Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav Nattlorden » 2021-07-26 13:37

dewpo skrev:Och förstås att människor på faktiskt tycks tror att om de slipper att infekteras av Covid-19 så skall de leva för evigt :?


Tips: Den uppfattningen är du nog ensam om, så du bör nog fundera över hur du tolkar vad andra skriver....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 21076
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav E » 2021-07-26 13:48

Strmbrg! Jag håller med, men tycker att jag utvecklade det i föregående inlägg.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16426
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav Strmbrg » 2021-07-26 14:07

E skrev:Strmbrg! Jag håller med, men tycker att jag utvecklade det i föregående inlägg.

Mvh E*


Åfan, hur då?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 21076
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav E » 2021-07-26 14:19

Alltså inlägget före det om "inses lätt".

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16426
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav Strmbrg » 2021-07-26 14:50

Åkej, ja jag läste det inlägget nu. Men förstår fortfarande inte. Dock misstänker jag att innebörden i ”tumregel” måste definieras också.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav Nattlorden » 2021-07-26 15:23

"inses lätt" är något läroboksförfattare tar till när de inte orkar förklara något.... tyvärr...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 21076
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav E » 2021-07-26 16:58

Ja, det var naturligtvis ett försök att vara litet rolig/tramsig, jag har för mig
att jag försökte vara tydlig med det.

På ämnet vill jag säga att jag har lärt mig en del om (små)rumsakustik; det
är nog i varje fall det jag har uppskattat mest. Jag startade visserligen inte
från noll eftersom jag har läst bl a Master handbook of acoustics, samt ett
gäng artiklar i MoLt, men ändå. Eller förresten, det kanske var så att jag
hittade till LTS och MoLt efter att jag började hänga här? Mitt minne är inte
vad det har varit … – fast hur bra det var minns jag förvisso inte. 8O

Det jag kan om mikrofoner och inspelning lärde jag mig i alla fall mestadels
innan jag hittade hit.

Svante, IngOehman och Isidor (han som fick ge namn åt en La Trappe-öl :wink:)
tror jag hör till dem jag har lärt mig mest av. Men det finns många som har
haft, på litet olika sätt, stor betydelse. Jag vill särskilt nämna Naqref™.

(Jag har lärt mig en massa kul/värdefullt i Öppen diskussion också, men det
hör inte riktigt hit.)

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16426
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav Strmbrg » 2021-07-26 17:39

Det kan ju - bland annat - vara så att man väljer vad man lär sig. Eller snarare, att man bestämmer sig för vilka man ska lära sig av.
För egen del så är det nog ofta så, att ju mer jag läser och ju fler motsättningar jag noterar mellan olika auktoriteter, desto mer oviss blir jag.

Nu har jag inget stort problem med att leva i viss ovisshet. Men, om man ÄR i stort behov av att leva i trygg visshet, ja då kanske det lättare blir så att man knyter an till en eller flera auktoriteter.

Inte vet jag, det var bara ett försök till resonemang...
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5177
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav dewpo » 2021-07-26 17:49

Jag tycker Tumregler är bra :oops:

Inte för att de alltid stämmer, för det gör de inte!
Inte för att resultatet allt blir gott, för det gör det inte heller!

Utan för att de är tidsbesparande!
Det finns helt enkelt inte tid till att fundera på små beslut i vardagen, utan en chansning är ofta effektivast.
Det viktigaste som finns är att hålla tidenstand stången!
Funderar man för länge spelar det ingen roll vilket beslut man tillslut fattar, man förlorar ändå!

dribbl_counter.gif
dribbl_counter.gif (1.42 MiB) Visad 1732 gånger
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16426
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav Strmbrg » 2021-07-26 17:55

Ja, eller vad menas med en tumregel? Jag ser tumregler som något att utgå ifrån. Betraktar man dem så, så är nog inte risken särskilt stor att de istället blir betraktade som absoluta regler.
En tumregel kan vara att de två högtalarna skall stå framför lyssningsplatsen.
En annan tumregel kan vara att man skall spela på en nivå som känns behaglig.
En tumregel kan också vara att man ska lägga ungefär 10% av anläggningskostnaden på kablar. Denna tumregel är dum. Inte för att den är en tumregel, utan för att resonemanget - ja, eller påståendet - är dumt. Oavsett procentsats så är den tumregeln dum. Att utgå från att pris och kvalitet hänger ihop är både dumt och vanligt. Det är ju ett väldigt enkelt sätt att tänka på.

Vill man ha monopol på sanningen så kan möjligtvis en metod att skaffa sig detta monopol, vara att komplexisera saker i sådan grad att knappt någon annan kan tränga in i alltsammans.
Då blir nog för övrigt tumregler ett hot. Alltså ett hot mot monopolsträvandena.

PS
Komplexiserandet kan vara extremt omfattande samtidigt som resultatet kanske bara vunnit litegrann på det hela. Och för den omdömesgille kanske inte alls är värt allt arbete. Precis som att skaffa en strömtillsnyggare, vilket jag gjort. Här var jag medveten om detta, men beslöt att skaffa den ändå.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3284
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav Calleberg » 2021-07-26 18:35

Inte trodde väl jag att jag skulle skriva ett inlägg som försvarar tumregler=dumregler.

Det skall väl sägas att dumregelmotståndare nummer 1, Ingenjör Öhman, förvisso förefaller vara rabiat tumregelsmotståndare, men jag kan ändå läsa in självdistans och humor i de inlägg som jag läst av honom som rör dessa regler.

Jag har själv liknande hållning till ordet "problem".

I den del av audio och akustik inom vilken Ingenjör Öhman verkar, t.ex högtalarkonstruktion så förefaller det vara ett ständigt kompromissande med olika egenskaper och tillkortakommanden.

Att försöka förenkla tillvaron med diverse tumregler, kommer i dessa sammanhang nästan alltid leda till ett sämre resultat än den för varje specifik situation "optimala"kompomissen.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 21076
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav E » 2021-07-26 18:51

Strmbrg skrev:Inte vet jag, det var bara ett försök till resonemang...

Och dina resonemang och ditt filosoferande är något som jag gillar med Faktiskt.
Men bara för att jag betraktar dig som en auktoritet på det området, så väljer jag
att inte blindt lita på det du säger. :wink: Tro på auktoriteter är lika dumt som dito på
tumregler eller majoriteter. Att någon, som av många betraktas som en auktoritet,
brukar framhålla just detta, bör dock inte hindra andra från att instämma.

Strmbrg skrev:En tumregel kan vara att de två högtalarna skall stå framför lyssningsplatsen.

Om man specificerar att det rör sig om normala högtalare, så tycker jag att det där
är exempel på en grundregel. När man berättar om undantagen upphör en tum-
regel att vara en tumregel.

Strmbrg skrev:En annan tumregel kan vara att man skall spela på en nivå som känns behaglig.

Inte heller detta anser jag konstituerar en tumregel.

Det där om kablar är en tumregel. Jag försöker att undvika sådana.

dewpo: Ja, när det rör sig om små skitsaker kan det ju kvitta!

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 21076
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav E » 2021-07-26 19:20

Strmbrg skrev:Vill man ha monopol på sanningen så kan möjligtvis en metod att skaffa sig detta monopol, vara att komplexisera saker i sådan grad att knappt någon annan kan tränga in i alltsammans.
Då blir nog för övrigt tumregler ett hot. Alltså ett hot mot monopolsträvandena.

PS
Komplexiserandet kan vara extremt omfattande samtidigt som resultatet kanske bara vunnit litegrann på det hela. Och för den omdömesgille kanske inte alls är värt allt arbete. Precis som att skaffa en strömtillsnyggare, vilket jag gjort. Här var jag medveten om detta, men beslöt att skaffa den ändå.

Jag är inte säker på att jag förstår vad du menar med monopol på sanningen,
eller kanske specifikt ordet sanning. Och om det är Ingvar du tänker på så har
han väl varit nästan orimligt generös med att dela med sig av de sanningar
han har hittat, samtidigt som han varit tydlig med vad som är subjektivt och
vad som är hans egna mål. Man kunde förstås önska sig en hel bok eller något
annat som inte lämpar sig för ett forum, och då tänker jag främst på när det är
rimligt med mer direkt återkoppling (IRL) för att säkerställa att inga miss-
förstånd uppstår. Att ha rimliga krav på en effektiv överföring av information
ser inte jag som något negativt. Man kan ju vilja göra något annat också med
sin tid.

Nu måste jag, ta-me-fan, göra nåt annat än att häcka här.

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Goldfinger
 
Inlägg: 2785
Blev medlem: 2008-08-20
Ort: En liten bit av Sverige

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav Goldfinger » 2021-07-26 20:41

Jag har blivit mer objektiv i mitt sätt att se på återgivning och försöker lägga krut där det gör nytta istället för att flyta runt och byta prylar på måfå och ständigt lockas av något som är dyrare.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16426
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav Strmbrg » 2021-07-27 10:12

E skrev:/.../blindt/.../


Heter det så?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26677
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav hifikg » 2021-07-27 10:17

Strmbrg skrev:
E skrev:/.../blindt/.../


Heter det så?


Det är en stavningsform som lärs ut på Faktiskt :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16426
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav Strmbrg » 2021-07-27 10:20

hifikg skrev:
Strmbrg skrev:
E skrev:/.../blindt/.../


Heter det så?


Det är en stavningsform som lärs ut på Faktiskt :)


Ja, jag har åtminstone sett den förekomma här tidigare.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26677
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav hifikg » 2021-07-27 10:27

Strmbrg skrev:
hifikg skrev:
Strmbrg skrev:
Heter det så?


Det är en stavningsform som lärs ut på Faktiskt :)


Ja, jag har åtminstone sett den förekomma här tidigare.


Det har händt :)
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Mats
 
Inlägg: 560
Blev medlem: 2008-07-31
Ort: Stockholm

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav Mats » 2021-07-27 12:06

Att det finns en överrepresentation i gruppen ”ingenjörer” av personer som ser världen som ett i grunden ordnat system där linjär materiell kausalitet råder och rotorsaker finns och där förståelsen för komplexitet är ytterst begränsad.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32020
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav Bill50x » 2021-07-27 12:14

Mats skrev:Att det finns en överrepresentation i gruppen ”ingenjörer” av personer som ser världen som ett i grunden ordnat system där linjär materiell kausalitet råder och rotorsaker finns och där förståelsen för komplexitet är ytterst begränsad.

:mrgreen:

Vad jag lärt mig är hur i övrigt sansade personer så lätt hamnar i gräl när man bara kommunicerar skriftligt. Det gäller även mig, det var lätt att tända till förut :-)

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 21076
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav E » 2021-07-27 12:42

Strmbrg skrev:
E skrev:/.../blindt/.../

Heter det så?

Ja, men jag hoppas att du läste längre än så. :wink:

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16426
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav Strmbrg » 2021-07-27 14:26

Öh, va? Näe...
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5352
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav Belker » 2021-07-27 16:03

Ja, där ser man vad poserande med påhittade stavningar kan leda till. Mottagaren ser inte budskapet. Extra ironiskt att buskapet handlar om att inte följa auktoriteter, när e till och med övertar auktoritetens sätt att stava. Ibland undrar jag om e är IÖs trollkonto.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 21076
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav E » 2021-07-27 20:23

Menar du bus-skapet? :wink:

För övrigt gav du en missvisande beskrivning av mitt budskap, men det kan ju bero
på att du fastnade nånstans på den ganska krokiga vägen. Jag vill påstå att det är
lika dumt att aldrig följa auktoriteter (eller någon annan) som att alltid göra det.

Mvh E*


PS. Jag har tagit in både ett och annat i min vokabulär från andra på Faktiskt också,
bl a från Morello.
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5177
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav dewpo » 2021-07-28 09:48

E skrev:Menar du bus-skapet? :wink:

För övrigt gav du en missvisande beskrivning av mitt budskap, men det kan ju bero
på att du fastnade nånstans på den ganska krokiga vägen. Jag vill påstå att det är
lika dumt att aldrig följa auktoriteter (eller någon annan) som att alltid göra det.

Mvh E*


PS. Jag har tagit in både ett och annat i min vokabulär från andra på Faktiskt också,
bl a från Morello.

Det bästa är förstås att agera rätt och rådigt i alla lägen 8)

Och problemet med auktoriteter uppstår ju inte när de har rätt och agerar för allas bästa.
Utan när de utnyttjar sin dominanta ställning till att skapa sig och sina närmsta följare fördelar på andras bekostnad!

Oftast sker det inte över en natt att en auktoritet börjar utnyttja sin position, utan skiljelinjen mellan kunskaper och åsikter suddas sakta ut :evil:

BOB DYLAN https://www.bobdylan.com/songs/talkin-world-war-iii-blues/ skrev:Half of the people can be part right all of the time

Some of the people can be all right part of the time

But all of the people can’t be all right all of the time

I think Abraham Lincoln said that

“I’ll let you be in my dreams if I can be in yours”

I said that



// Dream ON :twisted: :twisted: :twisted:
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3284
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav Calleberg » 2021-07-28 10:20

Vad Abraham egentligen påstås ha sagt:

"You can fool some of the people all of the time, and all of the people some of the time, but you can not fool all of the people all of the time."

Abraham Lincoln


Många år senare försöker George W vara lite smart med ett lite relaterat ordstäv ...
Det gick inte så bra ... :lol:

"There's an old saying in Tennessee — I know it's in Texas, probably in Tennessee — that says, fool me once, shame on — shame on you. Fool me — you can't get fooled again."

George W.



Kvalitén på auktoriteter, i vart fall i form av Amerikanska presidenter verkar ha en vikande trend.
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6255
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Vad har du lärt dig på Faktiskt?

Inläggav I-or » 2021-07-28 15:43

E skrev:Ja, det var naturligtvis ett försök att vara litet rolig/tramsig, jag har för mig
att jag försökte vara tydlig med det.

På ämnet vill jag säga att jag har lärt mig en del om (små)rumsakustik; det
är nog i varje fall det jag har uppskattat mest. Jag startade visserligen inte
från noll eftersom jag har läst bl a Master handbook of acoustics, samt ett
gäng artiklar i MoLt, men ändå. Eller förresten, det kanske var så att jag
hittade till LTS och MoLt efter att jag började hänga här? Mitt minne är inte
vad det har varit … – fast hur bra det var minns jag förvisso inte. 8O

Det jag kan om mikrofoner och inspelning lärde jag mig i alla fall mestadels
innan jag hittade hit.

Svante, IngOehman och Isidor (han som fick ge namn åt en La Trappe-öl :wink:)
tror jag hör till dem jag har lärt mig mest av. Men det finns många som har
haft, på litet olika sätt, stor betydelse. Jag vill särskilt nämna Naqref™.

(Jag har lärt mig en massa kul/värdefullt i Öppen diskussion också, men det
hör inte riktigt hit.)

Mvh E*


"La Trappe Isid'or: Fyllig och mjuk smak med inslag av karamell. Lätt beska och en fruktig eftersmak."

På pricken!
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Föregående

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 20 gäster