Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Ja
38
60%
Nej
25
40%
 
Antal röster : 63

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Svante » 2015-04-06 23:05

Ja, "för styv" är ju subjektivt, och syftet med denna tråd är att utreda hur Faktisktianerna tycker.

Själv vill jag gärna kunna fösa undan högtalarkabeln när jag städar, så det vore otänkbart för mig att använda EKK. Andra verkar tycka att det är trevligt att den ligger på plats.

Vad tycker ni, är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

(I den mån ni har stött på olika EKK, svara "NEJ" om ni tycker att någon av dem är ok.)
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Perfector » 2015-04-07 09:41

Högtalarkabel skall ha många fintrådiga kardeler eftersom energin går runt ytan på en tråd och inte igenom den.
0.07mm per fintråd är lagom, det blir ungefär 1100 på en 2.5mm diameter kabel.
Dessutom syrefri och gärna silverline med 40 % försilvrade för klangegenskapernas skull
Silverline från Visaton är en sådan kabel
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav DQ-20 » 2015-04-07 09:41

Jag misstänker ibland att en del provat metallmantlad kabel och tror att det är EKK. DEN är inte rolig.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav DQ-20 » 2015-04-07 09:47

Perfector skrev:Högtalarkabel skall ha många fintrådiga kardeler eftersom energin går runt ytan på en tråd och inte igenom den.
0.07mm per fintråd är lagom, det blir ungefär 1100 på en 2.5mm diameter kabel.
Dessutom syrefri och gärna silverline med 40 % försilvrade för klangegenskapernas skull
Silverline från Visaton är en sådan kabel


Det stämmer inte alls. Om kardelerna inte är individuellt isolerade kommer en tråd med många kardeler bete sig som en enkardelig kabel när det gäller hur strömmen fördelar sig. Det är därför det finns Litz-kabel. Mångkardeliga kablar utan individuellt isolerade kardeler är en ENDAST en fråga om böjlighet, vilket för vissa är en viktig egenskap när det gäller högtalarkablar och för vissa inte.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Perfector » 2015-04-07 09:50

Då har kunskapen antingen utvecklats eller invecklats.
Under alla mina år som byggare så var antalet kardeler det som gav större total yta på en kabel.
Där ser man hur världens gång går.
Tack för info.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58311
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Nattlorden » 2015-04-07 10:00

Går utmärkt med EKK. Lagd kabel ligger, här några av mina kablar till högersidan i bion:
Bild
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Perfector » 2015-04-07 10:02

Har du dresserat alla dammråttor :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58311
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Nattlorden » 2015-04-07 10:03

Perfector skrev:Har du dresserat alla dammråttor :-)


Pågående bygge, ju. ( Det mesta är inte ens damm, utan slitage i målarfärgen. )
Senast redigerad av Nattlorden 2015-04-07 10:04, redigerad totalt 1 gång.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32650
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Bill50x » 2015-04-07 10:04

DQ-20 skrev:Jag misstänker ibland att en del provat metallmantlad kabel och tror att det är EKK. DEN är inte rolig.

EKK är inte rolig den heller. Eller rättare, en metallmantlad kabel säkrar mot väggen med klammer och den sitter där prydligt. Används väl oftast för eldragning inomhus där man inte har möjlighet att dra i rör/inne i väggarna. Har svårt att tro att någon ens försökt sig på att använda sådan som högtalarkabel.

Men EKK är illa nog, styv och ful som den är. Måste lödas i kontakter, försöker man klämma/skruva fast den har den snart lossnat eller börjat glappa. EKK är perfekt för sitt användningsområde, men det är INTE som högtalarkabel.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Perfector » 2015-04-07 10:04

Nattlorden skrev:
Perfector skrev:Har du dresserat alla dammråttor :-)


Pågående bygge, ju.

Då kan dom hjälpa dig då ;-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58311
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Nattlorden » 2015-04-07 10:05

Perfector skrev:
Nattlorden skrev:
Perfector skrev:Har du dresserat alla dammråttor :-)


Pågående bygge, ju.

Då kan dom hjälpa dig då ;-)


Ifall du missade min uppdatering - Det mesta är inte ens damm, utan slitage i målarfärgen.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Perfector » 2015-04-07 10:06

I stand corrected
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav RogerJoensson » 2015-04-07 10:24

"Beror på"-alternativet saknades. Jag valde ändå "Ja".
Vid helt fast installation där kablarna kan ligga helt stilla, så är EKK ett bra val. Under mer normala omständigheter så föredrar jag mjuk kabel. Lampsladd funkar bra, om längden kan hållas rimligt kort och att effekten som skickas inte är så hög att kabeln går varm (Typ PA-sammanhang eller möjligen galenhemmabiosubbande).
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Svante » 2015-04-07 10:29

Perfector skrev:Högtalarkabel skall ha många fintrådiga kardeler eftersom energin går runt ytan på en tråd och inte igenom den.
0.07mm per fintråd är lagom, det blir ungefär 1100 på en 2.5mm diameter kabel.
Dessutom syrefri och gärna silverline med 40 % försilvrade för klangegenskapernas skull
Silverline från Visaton är en sådan kabel


OT i första inlägget, bravo!
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Perfector » 2015-04-07 10:32

Svante skrev:
Perfector skrev:Högtalarkabel skall ha många fintrådiga kardeler eftersom energin går runt ytan på en tråd och inte igenom den.
0.07mm per fintråd är lagom, det blir ungefär 1100 på en 2.5mm diameter kabel.
Dessutom syrefri och gärna silverline med 40 % försilvrade för klangegenskapernas skull
Silverline från Visaton är en sådan kabel


OT i första inlägget, bravo!

Visst är det konstigt att man kan jobba med ljud i 25 år och sedan bli upplyst om att man gjort fel i alla dessa år.
OT var inte med avsikt utan för att jag inte hängt med i utveckingen.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
PJo
 
Inlägg: 405
Blev medlem: 2014-10-25
Ort: Stockholm

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav PJo » 2015-04-07 10:32

Svante skrev:
Perfector skrev:Högtalarkabel skall ha många fintrådiga kardeler eftersom energin går runt ytan på en tråd och inte igenom den.
0.07mm per fintråd är lagom, det blir ungefär 1100 på en 2.5mm diameter kabel.
Dessutom syrefri och gärna silverline med 40 % försilvrade för klangegenskapernas skull
Silverline från Visaton är en sådan kabel


OT i första inlägget, bravo!

Haha. Ja man undra hur man kan misstolka ämnena för tådarna ibland.
/Patrik
Scientia Potentia Est

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11799
Blev medlem: 2004-02-09

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav PekkaJohansson » 2015-04-07 10:46

Jag har EKK fast och mestadels dolt installerad. Städningen är inga problem eftersom kabeln på den sista biten från vägg till högtalare knappt vidrör golvet. När jag behöver koppla in något tillfälligt och med kort kabellängd använder jag mer flexibel kabel, oftast EKUA. Med knivbanankontakter fås säker kontakt och snabb omkoppling mellan de två kabelalternativen. Det är inga som helst problem av den sort som BIll50x låter påskina. Jag svarade nej på frågan. För övrigt är jag fascinerad över det engagemang som dessa EKK-kablar väcker.

Med vänlig hälsning

Pekka
Senast redigerad av PekkaJohansson 2015-04-07 11:01, redigerad totalt 2 gånger.
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11251
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav shifts » 2015-04-07 10:48

Jag tycker den är för styv. Den fungerande inget vidare till min gamla förstärkare, där den helt enkelt hoppade ur kontakten pga styvheten. Det hade säkert gått att lösa med någon bättre form av kontaktering, men det kändes säkrare att byta till en mjukare kabel för att minska risken för kortslutning.
2021 maj på Spotify

PekkaJohansson
Popkulturist
 
Inlägg: 11799
Blev medlem: 2004-02-09

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav PekkaJohansson » 2015-04-07 10:51

Tricket är att fästa kabeln i närheten av högtalarkontakten, i både förstärkar- och högtalaränden, så att den inte lever sitt eget liv. Klammer, buntband eller gummisnodd är tre möjligheter.

Med vänlig hälsning

Pekka, plötsligt väldigt engagerad
Kan inte leva utan pop

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58311
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Nattlorden » 2015-04-07 10:57

Eller avsluta i en terminal och använd en annan kort mjukare kabel däremellan.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

bootstrap
 
Inlägg: 3234
Blev medlem: 2007-09-15

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav bootstrap » 2015-04-07 11:03

EKK är ett jäkla projekt varje gång men ska dra fram stereobänk eller högtalare. Det hjälper inte att kabeln drar i kontaktakterna på slutsteg och förstärkare sitter de blir så här \/ istället för ||. Jag upplever ingen skillnad mot lampsladd, valet är uppenbart.
Gör man en fast installation där man inte pillar på stereon så spelar det kanske mindre roll.

Btw Jag har en bananlåda med EKK i mitt förråd, den som är i Karlstad kan komma och hämta.

Användarvisningsbild
Strmbrg
Syftistikerad
 
Inlägg: 16447
Blev medlem: 2009-01-06

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Strmbrg » 2015-04-07 11:19

Jag har denna EKKliga kabel! Eller, nä, den funkar bra vad styvheten och dess konsekvenser beträffar. Kabeln följer rumshörnen och är därmed ur vägen både visuellt och städmässigt.
Till slut vet bara de insiktslösa hur precis allt hänger ihop.
De insiktsfulla har sedan länge förstått att de inte förstår allt.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28436
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav PerStromgren » 2015-04-07 11:23

Perfector skrev:Visst är det konstigt att man kan jobba med ljud i 25 år och sedan bli upplyst om att man gjort fel i alla dessa år.
OT var inte med avsikt utan för att jag inte hängt med i utveckingen.


Det var inte kritik av fakta i det du skrev utan att du genast pratade om något annat än det tråden handlar om. Du får gärna starta en tråd där du diskuterar hur en högtalarkabel bör vara uppbyggd!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28436
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav PerStromgren » 2015-04-07 11:26

Nattlorden skrev:Går utmärkt med EKK. Lagd kabel ligger[...]


Tydligen inte, eftersom du var tvungen att spika fast dem! :D
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Perfector » 2015-04-07 11:28

PerStromgren skrev:
Perfector skrev:Visst är det konstigt att man kan jobba med ljud i 25 år och sedan bli upplyst om att man gjort fel i alla dessa år.
OT var inte med avsikt utan för att jag inte hängt med i utveckingen.


Det var inte kritik av fakta i det du skrev utan att du genast pratade om något annat än det tråden handlar om. Du får gärna starta en tråd där du diskuterar hur en högtalarkabel bör vara uppbyggd!

Njae, jag kryssade i frågan först och sedan kommenterade jag vitt val, men ok. Det kanske var OT i alla fall.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav RogerJoensson » 2015-04-07 11:37

PekkaJohansson skrev:Tricket är att fästa kabeln i närheten av högtalarkontakten, i både förstärkar- och högtalaränden, så att den inte lever sitt eget liv. Klammer, buntband eller gummisnodd är tre möjligheter.

Jag tycker det är ett rent mög att ha så styva sladdar kopplade direkt i förstärkaren. Om man vill rota med annat där bak så är de i vägen och vägrar så gott de kan att flytta på sig. Om man vill dra fram förstärkaren (en inte allt för ovanligt) så kan det vara ett rent helvete att få allt att hålla ihop. Likadant om man vill putta tillbaka den. Har man riktig otur så lossnar någon ledare eller rent av brister (pga skador och utmattningar i fästpunkten).
Sitter förstärkaren fast monterad med plats så man kommer in bakom eller i en rack som man kan fästa kabeln i är det inget större problem dock.

Den enda egentliga fördelen jag kan se med EKK är att den är lätt att dra snyggt där den är synlig, men hur ofta har man eller vill man ha den synlig...

Mjuka kablar är lätta att klämma in i kabelrännor, och jag skulle föredra kabelrännor framför EKK om dragningen skulle vara synlig. Det är dessutom lätt att göra förändringar i dessa, utan att ta bort, lägga till, utan synliga skador på väggar etc.

EKK är ett Faktiskt-mode som jag inte riktigt begriper mig på. :)
Senast redigerad av RogerJoensson 2015-04-07 11:38, redigerad totalt 1 gång.
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58311
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Nattlorden » 2015-04-07 11:37

PerStromgren skrev:
Nattlorden skrev:Går utmärkt med EKK. Lagd kabel ligger[...]


Tydligen inte, eftersom du var tvungen att spika fast dem! :D


Nu tänker du fel. Flyttar sig rummet och kabeln ligger still så kan man få vibrationsmissljud. InfraY-6 du vet...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav RogerJoensson » 2015-04-07 11:40

Nattlorden skrev:Nu tänker du fel. Flyttar sig rummet och kabeln ligger still så kan man få vibrationsmissljud. InfraY-6 du vet...

Menar du att om rummet skakar och EKK inte följer med (vibrationsljud uppstår) så är det en fördel?
-På självvald "semester".

RogerJoensson
 
Inlägg: 5287
Blev medlem: 2006-10-22

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav RogerJoensson » 2015-04-07 11:42

Nattlorden skrev:Går utmärkt med EKK. Lagd kabel ligger, här några av mina kablar till högersidan i bion:
[ Bild ]

Den enda fördelen som jag ser med EKK har inte utnyttjats där. -Att man kan dra den snyggt. :)
-På självvald "semester".

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58311
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Är EKK för styv att använda som högtalarkabel?

Inläggav Nattlorden » 2015-04-07 11:46

RogerJoensson skrev:
Nattlorden skrev:Går utmärkt med EKK. Lagd kabel ligger, här några av mina kablar till högersidan i bion:
[ Bild ]

Den enda fördelen som jag ser med EKK har inte utnyttjats där. -Att man kan dra den snyggt. :)


Jag är inte så anal att jag lägger tid på att dra kabel snyggt på ställen där den inte kommer att synas. 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Nästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 16 gäster