Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav IngOehman » 2015-11-11 01:02

Laila skrev:
IngOehman skrev:Om du känner att det är det, så är det det, för dig. :)

HenrikTornquist skrev:Kvalificerar umgänge med prostituerad som idrott, med tanke på "flickan som gick på sporten"?

Nej. Inte om man inte ser sport som samlingsbegrepp i varje fall.

I de flesta samhällen skulle jag nog vilja påstå att det rent av ses som osportsligt. Är uttrycket "flickan som gick på sporten" välkänt?
Jag har aldrig hört det och undrar vad det betyder (noll träffar på google).


Vh, iö


Det är nog fan så vedertaget . . . att du inte känner till begreppet(gick/gå på sporten) förbryllar mig . . . :)

Okej, vad betyder det då?

Och inte kan det vara så vedertaget om det inte ger någon träff överhuvudtaget på hela internet?

Kan det var så att det var ett välkänt begrepp innan jag började skolan, och innan internet fanns? Alltså på kanske 50- och 60-talen och/eller tidigare? Saker som är pre-internet kan ju ibland verka som om de aldrig funnits om man frågar just internet.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39788
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav petersteindl » 2015-11-11 01:06

VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav darkg » 2015-11-11 01:06

Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
E
 
Inlägg: 21100
Blev medlem: 2005-05-02
Ort: <hist.> ä. vikt

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav E » 2015-11-11 07:31

Då förstår jag vad "priset på sportmarknaden har stigit" betyder … – eller är det spot…?

Även de kakor pappa kallade för "sportkola" får sin förklaring. Eller?

Mvh E*
Faktiskt.io – ingenting obekvämt!

egonsmannen
Semesterfirare
 
Inlägg: 47
Blev medlem: 2013-10-03

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav egonsmannen » 2015-11-11 10:54

Fantastiskt om man lyckats missa det uttrycket om man bott i Sverige dom senaste 65 åren. Kanske ägnat sig mer åt facklitteratur?? :-)

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav Tompa_39 » 2015-11-11 11:23

egonsmannen skrev:Fantastiskt om man lyckats missa det uttrycket om man bott i Sverige dom senaste 65 åren. Kanske ägnat sig mer åt facklitteratur?? :-)


Man lär sig nåt varje dag :) hade heller aldrig hört det, eller inte medvetet iallafall, hade ingen aning om vad det betydde. Tack alla för upplysning!
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
HenrikTornquist
 
Inlägg: 3623
Blev medlem: 2011-02-17
Ort: Helsingborg

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav HenrikTornquist » 2015-11-11 13:02

egonsmannen skrev:Fantastiskt om man lyckats missa det uttrycket om man bott i Sverige dom senaste 65 åren. Kanske ägnat sig mer åt facklitteratur?? :-)

Fucklitteratur?
Grab the keys, start the car
Take me home, to where my records are
Hit the gas, take the open road
I'm turning on the stereo first thing when I get home

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10937
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav Laila » 2015-11-11 14:20

IngOehman skrev:
Laila skrev:
IngOehman skrev:Om du känner att det är det, så är det det, för dig. :)


Nej. Inte om man inte ser sport som samlingsbegrepp i varje fall.

I de flesta samhällen skulle jag nog vilja påstå att det rent av ses som osportsligt. Är uttrycket "flickan som gick på sporten" välkänt?
Jag har aldrig hört det och undrar vad det betyder (noll träffar på google).


Vh, iö


Det är nog fan så vedertaget . . . att du inte känner till begreppet(gick/gå på sporten) förbryllar mig . . . :)

Okej, vad betyder det då?

Och inte kan det vara så vedertaget om det inte ger någon träff överhuvudtaget på hela internet?

Kan det var så att det var ett välkänt begrepp innan jag började skolan, och innan internet fanns? Alltså på kanske 50- och 60-talen och/eller tidigare? Saker som är pre-internet kan ju ibland verka som om de aldrig funnits om man frågar just internet.


Vh, iö


"Att gå på sporten" betyder vanligtvis "att prostituera sig"* . . . typ.

* Främst använt om/för det kvinnliga könet, tror jag.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav IngOehman » 2015-11-11 20:57

Okej. Har inte hört talas om det före denna tråd.

Tompa_39 skrev:
egonsmannen skrev:Fantastiskt om man lyckats missa det uttrycket om man bott i Sverige dom senaste 65 åren. Kanske ägnat sig mer åt facklitteratur?? :-)


Man lär sig nåt varje dag :) hade heller aldrig hört det, eller inte medvetet iallafall, hade ingen aning om vad det betydde. Tack alla för upplysning!

Men varken du eller jag har ju bott i Sverige i 65 år.

Jag misstänker fortfarande att det är ett uttryck som framförallt användes före 70-talet, kanske på 50-talet eller så?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28074
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav PerStromgren » 2015-11-11 21:02

Det innebär väl inte att man inte kan känna till uttrycket? Jag är rätt gammalmodig och använder uttryck som var populära långt innan jag var född.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav IngOehman » 2015-11-12 01:06

Hur är det med mängdläran?

Ingen har väl sagt att man inte kan känna till uttrycket om man inte var med på 50-talet.

Bara att man kan vara obekant med det, om (/för att) man inte var med på 50-talet.

Det är inte samma sak.


(Hoppas jag inte från ditt perspektiv otrevlig igen nu, och måste varnas eller stängas av.)


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2015-11-12 01:57, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav roggaro » 2015-11-12 01:25

Ingvar lever i en särskild värld där det säger Brrrr från basen ibland å då hör man inte detaljerna :wink: min enkla förklaring varför/därför :mrgreen:
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav IngOehman » 2015-11-12 01:31

:?:
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav roggaro » 2015-11-12 01:40

:lol:
Bilagor
Urklipp01.jpg
ja du kanske kan förklara själv
Urklipp01.jpg (251.31 KiB) Visad 8198 gånger
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav IngOehman » 2015-11-12 01:46

:?:
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav roggaro » 2015-11-12 01:48

bara skoja vet la du :P
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav IngOehman » 2015-11-12 01:51

Du får gärna förklara vad du menar.

Basljud som gjort att man inte hört ett uttryck som kanske var populärt på 50-talet, känns inte som en särskilt bra förklaring.
Eller som en som är särskilt skojig.

Jag tror nog snarare det handlar om att helt enkelt ingen har användt uttrycket, ingen som jag träffat alltså. Det kan i sin tur bero både på tid och rum, alltså årtal och geografi.

Uttryck kan vara populära under en viss tid, men populäriteten kan även vara lokal.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav roggaro » 2015-11-12 01:56

menade inget illa.. bara en reflektion och bilden va superb.
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav IngOehman » 2015-11-12 01:58

Jag säger inte att du menar något illa, jag bara förstår inte vad du talar om.

Ser jag inte ut på rätt sätt på bilden?
Hur skall man se ut när man är ombedd att lyssna på något?
Jag kan inte göra så mycket åt hur jag ser ut.
Och vad är det för Brrr du talar om, och vad har det med det där sport-uttrycket att göra?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
roggaro
 
Inlägg: 4738
Blev medlem: 2009-06-11
Ort: Hising Island

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav roggaro » 2015-11-12 02:04

mojjen bakom dig blev så synonym med ditt uttryck, förstår la du :| OK! vi släpper det och alla horor som går på gatan, eller idrottar eller va de gör.
burning in the eyes of the maker

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav IngOehman » 2015-11-12 02:08

Jag förstår fortfarande inte alls vad du pratar om. Men okej, vi släpper det.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav Kalejdokom » 2015-11-12 08:25

[röd text]Tråden har nog tömt ut sitt värde vid det här laget.[/röd text]

...plus lämplig åtgärd från behörig moderator!

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav Perfector » 2015-11-12 10:59

Det kan nog räcka med att man tar obehörig diskussion till annan, lämpligare tråd och låter den här bara finnas.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav IngOehman » 2015-11-12 12:04

Håller med Perfector.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 29940
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav MagnusÖstberg » 2015-11-12 13:02

Javisst, men varför är det sä vansinnigt jäkla svårt för en del att hålla sig till ett trådämne?

Är de så intresserade av sin egen mundiarre och sitt mer eller mindre stora behov av att chatta att de skiter i andra?

Lite respektlöst. Och trist för moderatorer att behöva städa och flytta skit. En reflektion, dessutom lagd på helt fel plats...
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

ante_77
 
Inlägg: 2156
Blev medlem: 2014-08-19

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav ante_77 » 2015-11-12 13:33

[röd text]Detta är en jättebra tråd och bör hållas vid liv.

Mvh
Självutnämnda trådmodden[/röd text]

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav IngOehman » 2015-11-12 15:15

Om målet är att få tråden tillbaka till ämnet, så kanske det nedanstående kan vara en bra punkt att starta ifrån?

Perfektor hade tidigare i tråden skrivit lite om att man för ett givet element finner att även porten är given - portens area bestämmer han från elements area, och längden blir samma oavsett lådans storlek. Det min uppfattning att det ligger något i det Perfector kommit fram till med avseeden på att samma port passar för ett givet element, inom ett brett område av lådvolymer.

Och därför skrev jag detta:

IngOehman skrev:Det roliga är att man med helt konventionella fysikberäkningar kan visa att en port, med sin diameter och längd, passar för ett baselement - i lådor av varierande storlek! Det finns en faktor som man kan behöva anpassa, och det är att mindre lådor behöver mera dämpning inuti för att det skall bli vettigt, men inom rätt så stora gränser kan man variera lådvolymen utan att behöva ändra varken port eller något annat.

Med det sagt behöver man ju ingen tumregelsamling för att förstå det, det framgår ju med önskad tydlighet om man utgår ifrån fysikens lagar.

Minskar man lådvolymen till 1/4 så stiger Fh med en faktor 2. Det frekvensskiftet ger samma gain som man förlorar på den mindre lådans volym. Men det finns ju andra frekvenser än det linjära om rådet och Fh. Mer om detta senare i inlägget...

Perfector skrev:
Kalejdokom skrev:Kanske är det ordet resonansbenägenhet som åsyftas?

varmt tack för rättelsen, ja det är det jag menar men skriver fel.


Ah, tack, toppen.

Hur benägen resonansen blir beror på en massa parametrar. Det beror även på vad man menar när man säger benägenhet. Det kan ju betyda båda hur stark och hur resonant signal porten ger ifrån sig.

Om frekvensen är given så blir överföringsfunktionens amplitud vid Fh i princip proportionellt mot lådvolymen. Dubbla lådvolymen ger 6 dB högre output från porten för en given insignal med frekvensen Fh. Om frekvensen inte är given men lådvolymen är det så blir amplituden proportionell mot frekvensens kvadrat, en oktav lägre avstämning ger alltså 12 dB lägre amplitud.

Men det är de enkla sambanden, de som man kan räkna ut (utan simuleringsprogram, som ju är fusk :)) i huvudet på nolltid om kan kan sin fysik. Lite kluringare är att räkna ut hur amplituden kommer att förhålla sig till det linjära området, men även det är enkelt att räkna ut om man slipper ha med rummet i ekvationen (vilket man förstås inte slipper i verkligheten). Ännu knepigare är det att räkna ut hur tonkurvan ser ut vad alla de frekvenser som vi hittar under Fh och mellan Fh och det linjära området, för då måste man börja kontemplera alla i ekvationen ingående Q-värden (resonansvilligheter), vilket i sin tur betyder att man behöver bedöma inverkan av dämpmaterial, men självklart också elementets motorstyrka, som dämpar vissa resonanser - men antidämpar andra! Det förvånar många.

- - -

Något som även det förvånar många är att Helmholtz-resonansens Q-värde inte finns med som ett Q-värde för de poler och nollställen som utgår den färdiga högtalarens överföringsfunktion. Många föreställer sig att ett Qp om 7 eller 9 eller vad man nu hamnar på, betyder att porten kommer att uppvisa den resonansvilligheten och att det kommer att vara en del av högtalarens beteende, men så är det absolut inte. Qp är bara en hypotetisk resonansvillighet* som gäller om man ersätter bashögtalaren med en helt oeftergivlig plugg som tätar hålet för elementet i lådan.

Går man på djupet med detta är blir det snabbt komplicerat och förklaringarna extremt omfattande, och jag har inte för avsikt att ägna tråden åt något som tar en lärobok att förklara ordentligt, men jag ville bara peka på att det som någon kanske försöker hantera med några tumregler, i verkligheten är komplext.


Vh, iö

- - - - -

*Det vill säga, den finns inte på riktigt, även om den från en synvinkel faktiskt kan framstå som helst verklig - via baselementets motor kan man titta in elektriskt i den mekaniska världen och då även mäta Qp, fast det inte finns, via EMK.


Om man skall lägga till något så har jag en signifikant invändning, och det är det där att kan bestämma portarean baserat på membranarean.

Det är mycket vettigare att välja portarea baserat på elementets slagvolym, alltså produkten av membranarea och slaglängd.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
KarlXII
Dussinmänniska
 
Inlägg: 28546
Blev medlem: 2007-02-17
Ort: Himlafiket

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav KarlXII » 2015-11-12 15:18

Bra där IÖ! Jag städar tråden ikväll. :)
T H E. G O O S E B U M P. F A C T O R

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48430
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav IngOehman » 2015-11-12 15:44

Är inte säker på att den behöver städas. Det viktiga är ju att titta framåt! :)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Ett försök att förklara, snälla skjut mig inte för det.

Inläggav Perfector » 2015-11-12 16:00

Jag tycker det känns välstädat av de sista inläggen.
Varmt tack och respekt för det.
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 9 gäster