Gänga till spikes på Quad ESL-988

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Gänga till spikes på Quad ESL-988

Inläggav Zzombie » 2014-01-01 20:39

Någon som vet om det är M6 eller något annat?

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41440
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-01-02 00:09

Vänstergängad whitworth kanske? :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23923
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2014-01-02 00:59

Nja, det är 40 år sedan man införde SI-systemet i Storbritanien. Tror nog det kan vara M-gängat. Andra Quad-prylar från samma tid är M-gängade.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28518
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Gänga till spikes på Quad ESL-988

Inläggav PerStromgren » 2014-01-02 09:32

Zzombie skrev:Någon som vet om det är M6 eller något annat?


Prova föriktigt med en M6-bult, så vet du!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36566
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2014-01-02 10:53

Jag skulle avråda från att använda spikarna öht.



För övrigt var tum-gängor vanligt i england så sent som när jag jobbade där på 1990-talet.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23923
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2014-01-02 11:08

De Quad från tidigt 80-tal jag äger/ägt har haft metriska gängor. SD-kuddar är nog att föredra under högtalare.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2014-01-02 11:17

Är sd-kuddar alltid bra? Jag kan tänka mig att det finns högtalare som har lite problem med stabiliteten redan från fabrik, att ställa sådana på mjuka kuddar känns som att förvärra situationen
Bikinitider

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23923
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2014-01-02 12:14

Det beror på vad du menar med stabilitet. Om du menar att peta med fingret mot en högtalare är jag inte så säker på att det har direkt med hur högtalaren står medans du spelar musik på den. Högtalare brukar stå stilla om den statiska massan är hög jämfört med den rörliga. I fallet Quad ESL är detta förhållande väldigt stort. Vill man dessutom undvika att skicka ner resonanser i golvet, då är mjuka fötter att föredra. Själv har jag filtfötter på mina Magnepan, underlättar flyttning på parketten.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2014-01-02 12:20

Det är just kopplingen till golvet jag vill undvika.
Var kan man hitta exempel på SD-fötter?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36566
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2014-01-02 12:22

celef skrev:Är sd-kuddar alltid bra? Jag kan tänka mig att det finns högtalare som har lite problem med stabiliteten redan från fabrik, att ställa sådana på mjuka kuddar känns som att förvärra situationen


Du har varit med tillräckligt länge på forumet för att inte ställa den frågan. :wink:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Inläggav AndreasArvidsson » 2014-01-02 12:52

Zzombie skrev:Det är just kopplingen till golvet jag vill undvika.
Var kan man hitta exempel på SD-fötter?


Då är SD-fötter ett bra val.

http://www.sonicdesign.se/hemsida.html

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23923
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2014-01-02 13:58

Zzombie skrev:Det är just kopplingen till golvet jag vill undvika.
Var kan man hitta exempel på SD-fötter?


Du ska du undvika hårda fötter. SD-fötterna använder ingen gänga. I regel ställer man det man vill isolera ovanpå. Kuddarna matchas mot vikten.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28518
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2014-01-02 17:14

Koppling till golvet på en dipolelektrostat måste väl vara minimal? Det uppkommer ju åtminstone teoretiskt inga krafter alls i den riktningen!

Jag har SD-kuddar under mina ESL63, men av en annan anledning, jag vill inte att mina dipolbasar ska skrälla uppåt!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36566
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2014-01-02 17:21

Menar du att systemet inte har någon rörlig massa? 8)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2014-01-02 17:28

Står en 20 kg metallplatta på fyra rundade ytor på en något ojämn parkett, har jag en känsla av att det skallrar lite. Det tycker grannen under i alla fall...
Tänkte först ställa dom med spikes på juniorhockeypuckar.
Senast redigerad av Zzombie 2014-01-02 17:38, redigerad totalt 1 gång.

Callisto
Saknad † 2017
 
Inlägg: 3044
Blev medlem: 2003-10-02
Ort: Mjölby

Inläggav Callisto » 2014-01-02 17:34

RogerGustavsson skrev:Det beror på vad du menar med stabilitet. Om du menar att peta med fingret mot en högtalare är jag inte så säker på att det har direkt med hur högtalaren står medans du spelar musik på den. Högtalare brukar stå stilla om den statiska massan är hög jämfört med den rörliga. I fallet Quad ESL är detta förhållande väldigt stort. Vill man dessutom undvika att skicka ner resonanser i golvet, då är mjuka fötter att föredra. Själv har jag filtfötter på mina Magnepan, underlättar flyttning på parketten.


Om man har högtalare som t.ex. pi60s på heltäckningsmatta så känns det överflödigt med SD fötter.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28518
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2014-01-02 17:37

Morello skrev:Menar du att systemet inte har någon rörlig massa? 8)


Jovisst har den det, 3 mg! :D
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2014-01-02 18:01

Resonerar (!) ni utifrån den enkla tanken att strukturen är helt stum. Att sas hela massan flyttas omkring likformigt.
Eller utifrån den betydligt mer komplexa sanningen att alltsammans flexar hit och dit i ett mycket komplext mönster?
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23923
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2014-01-02 18:06

Det är en liten vanföreställning att plastfolien inte väger något. ESL-63 har väl ungefär en halv kvadratmeter folie som om den är 3 µm tjock (väldigt mycket tunnare än t.ex. Martin Logan) väger ca 2 gram+coating. Sedan tillkommer dammskyddsfolien.

Ett par feta basar har ofta 100 gram eller mera som far fram och tillbaka. Det genererar rätt stora krafter.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Inläggav Zzombie » 2014-01-02 18:10

Ett bra sätt är att lägga huvudet på ett glas som står mot golvet...

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2014-01-02 18:11

RogerGustavsson skrev:Det är en liten vanföreställning att plastfolien inte väger något. ESL-63 har väl ungefär en halv kvadratmeter folie som om den är 3 µm tjock (väldigt mycket tunnare än t.ex. Martin Logan) väger ca 2 gram+coating. Sedan tillkommer dammskyddsfolien.

Ett par feta basar har ofta 100 gram eller mera som far fram och tillbaka. Det genererar rätt stora krafter.


Sedan har ju luften som skall flyttas en roll i sammanhanget också. Åtminstone så länge vederbörande utgör en motkraft.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36566
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2014-01-02 18:15

RogerGustavsson skrev:Det är en liten vanföreställning att plastfolien inte väger något. ESL-63 har väl ungefär en halv kvadratmeter folie som om den är 3 µm tjock (väldigt mycket tunnare än t.ex. Martin Logan) väger ca 2 gram+coating. Sedan tillkommer dammskyddsfolien.

Ett par feta basar har ofta 100 gram eller mera som far fram och tillbaka. Det genererar rätt stora krafter.


Samt den medsvängande luften.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28518
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2014-01-02 18:16

RogerGustavsson skrev:Det är en liten vanföreställning att plastfolien inte väger något. ESL-63 har väl ungefär en halv kvadratmeter folie som om den är 3 µm tjock (väldigt mycket tunnare än t.ex. Martin Logan) väger ca 2 gram+coating. Sedan tillkommer dammskyddsfolien.

Ett par feta basar har ofta 100 gram eller mera som far fram och tillbaka. Det genererar rätt stora krafter.


Jag slog upp siffran, och litade på Martin Colloms i S'phile:

"The Quad ESL-63 uses an 0.00137" diaphragm, with 0.001" plastic film for the dust-cover membranes. (The ESL-63's diaphragm weighs just 0.003gm, or 3 milligrams, not too far removed from the tip mass of a pickup cartridge!) The diaphragm diameter is subdivided no less than eight times, providing a controlled reduction of element size with frequency, and thus maintaining a good radiation angle. "

Ref: http://www.stereophile.com/content/quad ... in-colloms
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16481
Blev medlem: 2009-01-06

Inläggav Strmbrg » 2014-01-02 18:42

Snackar ni Quad i vakuum?

:)
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41440
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2014-01-02 19:01

PerStromgren skrev:
Morello skrev:Menar du att systemet inte har någon rörlig massa? 8)


Jovisst har den det, 3 mg! :D


Räkna lite. Är det inte ungefär 1000 ggr fel? Jag får membranvolymen till ungefär 1,5*10^-3 kubikdecimeter med Rogers indata. Vad har plasten för densitet? Med densitet=1 blir membranmassan 1,5 gram. Skall man räkna som om luften närmast membranet ingår i den rörliga massan?

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28518
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Inläggav PerStromgren » 2014-01-02 19:05

petersteindl skrev:
PerStromgren skrev:
Morello skrev:Menar du att systemet inte har någon rörlig massa? 8)


Jovisst har den det, 3 mg! :D


Räkna lite. Är det inte ungefär 1000 ggr fel? Jag får membranvolymen till ungefär 1,5*10^-3 kubikdecimeter med Rogers indata. Vad har plasten för densitet? Med densitet=1 blir membranmassan 1,5 gram. Skall man räkna som om luften närmast membranet ingår i den rörliga massan?

Mvh
Peter


Mr Colloms räknade åt mig, men han är väl rätt usel på att räkna med SI-enheter, kanske...
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 28349
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Inläggav hifikg » 2014-01-02 19:28

Jag beställde SD fötter till mina 63:or, men leverantören glömde ta hem dem o på den vägen är det. Kan någon ingenjör motivera fossingar ska jag överväga att förnya beställningen. Tror inte de behövs oavsett 3 mg eller 3000 mg
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23923
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2014-01-02 20:46

petersteindl skrev:
PerStromgren skrev:
Morello skrev:Menar du att systemet inte har någon rörlig massa? 8)


Jovisst har den det, 3 mg! :D


Räkna lite. Är det inte ungefär 1000 ggr fel? Jag får membranvolymen till ungefär 1,5*10^-3 kubikdecimeter med Rogers indata. Vad har plasten för densitet? Med densitet=1 blir membranmassan 1,5 gram. Skall man räkna som om luften närmast membranet ingår i den rörliga massan?

Mvh
Peter


Densiteten är ungefär 1.4. Coatingen antar jag tillför en del massa utöver det och dammskydden är väl minst 3 µm av någon annan plastfilm.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] och 25 gäster