Svårt att få bastryck från "vanliga" högtalare?

[platon1980]

Har bl.a. Luxur 8071. I den 17 m2 stora gillestugan kan basen bli ett slag i magen, men i vardagsrummet som är 42 m2 med stora öppningar blir det som bäst lite vibrationer i soffan, men även skallrande fönster, men ingen punch.
Finns det några vanliga högtalare som funkar i stora rum? Med vanliga menar jag passiva fullrange, 2-4 vägs.
Hur funkar det hos er?

Har en 15-tums (eller är den tolv, minns inte) aktiv sub också, den får allt att slå.

[Jonas Sall]

Har faktiskt haft samma problem Jag löste det genom att "bygga" egna högtalare, dvs jag har två st REL l Q150E subbar (en på varje sida) som stativ till mina Amphion Argon 2 stativare. Detta gör att jag kan få riktigt bra finlir från amphionen samt snabb och djup bas med en hel del punch om jag skruvar upp lite Detta har dock varit en lång process och äntligen känns det som jag hittat det ljud JAG gillar i mitt nuvarande vardagsrum på ca 75 kvm.

[platon1980]

Jo, jag byggde egna med Tangband W8Q-basar, de ger mer än Luxorlådorna, men inte tillräckligt. Beror naturligtvis en del på konstruktionen. Funderar nu på att sätta in en till likadan bas i varje låda.

[Bongo]

Den helt passiva "vanliga" högtalare som gett mig bäst punch (punsch är gott) och bas i allmänhet i stora rum är konstigt nog Jamo D870. Trots sin i sammanhanget mediokra bestyckning på 2 st 6,5" basar i en 2,5 vägskonstruktion. Har kört dom i två olika öppna vardagsrum, ett på 20m^2 och ett på dryga 30 m^2, båda öppna mot resten av huset. Har jämfört dom med allt från ino pi60 ( 1 st 9" bas ), Audio Physic scorpio 2 (4 st 7" basar per högtalare) och några andra modeller till. När det gäller de faktorer vi pratar om här så är det faktiskt D870 som är bäst. Ibland ångrar jag mycket att jag sålde dom...

Nuförtiden har jag dock Audio Pro Avanti A.100 med aktiva basar i kabinettet, det ger helt andra möjligheter till bra bas i rummet, och nu kan man få till det riktigt bra, också på djupet, men sen finns det såklart alltid mer att hämta.

[Elfsberg]

Beror nog en hel del på tonkurvan du får i rummet, och inte något annat..

[Perfector]

Har bl.a. Luxur 8071. I den 17 m2 stora gillestugan kan basen bli ett slag i magen, men i vardagsrummet som är 42 m2 med stora öppningar blir det som bäst lite vibrationer i soffan, men även skallrande fönster, men ingen punch.
Finns det några vanliga högtalare som funkar i stora rum? Med vanliga menar jag passiva fullrange, 2-4 vägs.
Hur funkar det hos er?

Har en 15-tums (eller är den tolv, minns inte) aktiv sub också, den får allt att slå.

Är inte det en del av ljudledningens förbannelse?
Genom den långa kanalen så försvinner delar av den snabba attacken?
Kan iofs ha fel, men tycker mig minnas att Sune Petterson på Luxors ljudlabb sa nå't åt det hållet.
En reflexhögtalare kan ha en otrolig attack om den är rätt gjord. En jag gjorde åt Monacor för många år sedan med 12" i 93 Liter basreflex lyckades låta 3 trappor ner i foajen. Det hade dom inte hört på 15 år enligt portiern som jobbade där.
Huruvida detta är till någon hjälp vet jag inte.

[Callisto]

Beror nog en hel del på tonkurvan du får i rummet, och inte något annat..

+1

En större volym samt rum med öppningar kräver också mer "luftpumpning" för att upplevas lika, eftersom bidraget från reflexerna från väggar är mindre.

[genstruktur]

Tycker jag får till ett rätt bra bastryck här hemma, men det är klart att det inte går att jämföra med två bra subar som spelar obehindrat ner till 10 hz .

[MagnusÖstberg]

Det är fullt normalt att det förändras så från 17 till 42 kvadrat (säkerligen högre takhöjd med).

Rummet är en stor del av återgivningsalgoritmen.

[Nattlorden]

När det gäller de faktorer vi pratar om här så är det faktiskt D870 som är bäst. Ibland ångrar jag mycket att jag sålde dom...

Mycket fin högtalare. Håll ett öga på hifimagasinet och slå till om där kommer ett par? Och de fanns väl under en annan modelbeteckning också, men samma burk?

[genstruktur]

Jag insåg nu att trådskaparen pratade om ett rum på 42kvm, eh så stort är inte rummet där mina högtalare står så bortse från det inlägget!

[Evil_Homer]

Det är fullt normalt att det förändras så från 17 till 42 kvadrat (säkerligen högre takhöjd med).

Rummet är en stor del av återgivningsalgoritmen.

Dom här raderna skulle sitta fint på en T-shirt.

Du vet att du är en ljudnörd när du säger " Rummet är en stor del av återgivningsalgoritmen. "

[Perfector]

Min erfarenhet säger att det kan räcka med 10" i basen i 40+ kvm för att sätta allting i rörelse.
Kräver dock lite volym.
Men 12" i Ca: 100 liter ger en lådresonans på 23 Hz och då får man allt man önskar i tryck.

[Komorok]

Min erfarenhet säger att det kan räcka med 10" i basen i 40+ kvm för att sätta allting i rörelse.
Kräver dock lite volym.
Men 12" i Ca: 100 liter ger en lådresonans på 23 Hz och då får man allt man önskar i tryck.

Fast det beror ju helt på elementet och om det är en portad låda beror det också på portens utformning.

Hur stora och hur många element det behövs i ett rum beror på fler saker än rummets yta.

Dina tumregler duger inte alls.

[Perfector]

Min erfarenhet säger att det kan räcka med 10" i basen i 40+ kvm för att sätta allting i rörelse.
Kräver dock lite volym.
Men 12" i Ca: 100 liter ger en lådresonans på 23 Hz och då får man allt man önskar i tryck.

Fast det beror ju helt på elementet och om det är en portad låda beror det också på portens utformning.

Hur stora och hur många element det behövs i ett rum beror på fler saker än rummets yta.

Dina tumregler duger inte alls.

Kontring.
du flyttar bara sakerna i rummet med bastrycket. Klart och enkelt
En konyta på 530 kvcm x 2 för ett par ger dig mer än du egentligen vill ha, om du ska kunna stanna i rummet.

[PerStromgren]

Min erfarenhet säger att det kan räcka med 10" i basen i 40+ kvm för att sätta allting i rörelse.
Kräver dock lite volym.
Men 12" i Ca: 100 liter ger en lådresonans på 23 Hz och då får man allt man önskar i tryck.

Fast det beror ju helt på elementet och om det är en portad låda beror det också på portens utformning.

Hur stora och hur många element det behövs i ett rum beror på fler saker än rummets yta.

Dina tumregler duger inte alls.

Jag tyckte att han var rätt tydlig med det där "Min erfarenhet säger...". Ingen tumregel, alltså.

[Perfector]

Min erfarenhet säger att det kan räcka med 10" i basen i 40+ kvm för att sätta allting i rörelse.
Kräver dock lite volym.
Men 12" i Ca: 100 liter ger en lådresonans på 23 Hz och då får man allt man önskar i tryck.

Fast det beror ju helt på elementet och om det är en portad låda beror det också på portens utformning.

Hur stora och hur många element det behövs i ett rum beror på fler saker än rummets yta.

Dina tumregler duger inte alls.

Jag tyckte att han var rätt tydlig med det där "Min erfarenhet säger...". Ingen tumregel, alltså.

Det är min erfarenhet efter mer än 25 år så den verkar giltig i mina ögon.
Eller har erfarenheter ett bäst-före-datum nu?

[Komorok]

Det går att hålla på 25 år utan att lära sig något alls.

[Perfector]

Det går att hålla på 25 år utan att lära sig något alls.

Förvisso, men jag går hellre till en tandläkare med 25 års erfarenhet än en med tumregler han arbetar efter.
Men låt oss inte sabba tråden här och nu.

[AndreasArvidsson]

Min erfarenhet säger mig att det skiljer väldigt mycket mellan olika rum och även mycket mellan de krav som olika lyssnare har.
Med rätt rum så skulle jag nog nästan klara mig med ett par fullregister högtalare modell kompetentare, men med hänsyn till olika typer av rum och att jag gärna vill ha väldigt låg dist även i basområdet oavsett vad som spelas så räcker det inte riktigt i praktiken.

[IngOehman]

Det är fullt normalt att det förändras så från 17 till 42 kvadrat (säkerligen högre takhöjd med).

Rummet är en stor del av återgivningsalgoritmen.

Dom här raderna skulle sitta fint på en T-shirt.

Du vet att du är en ljudnörd när du säger " Rummet är en stor del av återgivningsalgoritmen. "

Trots det så tror jag faktiskt att han menar något i stil med återgivningsekvationen.

Jag anar även att han inte är en matematiker.

Algoritmen är ju snarast den metodologiska proceduren. Beskrivningen av hur man gör, inte ekvationen
som ger resultatet. Ekvationer kan förvisso vara en del av algoritmen.

- - -

Med det sagt är det tveksamt om det finns någon entydig ekvation, då högtalarna och deras uppställning
i ett rum plus rummet själv, inte renderar en transmissionslänk (för vilken man kan beskriva överförings-
funktionen med en ekvation). Å andra sidan skulle man kanske kunna exkludera lyssnaren och sedan för-
enkla lyssningen till något som sker i en punkt, och för denna ange en vektorberoende överföringsfunktion?
Men resultatet riskerar nog att bli oändligt komplext.

Men kanske: "Rummet är en stor del av återgivningens överföringsfunktion", eller något i den stilen blir
en rimlig beskrivning trots allt?

Man kan även tänka sig att ange en ekvation som inkluderar ytterörat, alltså en för varje öra, men då blir
positionen (i sex dimensioner (tre rums- tre rotations-)) i rummet en variabel, och det blir nog ännu mera
komplext är jag rädd.


Vh, iö

[AndreasArvidsson]

Vad sägs om tröjor med det något enklare uttrycket:
"Rummet är viktigt!"

Ingen annan än vi kommer förstå vad som åsyftas

[Bill50x]

Vad sägs om tröjor med det något enklare uttrycket:
"Rummet är viktigt!"

Ingen annan än vi kommer förstå vad som åsyftas

Det beror ju på vad som åsyftas, "Rummet är viktigt!" kan ju betyda en massa saker, speciellt för rymd- och kvantforskare

/ B

[AndreasArvidsson]

Det beror ju på vad som åsyftas, "Rummet är viktigt!" kan ju betyda en massa saker, speciellt för rymd- och kvantforskare

/ B

Precis

Men nu har vi tappat tråden lite.

[genstruktur]

Min erfarenhet säger mig att det skiljer väldigt mycket mellan olika rum och även mycket mellan de krav som olika lyssnare har.
Med rätt rum så skulle jag nog nästan klara mig med ett par fullregister högtalare modell kompetentare, men med hänsyn till olika typer av rum och att jag gärna vill ha väldigt låg dist även i basområdet oavsett vad som spelas så räcker det inte riktigt i praktiken.

Jo efter lite pillande här hemma med antimoden, som jag hade missförstått en inställning på, så får jag rätt bra bastryck tycker jag. Speciellt med tanke på att det bara är två fullregisterhögtalare som spelar.
Men det är klart, mitt rum är bara på en typ 20kvm. Dessutom låter det bättre än ganska många system med subar som jag hört. Å andra sidan så är det mindre tryck än en del andra kompetenta system som jag hört .

[AndreasArvidsson]

Jo efter lite pillande här hemma med antimoden, som jag hade missförstått en inställning på, så får jag rätt bra bastryck tycker jag. Speciellt med tanke på att det bara är två fullregisterhögtalare som spelar.
Men det är klart, mitt rum är bara på en typ 20kvm. Dessutom låter det bättre än ganska många system med subar som jag hört. Å andra sidan så är det mindre tryck än en del andra kompetenta system som jag hört .

Allt är relativt. Vad en person tycker är bra tryck kanske en annan tycker är lite. Jag personligen prioriterar helt klart kvalité framför kvantitet. Bra artikulation och låg dist är viktigare än att hela rummet skall skaka, men jag tar gärna både och om jag kan.

Jag tycker det är skoj att höra att du har fått det bra hemma hos dig. Så länge ägaren är nöjd så tycker jag att allt är väl

[genstruktur]

Jo efter lite pillande här hemma med antimoden, som jag hade missförstått en inställning på, så får jag rätt bra bastryck tycker jag. Speciellt med tanke på att det bara är två fullregisterhögtalare som spelar.
Men det är klart, mitt rum är bara på en typ 20kvm. Dessutom låter det bättre än ganska många system med subar som jag hört. Å andra sidan så är det mindre tryck än en del andra kompetenta system som jag hört .

Allt är relativt. Vad en person tycker är bra tryck kanske en annan tycker är lite. Jag personligen prioriterar helt klart kvalité framför kvantitet. Bra artikulation och låg dist är viktigare än att hela rummet skall skaka, men jag tar gärna både och om jag kan.

Jag tycker det är skoj att höra att du har fått det bra hemma hos dig. Så länge ägaren är nöjd så tycker jag att allt är väl

Jo det är väl lite så jag resonerar också! Hellre kvalite än kvatitet . Antimoden gjorde underverk för artikulationen . Både och är också kul, i framtiden......då djävlar!

[AndreasArvidsson]

Jo det är väl lite så jag resonerar också! Hellre kvalite än kvatitet . Antimoden gjorde underverk för artikulationen .

Det förstår jag. Jag kör ju själv med PEQ vilket gjorde mycket.

[genstruktur]

Jo det är väl lite så jag resonerar också! Hellre kvalite än kvatitet . Antimoden gjorde underverk för artikulationen .

Det förstår jag. Jag kör ju själv med PEQ vilket gjorde mycket.

Mmmm kan tro de!

Ja det var fasen sjukt vad mycket detaljer i basen det blev .


Men för att återgå till trådens ämnen, kan man räkna med mer bastryck i samma rum om det går att försluta helt? Dvs stängar dörrar till alla öppningar i det?

[DrBoar]

Mina Stridbeck/Tyrland går ner mot 20 Hz men den har inte det där bastrycket. I samma rum funkar fyra 10" i öppen baffel med rackarns mycket mer tryck.