Moderator: Redaktörer
AndreasArvidsson skrev:Om det är extrem infrabas så stänger gärna Denon och Marantz receivers av sig vid högre signalnivåer.
Detta oavsett om några högtalare faktiskt är inkopplade eller inte. Jag har samma problem hos mig.
Det kan vara surrounderna, men jag tror att du hade fått precis samma resultat utan dessa inkopplade. Det kan du ju enkelt testa om du vill.
genstruktur skrev:What?
Händer samma hos dig, har du också Denon? Hur gör du om du vill se sådana filmer på de volymerna då?
Så om det är extrem infrabas stänger de av sig per automatik? Lustigt, not!
Du menar att köra samma spår igen, på samma volym, men i endast tvåkanal och se om resultatet blir samma?
AndreasArvidsson skrev:genstruktur skrev:What?
Händer samma hos dig, har du också Denon? Hur gör du om du vill se sådana filmer på de volymerna då?
Så om det är extrem infrabas stänger de av sig per automatik? Lustigt, not!
Du menar att köra samma spår igen, på samma volym, men i endast tvåkanal och se om resultatet blir samma?
Jag har en Marantz, men jag har vänner som har Denon och de beter sig likadant. Ämnet har även vart uppe på faktiskt tidigare och fler här intygade att jag inte var ensam. Olika modeller verkar dock klara det olika bra, men alla verkar ha en begränsning någonstans.
Jag sänker helt enkelt. Någon bättre lösning har jag inte listar ut. Nu ser jag oftast på film på ca -10dB och då är det inget problem, men upp runt och speciellt över 0dB så stänger den av sig ibland beroende på material som spelas.
Ja precis ta bort surrounderna och spela filmen i 2kanal och se vad som händer.
För att bekräfta att det är just infrabas som är problemet så kan du ju alltid testa med en signalgenerator och se. För mig så stänger förstärkaren av sig tidigare och tidigare ju lägre frekvenser som spelas. Dvs med bibehållen signalstyrka och bara ändra frekvensen på tex en sinus. Se bara upp så du inte bottnar något.
Martin_Dewens skrev:Min 3806 gjorde också så ibland. Oftast i inledningen på Oldfields "Finale", vid kraftigt volympådrag.
genstruktur skrev:Det var som tusan, det hade jag ingen aning om. Finns det någon tillverkare som inte lägger in sådana begränsningar? Kunde vara bra att känna till, nästa gång man köper reciever. Men alla som pratar om att de ser film på referensnivå, de har inte en Denon eller Marantz då?
Okej, ja det är väl kanske inget problem för mig just nu heller, ser inte film på den nivån som jag hade när det hände. Brukar har -8db till -10db när jag ser film på hög volym. Igår var det nog -3db eller om det var -5db, minns inte riktigt. Men inför framtiden, om man har anlägggningen i ett större rum som kräver att jag drar på mer för att få samma ljudtryck, så kan det här potentiellt bli ett problem. Kunde vara bra att känna till vilka revievers man skulle undvika i så fall. Finns det någon gammal tråd där man listar vilka tillverkare eller modeller som inte har den här begränsningen?
"Ta bort surrounderna", det räcker väl med att köra filmen i pure direct med frontarna bara, jag behöver väl inte fysiskt koppla bort surrounderna från recievern va? Skall provaköra scenen igen på samma volym, och mäta med db-mätare också, sen även köra med bara frontarna och återkomma .
genstruktur skrev:Martin_Dewens skrev:Min 3806 gjorde också så ibland. Oftast i inledningen på Oldfields "Finale", vid kraftigt volympådrag.
Din nuvarande reciever, gör den också så?
paa skrev:Kan det ha något att göra med att du kanske kör utan center, och att då mixas den ihop till för hög nivå i hö/vä kanal, kanske redan i digitaldomänen?
Kanske även .1-kanalen kan ställa till problem om den är inmixad i hö/vä?
Det finns ju någon form av kompression när man kör phantom center och den kanske ska ta hand om problemet, jag vet inte säkert.
Var det Dolby Digital-spår eller DTS-spår som ställde till det? Mest frågor från min sida alltså.
filiphag skrev:Jag hade liknande problem när jag körde b&w högtalare. Funkade bra med min denon 2807, men när jag byte till en 4311 fick jag samma problem, detta hände dock endast om jag körde frontarna i fullrange. Delade jag frontarna vid 40 eller högre försvann problemet.
AndreasArvidsson skrev:genstruktur skrev:Det var som tusan, det hade jag ingen aning om. Finns det någon tillverkare som inte lägger in sådana begränsningar? Kunde vara bra att känna till, nästa gång man köper reciever. Men alla som pratar om att de ser film på referensnivå, de har inte en Denon eller Marantz då?
Okej, ja det är väl kanske inget problem för mig just nu heller, ser inte film på den nivån som jag hade när det hände. Brukar har -8db till -10db när jag ser film på hög volym. Igår var det nog -3db eller om det var -5db, minns inte riktigt. Men inför framtiden, om man har anlägggningen i ett större rum som kräver att jag drar på mer för att få samma ljudtryck, så kan det här potentiellt bli ett problem. Kunde vara bra att känna till vilka revievers man skulle undvika i så fall. Finns det någon gammal tråd där man listar vilka tillverkare eller modeller som inte har den här begränsningen?
"Ta bort surrounderna", det räcker väl med att köra filmen i pure direct med frontarna bara, jag behöver väl inte fysiskt koppla bort surrounderna från recievern va? Skall provaköra scenen igen på samma volym, och mäta med db-mätare också, sen även köra med bara frontarna och återkomma .
Det finns det säkert, men jag vet tyvärr inte hur det ligger till med andra tillverkare.
Det är nog inte heller så många som faktiskt ser på film i de nivåerna. Det är smärtsamt för öronen i många scener enligt mig och infran kan ju bottna de flesta bassystem vid de nivåerna, men några finns det nog. Vad de kör vet jag ej.
Ja har du ett rum som kräver att du ökar nivån ut ur försteget så kan det ju förstås bli ett problem.
Någon sådan lista har jag inte sett.
Surrounderna bör fungera i pure direct också, men jag antar att du kan välja stereo läge eller stänga av dem inne i högtalarinställningarna.
Precis som paa är inne på så tror jag att hur förstärkaren mixar kanalerna kan bero på. I mitt fall så använder jag inte .1 kanalen utan denna mixas till frontarna. Är nog en anledning till att problemet uppstår.
Martin_Dewens skrev:genstruktur skrev:Martin_Dewens skrev:Min 3806 gjorde också så ibland. Oftast i inledningen på Oldfields "Finale", vid kraftigt volympådrag.
Din nuvarande reciever, gör den också så?
Nej. min nuvarande Nad T773 gör inte så.
filiphag skrev:Jag kunde inte ens köra dom specifika spår som orsakade problem i pure direkt med b&w603s3 som fullrange frontar
Martin_Dewens skrev:Jag körde den som 6kanaligt försteg till ett aktivt delat system. Jag använde endast 4 av de inbyggda slutstegen för att driva diskanterna.
Jag tror att fenomenet ligger i försteget.
paa skrev:Martin_Dewens skrev:Jag körde den som 6kanaligt försteg till ett aktivt delat system. Jag använde endast 4 av de inbyggda slutstegen för att driva diskanterna.
Jag tror att fenomenet ligger i försteget.
Jag tror att det ligger i den digitala signalbehandlingen, att den blir överstyrd i vissa fall.
genstruktur skrev:Jag kan bara köra 2-kanal i pure direct, så det blir nog bra att prova med i så fall.
Men du mixar väl .1-kanalen i fontarna och kör sedan delningsfilter och subar? Men det kanske blir så ändå för att man inte använder subwooferutgången på recievern och därmed aktiveras skyddskretsen oavsett om man har ett kapabelt system?
Om jag får ett större rum så lär det iofs bli flera feta subar . Fast det skulle vara synd om man ändå är begränsad, för jag antar att jag kommer köra som du gör, att ta ut allt via preout på frontarna och sedan dela och förstärka externt så att säga.
Det lustiga är iofs, att kompisen som var här igår sa att det hänt honom också. Han har också en Denon 2808 men han delar mot sub, på subwooferutgången.
AndreasArvidsson skrev:genstruktur skrev:Jag kan bara köra 2-kanal i pure direct, så det blir nog bra att prova med i så fall.
Men du mixar väl .1-kanalen i fontarna och kör sedan delningsfilter och subar? Men det kanske blir så ändå för att man inte använder subwooferutgången på recievern och därmed aktiveras skyddskretsen oavsett om man har ett kapabelt system?
Om jag får ett större rum så lär det iofs bli flera feta subar . Fast det skulle vara synd om man ändå är begränsad, för jag antar att jag kommer köra som du gör, att ta ut allt via preout på frontarna och sedan dela och förstärka externt så att säga.
Det lustiga är iofs, att kompisen som var här igår sa att det hänt honom också. Han har också en Denon 2808 men han delar mot sub, på subwooferutgången.
Ok jag använder surround och pure direct ihop. Kanske inte fungerar likadant på Marantz och Denon där.
Ja jag delar med extern delningsfilter.
Delvis tror jag att problemet är att det är så låga frekvenser i frontkanalerna. Skyddskretsarna slår från helt enkelt.
Om du skaffar fler basar så får du förhoppningsvis högre verkningsgrad på bassystemet och då blir inte problemet värre.
Mitt tips är att du inte lägger pengar på att lösa problemet förrän det verkligen existerar. Du kan ju alltid byta i framtiden om du så vill.
Samma skyddskretsar kanske existerar på sw-utgången också. Isf spelar det ingen roll hur man kopplar. Jag har inte testat så det är bara en spekulation från min sida.
genstruktur skrev:Aha, kanske är för att jag mixar lfe i frontarna då.
Kalejdokom skrev:genstruktur skrev:Aha, kanske är för att jag mixar lfe i frontarna då.
Sent inlägg i tråden, men exakt det där är problemet med min Marantz. Om jag kör LFE via front L/R så löser min receiver på infrabas. Men om jag kör LFE bara via LFE OUT så är det inga problem, oavsett om jag kör fullrange eller högpassfilter på frontkanalerna. Problemet verkar ligga i signalbehandlingen på lågnivå, så det har inget med belastningen på slutstegen att göra. Jag har inga högtalare anslutna till frontkanalerna, utan kör bara via line out till separata filter/slutsteg.
All info finns i denna tråd:
viewtopic.php?f=10&t=58435
Edit, ser att du också deltog i den tråden...
AndreasArvidsson skrev:
Nu ser jag oftast på film på ca -10dB och då är det inget problem, men upp runt och speciellt över 0dB så stänger den av sig ibland beroende på material som spelas.
Ja precis ta bort surrounderna och spela filmen i 2kanal och se vad som händer.
AndreasArvidsson skrev:Jo det är lite väl tidigt. En tanke är att kanal- och ingångskalibrering kan påverka. Dvs att du har kanske samma gain på -15dB som jag har på 0dB. Inte jättetroligt, men en möjlighet. En annan är att din förstärkare helt enkelt är mer känslig för infra.
EDIT: Kom på att jag inte mixade in .1 i frontarna utan körde denna direkt till delningsfiltret. Det kan säkerligen påverka en del.
Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 9 gäster