användarvisningsbild
Jax
Slacktivist/Admin
 
Inlägg: 7041
Blev medlem: 2003-12-12
Ort: ogonal

Inläggav Jax » 2005-03-15 18:24

- Finesser(fler/färre)?
* Om den har någon användbar finess så ja.

- Att den är mer ovanlig i o m sitt högre pris?
* Nej.

- Design?
* Bara om den billigare är extremt ful.

- Ergonomi?
* Jag kan nog göra ett visst avkall på ergonomi om priset skiljer väsentligt. Så för det mesta nej.

- Handtillverkad?
* Nej. Jag vill helst ha maskinmonterat i dagens ytmonterade värld.

- Tillverkad i 'rätt' land?
* Om fel land innebär dålig tillgång eller svindyra reservdelar så ja.

- Tekniska data?
* Ja.

- Storlek(större/mindre)?
* Nej.

- Miljövänligt producerad?
* Inte idag.

- Mer/fler 'audiophila' komponenter i den?
* Nej.

- Mer 'audiophil' teknisk uppbyggnad?
* Ibland är en audiofil uppbyggnad till nackdel. Nej.

- Något annat?
Bra referenser från någon jag litar på.
- Militant slacker

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2005-03-15 18:33

Jag gillar om det finns dedikering bakom produkten gärna i form av en liten firma med spjutspetskompetens och fokus på både kund och produkt snarare än massmarknad. Då är produkten ofta uppgraderingsbar och gör att jag känner mig speciell som kund.

Exempel Ino, Tag McLaren, Pass Labs m.m.

Motsatsen till Sony alltså...
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Hetsporren
Spolar Kröken!
 
Inlägg: 8407
Blev medlem: 2003-11-23

Inläggav Hetsporren » 2005-03-15 18:37

Motsatsen till Sony alltså...

Det märks att du aldrig ägt en Sony XA50ES...

Användarvisningsbild
Margaux
 
Inlägg: 1626
Blev medlem: 2003-12-13
Ort: Ö utanför huvudstaden

Inläggav Margaux » 2005-03-15 18:48

Hotspur

Sony gör jättebra produkter. Jag har en Sony projektor, Sony videokamera, Sony digitalkamera, Sonyericsson mobil. När jag köpt dessa har det varit på premisserna att de varit bäst. Om något är lika bra väljer jag bort Sonyn direkt.

Jag föraktar dem för att de fullständigt skiter i kunden utifrån ett maktperspektiv.

SACD, Memorystick, ATRAC, Firewire - ja listan kan göras hur lång som helst på påfund som bara är till för att dominera marknaden.
Tänk bara vad kul Hirez hade varit om Sony skippat SACD?
Det finns bara två typer av musik. Bra musik och dålig musik.

/Joachim

Marbrink
 
Inlägg: 401
Blev medlem: 2004-09-22

Re: Vilka kvaliteter uppskattar ni förutom ljudet?

Inläggav Marbrink » 2005-03-15 18:57

- Finesser(fler/färre)?
Antal ingångar och utgångar, fjärr, hörlursutgång osv är viktigt. Ändå kul om det är minimalistiskt och enkelt.

- Att den är mer ovanlig i o m sitt högre pris?
Kan vara kul att äga något unikt, men är inte jätteviktigt.

- Design?
Viktigt! Dock tycker jag ett riktigt snyggt stereorack kan vara viktigare än att apparaterna är snygga i sig.

- Ergonomi?
Inte speciellt viktigt.

- Handtillverkad?
Inte viktigt.

- Tillverkad i 'rätt' land?
Kan ha viss betydelse.

- Tekniska data?
Helst bra tekniska data!

- Storlek(större/mindre)?
Viktigt! Gärna kompakt.

- Miljövänligt producerad?
Viktigt egentligen. Tyvärr har jag inte brytt mig om att undersöka det närmre innan jag köpt något.

- Mer/fler 'audiophila' komponenter i den?
Gärna bra komponenter.

- Mer 'audiophil' teknisk uppbyggnad?
Om det gör något för ljudet till det bättre så..

- Något annat?
Förpackning kanske? Gärna bra emballage och lådor. Dyra prylar tycker jag förtjänar lite finare förpackning.
Dock är förpackningen inte på något sätt avgörande.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Vilka kvaliteter uppskattar ni förutom ljudet?

Inläggav Svante » 2005-03-15 19:26

[quote="Naqref"][/quote]
- Finesser fler bra färre fåniga

- Att den är mer ovanlig i o m sitt högre pris? Absolut inte!

- Design? Ja. Nej. Ehh, alltså den får einte se vrålful ut, vilket många "snygga" saker gör.

- Ergonomi? Ja, på fjärrkontrollen.

- Handtillverkad? Nä.

- Tillverkad i 'rätt' land? Bara om det påverkar kvaliteten.

- Tekniska data? Som inte hörs? Bara om de har betydelse för någon av de andra alternativen här.

- Storlek(större/mindre)? Mindre.

- Miljövänligt producerad? Javars.

- Mer/fler 'audiophila' komponenter i den? Verkligen inte!

- Mer 'audiophil' teknisk uppbyggnad? Vad är det?

- Något annat? Användarvänlighet. Att finesserna som jag vill ha finns på fjärren och är intuitiva. Kontakter som är lätta att ansluta, att displayen visar det väsentliga. Att högtalaren är petsäker för små (och större :x ) barn.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7490
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Inläggav Thomas_A » 2005-03-15 19:29

1. Kvalitetskänsla, byggkvalitet, tyst stabil mekanik. Hatar surrande från CD/DVD-motorer samt trafosurr. Lägg pengarna där specade saker betyder nåt. Matchade utgångstrissor, volympottar.

2. Utseende.

3. Uppskattar också om företaget lägger ut kretsschema, spec på produkten.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36516
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2005-03-15 19:38

Några saker jag uppskattar:

1. Fint chassie. (motsatsen till japanska bioprylar)

2. Formgivning som high-end på det glada 80-talet. (labstuket)

3. God kvalitet

4. Extrema prestanda

5. Schema i manualen (som Audio Research har)

6. Absolut inte trafos som man pluggar i väggen. Det luktar billigt crap tyvärr och är dessutom helt kass då sådana tar två uttag i anspråk.

7. Fina mekaniska reglage.

8. Volymreglage som man vrider maximalt ett varv.

9. Jag avskyr menysystem. En knapp för varje funktion således.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
postpunk
 
Inlägg: 723
Blev medlem: 2004-04-26
Ort: Deutschland

Inläggav postpunk » 2005-03-15 19:47

En handbyggd miljövänlig förstärkare vore jättecoolt :D Gärna med återvunna material.. kanske klädd med mosaik eller nått :)

Användarvisningsbild
Ragnwald
 
Inlägg: 17608
Blev medlem: 2005-02-13
Ort: Gotland

Inläggav Ragnwald » 2005-03-15 20:12

Högtalarna ska vara stora mycket tunga, handtillverkade och dofta en blandning av Amazonas/Toscana och hitecelektronik. Svårmotståndligt.

Elektroniken i övrigt, skulle sitta fint i min PC, om den fick rum. :lol:
Jag menar lätt uppgraderingsbar hårdvara, med hjälp av instickskort, där tillverkaren tillhandahåller enkel uppdatering av mjukvara. Är nog ett måste med dagens snabba lagringsväxlingar.

Vad gäller slutstegskonstruktioner, njuter jag av att titta i innanmätet och betrakta väl genomtänkta kretslösningar, med en viss symetri och väl uträknade jordpunkter. Utvändigt får det se ut hur som helst, spelar ingen roll för mig.
Senast redigerad av Ragnwald 2005-03-16 13:17, redigerad totalt 3 gånger.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16539
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Vilka kvaliteter uppskattar ni förutom ljudet?

Inläggav Alexi » 2005-03-15 20:13

- Finesser(fler/färre)? Bara den har dom finnesser jag är intresserad av, jag bryr mig inte det minsta om att ha något jag inte kommer använda, såklart.

- Design? Om jag har råd så betalar jag gärna för snygg design så länge det inte går ut över nedanstående.

- Ergonomi? Lättmanövrerad med fjärr. Gärna få rattar på själva apparaten.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

Användarvisningsbild
Style
 
Inlägg: 4536
Blev medlem: 2004-01-17

Inläggav Style » 2005-03-15 21:23

Integration

Design

Enkelt handhavande (man ska inte behöva läsa manualen, detta innebär normalt sätt få finesser)

Byggkvalitet och materialval

Vad gäller storleken så är det viktigt med rätt storlek för dess placering. Vad som är rätt kan alltså variera.
Dogmatisk Mac-Taliban

Användarvisningsbild
Mr_Ekan
 
Inlägg: 2362
Blev medlem: 2004-02-23
Ort: Bryssel

Inläggav Mr_Ekan » 2005-03-16 00:01

Jag uppskattar diskret och minimalistisk (dock gäller detta ej slutstegets effekt :) ) elektronik. Gärna får den också vara svart.
11010000

Användarvisningsbild
Sanoj
 
Inlägg: 627
Blev medlem: 2003-12-28

Inläggav Sanoj » 2005-03-16 11:14

- Finesser(fler/färre)?
Färre ..tack!

- Att den är mer ovanlig i o m sitt högre pris?
Kan và kul

- Design?
Ja tack.

- Ergonomi?
nja..

- Handtillverkad?
Kanske.

- Tillverkad i 'rätt' land?
Naturligtvis :wink:

- Tekniska data?
Tekniskt..và..ehh :?:

- Storlek(större/mindre)?
Stort är kul.

- Miljövänligt producerad?
Nope.

- Mer/fler 'audiophila' komponenter i den?
njae..

- Mer 'audiophil' teknisk uppbyggnad?
Ja tack.

- Något annat?
woodorykte brukar ju borga för att det är en ganska kul pryl... 8)



// Jonas

hajen1
 
Inlägg: 874
Blev medlem: 2004-12-27
Ort: Visby/ Gotland

Inläggav hajen1 » 2005-03-16 11:37

Uppskattar kvalitetsbyggen typ Accuphase.

Högt andrahandsvärde.

Gärna en bra historik i kvalitet och tekniskt kunnande.

Snygg design med rejäla knappar och reglage ( ingen grå plast )

Att kunna uppgradera ex dac och riiia-kort.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10118
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Nykvarn

Inläggav Martin » 2005-03-16 12:42

Saker som nästan är viktigare än ljudkvaliteten (vilken brukar vara bra på många apparater), eller iaf lika viktigt:

Hög kvalitet särskillt på reglage och knappar.
-Tex linjäritet i volymkontrollen på lägre volymer! Detta är många förstärkare för dåliga på.
-Knäppljud i omkopplare är irriterande.
-Bra features som pre-out, högtalarväljare om det är en integrerad förstärkare, bra högtalaranslutningar (inte klumpiga exotiska eller klena glappande) osv.
-inget trafobrum, varken i högtalarna eller från själva apparaten.

-CD-spelare ska vara snabba i responsen och ta alla skivor utan tvekan.
-Fungera på ett logiskt sätt. Typ grundläggande saker som att släden ska stängas när man trycker på play, finns massor av exempel.
-en display som visar index och all tidsinformation.
-Inget mekaniskt oväsen.

-fjärrespons, många apparater är på tok för sega i responsen från fjärren. Att fjärren är ergonomisk är inte lika viktigt eftersom man har multifjärr. :)

-Utseende. Vem vill köpa en ful produkt?

Högtalare är viktigt att de har en bra, grundlig och målinriktad konstruktionsfilosofi som baserar sig på fysik och psykoakustik. Såklart inte lika viktigt som att de låter bra, men att de är snygga är nästan lika viktigt. Min motivering (till vikten av en bra konstruktionsfilosofi) är att den blir mer uppenbar. Det är lättare att glömma elektronikinnehållet i en förstärkare. Högtalarnas konstruktion avslöjas till viss del av dess form och inte minst ljudåtergivning.

Användarvisningsbild
Magnuz
 
Inlägg: 12498
Blev medlem: 2003-08-08

Inläggav Magnuz » 2005-03-16 19:51

Schysst design, om möjligt som en 80-talsvideobandspelare. Linn och Meridian är godkända märken således.

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster