Inspelning av subbar

av **Pettersson** » 2014-03-22 08:20

Hej

Köpt mig 2st XTZ 10.16 subbar som ska få igång min hembio bättre än min REL Stampade som får flytta upp till mina stativare i "fin-stereon"..

De ska spelas in för att komma till sin rätt, enligt förståsigpåare på nätet, och jag har kopplat upp dom och kört igång dom i en lokal som de kan gå konstant i utan att det stör någon nu på helgen... Jag har fått tag på en skiva med enbart en 50Hz ton på och denna går i en loop nu så de brummar på bra. Faktiskt rent obehagligt att stå framför dom när båda kör 50Hz tonen konstant men det löste jag genom att fasvända den ena 180 grader vilket gjorde att ljudet blev 20% än innan.

Nu till min fråga..jag har letat fram att det behövs ca 100 - 150 timmar för att spela in dessa subbar men om man nu kör en konstant 50Hz ton hela tiden, bör det inte gå snabbare då? 100- 150 timmar borde väl rimligtvis vara om man spelar musik?

mvh

av mx » 2014-03-22 09:49

Spela vanlig musik bara.

av **Stranne** » 2014-03-22 11:13

Det där låter inte som nån bra ide. Jag är inte säker, men jag hat svårt att tro att elementen är dimensionerade för att klara en 50 hz ton konstant spelandes i flera dygn. Hade jag varit du så hade jag inte försökt att forcera dem till att spelas in utan bara använt dem som vanligt.

av **AndreasArvidsson** » 2014-03-22 11:50

Spela musik precis som vanligt och var glad att det kommer låta bättre och bättre

av **bakerman22** » 2014-03-22 12:04

Om du spelar musik så att du ser att elementet jobbar ganska mycket så tror jag att allt är uppmjukat på en timme. Tror inte att det händer speciellt mycket efter det.
Att mosa på en sinus i 150 timmar är helt idiotiskt.

av mx » 2014-03-22 13:54

bakerman22 skrev:Om du spelar musik så att du ser att elementet jobbar ganska mycket så tror jag att allt är uppmjukat på en timme. Tror inte att det händer speciellt mycket efter det.
Att mosa på en sinus i 150 timmar är helt idiotiskt.

Håller med.

av **Maccis** » 2014-03-22 14:17

Vad står det i manualen till basarna?

av **Beakungen** » 2014-03-22 15:37

Finns där inte en risk för att talspolen överhettar om man gör så?

Eller för den delen slutsteget?

av **Kitchenmaster** » 2014-03-22 20:39

Via nedanstående länk finns lite mer att läsa i ämnet, under förutsättning att min iPad hanterar inklistringen av av länken korrekt. http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 472#162472

av **hm2** » 2014-03-22 21:44

jag skulle tippa på att det räcker med 50hz i 5 minuter, på 5 olika nivåer.

av **Fostex** » 2014-03-22 22:11

hm2 skrev:jag skulle tippa på att det räcker med 50hz i 5 minuter, på 5 olika nivåer.

Eller så lyssnar ni på lite musik i stället för sinustoner?

av **Laila** » 2014-03-22 22:38

Ärligt talat Pettersson, trollar du? Du har ju varit såpass länge på forumet, samt har
påstått dig tillhöra "Marten svansen", att du om någon borde veta bättre . . . typ :evil:

Om inte så är det nog bara att beklaga, samt rekommendera att du omedelbart avbryter
"inspelningen" för att rädda det som räddas kan.

av **hm2** » 2014-03-22 22:54

Fostex skrev:
hm2 skrev:jag skulle tippa på att det räcker med 50hz i 5 minuter, på 5 olika nivåer.

Eller så lyssnar ni på lite musik i stället för sinustoner?

jomen då tar det säkert lång tid.

min teori är att om man börjar på låg nivå sen kör en minut och sen pausar så värmer man talspolen lite grann och mjukar upp (smular sönder) epoxyn i spidern lite grann.

sen kör man lite högre med samma program.

sen lite högre igen osv, tills man når tja max det man tänkt att lyssna på.

5-6 minuter sen borde det nog vara fixat tror jag då.

vissa elementtillverkare motionerar ju elementen för att dom ska mäta korrekt med nån minut på fs typ hög amplitud, sen är det klart.

av **heliac** » 2014-03-22 23:18

Ju högre du spelar desto fortare blir de inspelade. TURN IT UP!

av **Elfsberg** » 2014-03-23 00:41

Gör ingen teori av det. Gör inte ett problem av det.
Sätt på stereon några timmar då och då.

av **LeifB** » 2014-03-23 06:07

Ge dom vad de tål. Sen låter de faktiskt mycket bättre.
Bra val förresten. De står sig bra jämfört med mycket dyrare.
Må basen vara med dig!

PS. Köp två till!

Sjukt bra recensioner här ; http://www.prisjakt.nu/produkt.php?o=133863

DS.

av **bakerman22** » 2014-03-23 14:56

hm2 skrev:jag skulle tippa på att det räcker med 50hz i 5 minuter, på 5 olika nivåer.

Det tror inte jag. Tror att 50 Hz är en alldeles för hög frekvens om man ska vara dum och spela in fort.
Borde vara mycket bättre att använda en lägre frekvens så man samtidigt får en större rörelse.

av **Pettersson** » 2014-03-23 15:54

mx skrev:
bakerman22 skrev:Om du spelar musik så att du ser att elementet jobbar ganska mycket så tror jag att allt är uppmjukat på en timme. Tror inte att det händer speciellt mycket efter det.
Att mosa på en sinus i 150 timmar är helt idiotiskt.

Håller med.

Ähum....

Beakungen skrev:Finns där inte en risk för att talspolen överhettar om man gör så?
Eller för den delen slutsteget?

De gick 30h på 1/3 max volym med en konstant 50Hz signal utan problem, nu är den utbytt mot en egenmixad inpelningsskiva med tre frekvenssveps"låtar" anpassade för vanliga högtalare + två vanliga låtar... Blev lite fundersam iom att ni kom med invändningar så det få bli detta till på måndag iaf sedan får jag se och det blir musik/sinussvep eller antingen eller i 2 dygn till...

Kitchenmaster skrev:Via nedanstående länk finns lite mer att läsa i ämnet, under förutsättning att min iPad hanterar inklistringen av av länken korrekt. http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... 472#162472

Intressant resonemang men jag håller inte med Öhman

Laila skrev:Ärligt talat Pettersson, trollar du? Du har ju varit såpass länge på forumet, samt har
påstått dig tillhöra "Marten svansen", att du om någon borde veta bättre . . . typ
Om inte så är det nog bara att beklaga, samt rekommendera att du omedelbart avbryter
"inspelningen" för att rädda det som räddas kan.

Ähum..

Trollar? Nej, det var en fråga/fundering som jag frågade som privatperson, och det är sant att jag vet mycket och lärt mig det mesta då jag jobbade med att bygga Martens högtalare och att vi har kontakt efteråt i en omfattning som ingen här har att göra med. Men vissa kanske kommer ihåg att jag sagt detta tidigare och för att undvika påhopp om dold reklam och dyl. så skriver jag tillhör "Marten svansen", en sorts ironisk blinkning åt alla andra tråkiga påhopp mot andra som känner olika mer eller mindre kända konstruktörer och/eller förståsigpåare på detta forum...

LeifB skrev:Ge dom vad de tål. Sen låter de faktiskt mycket bättre.
Bra val förresten. De står sig bra jämfört med mycket dyrare.
Må basen vara med dig!
PS. Köp två till!
Sjukt bra recensioner här ; http://www.prisjakt.nu/produkt.php?o=133863
DS.

Tack så mycket, ska bli kul med fet biobas. Två till, nja jag kanske satsar på att försöker hitta en beg. XTZ 12.16 som går lite djupare. Har två subbas utgångar och tänkte sätta en Y-splitt på första utgången och ställa dessa 10.16 vid varsin fronthögtalare så de får mao samma signal, får se om kalibreringssystemet i min bioförstärkare gillar detta. Har en "skräpsubb" bakom soffan nu som kan blir utbytt mot en 12.16 nån gång...

bakerman22 skrev:
hm2 skrev:jag skulle tippa på att det räcker med 50hz i 5 minuter, på 5 olika nivåer.

Det tror inte jag. Tror att 50 Hz är en alldeles för hög frekvens om man ska vara
dum och spela in fort. Borde vara mycket bättre att använda en lägre frekvens så man samtidigt får en större rörelse.

Ähum..

Ledsen att ni tar det så personligt, men... mina saker, min fundering, mitt ansvar... Visst kan man ifrågasätta och komma med invändningar, men bli kallad idiot, troll och dum .. mja rätt låg nivå anser
jag iaf.. :roll:

mvh

av **Fostex** » 2014-03-23 16:20

Får jag bara fråga varför du inte håller med Öhman?
Jag förstår liksom inte vad du baserar din teori på.

Edit: Tog bort det jag skrev först, läste tråden fel.. :oops:

av **shifts** » 2014-03-23 16:24

Håller med om att det är dumt att skriva sådana saker, men varför ställer du frågan om du helt enkelt inte håller med några av svaren? Då hade du redan ditt eget svar klart för dig gissar jag och då förstår jag inte alls poängen med tråden.

av **Pettersson** » 2014-03-23 16:46

Fostex skrev:Får jag bara fråga varför du inte håller med Öhman?
Jag förstår liksom inte vad du baserar din teori på.
Edit: Tog bort det jag skrev först, läste tråden fel..

Mja, det är erfarenhet av elementinspelning blandat med råd från andra personer som har andra åsikter/erfarenheter. Tänker inte gå in på detta mera då detta inte var den egentliga frågan....

shifts skrev:Håller med om att det är dumt att skriva sådana saker, men varför ställer du frågan om du helt enkelt inte håller med några av svaren? Då hade du redan ditt eget svar klart för dig gissar jag och då förstår jag inte alls poängen med tråden.

Frågan jag ställde var om det inte borde gå fortare att spela i subbaselementen om man kör en konstant baston istället för musik inte om det är lämpligt eller ej...

Sedan är det bra att personer här säger om det är lämpligt eller ej, och jag har bytt skiva då det kanske är olämpligt/skadligt, det är sättet som det görs invändningar som jag har invändningar mot...

mvh

av **Fostex** » 2014-03-23 17:03

Samtidigt kan du nog förstå att frågeställningen tar den här vändningen.

Det enkla svaret på din fråga är således: Nej, du påskyndar inte inspelningen genom detta.
Det andra i tråden anser är ju att du inte spelar in elementet genom det sättet du beskriver.

Men anledningen till att du får förslag och idéer är för att det finns en vilja om att du ska nå ett bättre resultat - även om debatten gärna blir lite het (som vanligt, när man tycker olika på faktiskt.se). Du har ju redan fått svaret på din ursprungliga fråga av bakerman22, även om du tog lite illa vid dig av hans språkbruk.

Edit: Jag är helt väck idag, läste precis din sista rad också. Förstår vad du menar!

av **IngOehman** » 2014-03-23 22:27

Pettersson skrev:De gick 30h på 1/3 max volym med en konstant 50Hz signal utan problem

Vad menar du när du skriver 1/3 max volym?

Hur definierar du "en tredjedel"? Vad är det du mäter eller bedömer
vara 1/3?

Är det volymrattens vridning?

Något som står på en display på apparaten som ratten sitter på?

faktisk uteffekt?

Din subjektiva bedömning av hur högt det låter?

Jag frågar eftersom det inte finns något entydigt svar på vad 1/3
av max volym betyder. För många så skulle det nog betyda att man
har vridit upp volymratten 1/3 av max.

Men vad menade du?

- - -

Din formulering "det löste jag genom att fasvända den ena 180 grader
vilket gjorde att ljudet blev 20% än innan", lider av liknande problem.

Vad menar du med "20%"*? Hur mycket är det?

Hur starkt är det, angivet i någon tolkbar enhet? I normalfallet och om
högtalarna har rimligt jämn kvalitet så skall det inte vara något problem
att få med ljudet till nedåt en hundradel eller mindre, av den ljudeffekt
som råder när de spelar i fas. Om man även placerar dem förnuftigt då
vill säga.

Vh, iö

- - - - -

*Vad är nere på 20%, ljudtrycket? Ljudeffekten? Upplevelsen?

av **Pettersson** » 2014-03-23 22:55

IngOehman skrev:
Pettersson skrev:De gick 30h på 1/3 max volym med en konstant 50Hz signal utan problem

Vad menar du när du skriver 1/3 max volym?

Hur definierar du "en tredjedel"? Vad är det du mäter eller bedömer
vara 1/3?

Är det volymrattens vridning?

Något som står på en display på apparaten som ratten sitter på?

faktisk uteffekt?

Din subjektiva bedömning av hur högt det låter?

Jag frågar eftersom det inte finns något entydigt svar på vad 1/3
av max volym betyder. För många så skulle det nog betyda att man
har vridit upp volymratten 1/3 av max.

Men vad menade du?

- - -

Din formulering "det löste jag genom att fasvända den ena 180 grader
vilket gjorde att ljudet blev 20% än innan", lider av liknande problem.

Vad menar du med "20%"*? Hur mycket är det?

Hur starkt är det, angivet i någon tolkbar enhet? I normalfallet och om
högtalarna har rimligt jämn kvalitet så skall det inte vara något problem
att få med ljudet till nedåt en hundradel eller mindre, av den ljudeffekt
som råder när de spelar i fas. Om man även placerar dem förnuftigt då
vill säga.

Vh, iö

- - - - -

*Vad är nere på 20%, ljudtrycket? Ljudeffekten? Upplevelsen?

Hmm..det är vad jag ställde volymratten på subbarna (1/3 av maxvolym) på vilket säger mer vad hur mycket förstärkarna i subbarna fick/får jobba än hur högt subbarna spelade då jag kopplade högnivå in från min "datahögtalare förstärkare" som jag i vanliga fall har kopplat till ett par Monitor Audio Bronze med en USB-dac mellan förstärkare och dataor. En förstärkare som kostade ca 1300, köpt från Hongkong via Ebay.

20% var min högst subjektiva och totalt helt ovetenskapliga bedömning ca 3 timmar efteråt när jag satt vid datorn hemma... Subbarna står helt och hållet inte alls på något sätt jämt eller optimalt..Blev fascinerad över den omedelbara skillnaden bara. Intressant det du säger att man kan fasa ut så mycket ljudtryck genom att fasvända exakt.