Vad skulle du vilja få testat av LTS?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Inläggav -Martin- » 2010-09-17 23:58

Testar LTS människor? I så fall skulle jag vilja att de testar ThePreTor1aN :lol:

ThePreTor1aN
 
Inlägg: 905
Blev medlem: 2008-03-10

Inläggav ThePreTor1aN » 2010-09-18 00:10

-Martin- skrev:Testar LTS människor? I så fall skulle jag vilja att de testar ThePreTor1aN :lol:

Martin, din lille skojare :)
Jag gjorde som vi gör för det mesta på Faktiskt.se, tog det helt ur luften bara.

MorganM
 
Inlägg: 1717
Blev medlem: 2008-11-15
Ort: Enköping

Inläggav MorganM » 2010-12-24 23:19

Oppo blu ray spelare 83-93-95.
Oppo 105D,Holografic Audio pre two fullbredd,Cr 80es,Ulc 1,2,pi60,px2,2st Holographic Audio Amp twenty.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-12-29 11:07

MorganM skrev:Oppo blu ray spelare 83-93-95.

+1
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2010-12-29 13:31

i skrev:
Så vitt jag minns så testades DV-688 mot den tidigare (D/A-)referensen Sentec Diana. Den befanns vara något bättre i bl a upplösningen (tror jag).

Det är ju lite svårt att göra F/E-lyssningar på just D/A, i varje fall om D/A:n ska vara referens.


Nån som vet hur har man testat denna tidigare referens (Diana)?


/Peter

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57177
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-12-29 13:47

( Prova sökfunktionen, det har beskrivits. )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2010-12-29 14:34

Nattlorden skrev:( Prova sökfunktionen, det har beskrivits. )


Jo, jag provar sökfunktionen ibland men nu ställde jag en fråga istället.

Hoppas det är ok med dig och att jag inte förstört din dag...


/Peter

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35480
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2010-12-29 14:46

DQ-20 har skrivit så här i en gammal tråd:
DiAnan har tidigare testats f/e i en kedja A/D - D/A och befunnits svår att beslå med hörbara fel om den befunnit sig tillsammans med en god A/D omvandlare. Det är iallafall så det är redovisat i MoLT. Målet är alltså att hitta en apparat med så lite hörbar förändring av musiksignalen som möjligt. Men som sagt, det är bättre att läsa artiklarna direkt för att undvika onödiga missförstånd. MoLT finns tillgängliga på välsorterade bibliotek om man verkligen är intresserad men inte vill beblanda sig med föreningen genom att skicka efter de aktuella numren.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-12-29 14:51

Jag provar ingen sökfunktion utan gissar istället: De har använt två stycken
DiAna i en A/D/D/A-koppling. Nu kan någon berätta att jag gissat fel/rätt. :)
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Piotr
 
Inlägg: 12464
Blev medlem: 2005-02-06

Inläggav Piotr » 2010-12-29 14:54

Tack paa!


@ Shifts,

Diana är en ren tvåkanalig DA.. :)


/Peter

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-12-29 15:01

Piotr skrev:Tack paa!


@ Shifts,

Diana är en ren tvåkanalig DA.. :)


/Peter


Ja? Jag förstår nog inte vad som blev fel i mitt inlägg. Det skrevs samtidigt
som paa:s, men jag tycker mitt innehåller samma information. Två DiAna:or,
där den sista i kopplingen omvandlar tillbaka från D till A. Trodde det gick.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10937
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-12-29 15:18

Mnjae, sitter nog inte samma pryttlar i en A/D, som i en D/A . . .
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Inläggav Almen » 2010-12-29 15:24

shifts skrev:...jag tycker mitt innehåller samma information. Två DiAna:or,
där den sista i kopplingen omvandlar tillbaka från D till A. Trodde det gick.

Jovisst, förutom att det inte står uttryckligen att det var två Dianor.
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10937
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Inläggav Laila » 2010-12-29 15:28

O fan, fel av mig då . . . :oops:
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57177
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2010-12-29 15:29

Piotr skrev:
Nattlorden skrev:( Prova sökfunktionen, det har beskrivits. )


Jo, jag provar sökfunktionen ibland men nu ställde jag en fråga istället.

Hoppas det är ok med dig och att jag inte förstört din dag...


Helt lugnt. Fördelen med sökfunktion är att du "kan få svar" av någon som inte är online f.n. Ville mest berätta att svaret fanns att finna - ibland är det lättare att minnas att man läst informationen än att komma ihåg vad den var. 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Inläggav shifts » 2010-12-29 15:42

Almen skrev:
shifts skrev:...jag tycker mitt innehåller samma information. Två DiAna:or,
där den sista i kopplingen omvandlar tillbaka från D till A. Trodde det gick.

Jovisst, förutom att det inte står uttryckligen att det var två Dianor.


Aha. :)

Det är ju sant att det inte stod utskrivet, men hur får man annars en
betydelsefull A/D - D/A-koppling utan två stycken sådana kan jag undra.

Kanske ska sluta skriva om det eftersom jag uttryckligen gissar hejvilt och
har rätt dålig koll på hur det egentligen fungerar.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35480
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Vad skulle du vilja få testat av LTS?

Inläggav paa » 2017-07-25 14:28

Jag skulle vilja läsa en test där man jämför en uppsättning seriösa subwoofers med basreflex med en uppsättning seriösa slutna subwoofers i ett normalt (men ganska bra) lyssningsrum, och om man verkligen kan höra någon skillnad mellan inspelade musikinstrument för dessa system med sina olika grupplöptider.
Eller om det visar sig att rummets resonanser tar över och döljer alla skillnader.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5170
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Vad skulle du vilja få testat av LTS?

Inläggav Conan » 2017-07-25 18:39

Kanske har jag skrivit nåt om det tidigare i tråden, men jag skulle vilja ha en "test" av olika tekniker, metoder och effekter på musikinspelningar (klassiskt och studio) så att man kan lära sig förstå vad det är som gör att det låter på ett visst sätt. Text i MoLT kombinerat med nedladdningsbara ljudfiler från hemsidan.

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Vad skulle du vilja få testat av LTS?

Inläggav music4ever » 2017-07-26 02:46

paa skrev:Jag skulle vilja läsa en test där man jämför en uppsättning seriösa subwoofers med basreflex med en uppsättning seriösa slutna subwoofers i ett normalt (men ganska bra) lyssningsrum, och om man verkligen kan höra någon skillnad mellan inspelade musikinstrument för dessa system med sina olika grupplöptider.
Eller om det visar sig att rummets resonanser tar över och döljer alla skillnader.

Finns det verkligen någon som tror de verkligen kan höra en skillnad?

JM
 
Inlägg: 4817
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Vad skulle du vilja få testat av LTS?

Inläggav JM » 2017-07-26 06:59

Högt på min lista på intressanta principiella meningsfulla jämförelser ligger förförstärkare av internationellt erkänt absolut bästa sorten. En med transistorer och en med rör.

Hypotesen bör vara att det går att höra skillnad på rör- och transistorförförstärkare.

Testet borde starta med trippelblind lyssningstest med certifierade lyssnare enligt Harmans kriterier.
Försökspersonen bör lyssna individuellt enligt Harmans metodik.
Testet bör innehålla bla "gles" musik för att försöka fånga eventuella maskeringseffekter av eventuell andratons distorsion.
Utvärderingsmusik och röster bör vara internationellt etablerade och relevant validerade.
Utvärderingsvariablerna skall vara internationellt etablerade och relevant validerade.
Minst 2 var för sig principiellt olika erkänt extremt lågdistorderande högtalare, ej hörlurar, i mono bör användas. Sannolikheten att upplevda tonkurvan med hörlurar är rak är lika med 0 och har för stora individuella variationer.
Lyssningstestet bör följas upp med relevanta mätdata enligt internationellt etablerad relevant standard.
Jag är gärna med som testassistent om testet sker i Stockholmstrakten.
Bedömer risken/chansen att testet kan genomföras till i praktiken 0.

JM
Senast redigerad av JM 2017-07-26 07:14, redigerad totalt 1 gång.
Neuroscientist. Emotional Beauty is in the Ear of the Listener. "Kill your darlings" => scientific evolution.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Vad skulle du vilja få testat av LTS?

Inläggav Alexi » 2017-07-26 07:13

"Certifierade lyssnare enligt Harmans kriterier"
Vem i Sverige genomför certifiering av lyssnare?
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

JM
 
Inlägg: 4817
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Vad skulle du vilja få testat av LTS?

Inläggav JM » 2017-07-26 07:18

Alexi skrev:"Certifierade lyssnare enligt Harmans kriterier"
Vem i Sverige genomför certifiering av lyssnare?

Går att göra på internet om jag minns rätt.

Med tränade lyssnare kan utvärdering av produkter förenklas med vissa begränsningar. Optimalt är att ha ett relativt större slumpmässigt representativt urval av testpersoner till utvärderingen - tyvärr opraktiskt, kostsamt och tidskrävande.

http://harmanhowtolisten.blogspot.se/
http://seanolive.blogspot.se/2010/12/ho ... ow-to.html

Utvärderingsproceduren kan självklart ytterligare förenklas men då till ett pris. Med transparent genomlysning av begränsningen kan ytterligare förenkling vara av ett visst värde.
Alex du kan ringa mig så kan vi ta mer detaljer på telefon.

JM
Senast redigerad av JM 2017-07-26 07:37, redigerad totalt 1 gång.
Neuroscientist. Emotional Beauty is in the Ear of the Listener. "Kill your darlings" => scientific evolution.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Vad skulle du vilja få testat av LTS?

Inläggav shifts » 2017-07-26 07:37

JM: Det låter som det är du som borde genomföra det där.
2021 maj på Spotify

JM
 
Inlägg: 4817
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Vad skulle du vilja få testat av LTS?

Inläggav JM » 2017-07-26 07:39

shifts skrev:JM: Det låter som det är du som borde genomföra det där.


När jag lyckats att bli clonad öppnas möjligheter.

JM
Neuroscientist. Emotional Beauty is in the Ear of the Listener. "Kill your darlings" => scientific evolution.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Vad skulle du vilja få testat av LTS?

Inläggav Alexi » 2017-07-26 07:41

Jag tolkar det mer som ett verktyg för att träna och utvärdera lyssnare, än en certifiering.
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

JM
 
Inlägg: 4817
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Vad skulle du vilja få testat av LTS?

Inläggav JM » 2017-07-26 07:47

Alexi skrev:Jag tolkar det mer som ett verktyg för att träna och utvärdera lyssnare, än en certifiering.


S Olive skriver:

Conclusions
The evaluation of sound quality remains an elusive art in the audio industry. Better awareness, understanding, and appreciation of sound quality may be possible if there existed a method to teach listeners how to evaluate the quality of reproduced sound and report what they hear using well-defined and meaningful terminology. How to Listen is a listener training course that aims to achieve those goals. Listeners are taught to identify and rate audible changes to different sound quality percepts related to the spectral, spatial, dynamic and distortion qualities of recorded music. Performance metrics based on the discrimination, accuracy and reliably of the listeners’ responses are factored into whether the listener meets the criterion of being a “trained” listener. The question of whether a listener is truly golden eared or not, is no longer a matter of conjecture and debate since How to Listen will ultimately reveal the true answer.


Du kanske har något bättre att föreslå?

JM
Neuroscientist. Emotional Beauty is in the Ear of the Listener. "Kill your darlings" => scientific evolution.

Användarvisningsbild
Alexi
 
Inlägg: 16537
Blev medlem: 2003-03-19
Ort: Stockholm

Re: Vad skulle du vilja få testat av LTS?

Inläggav Alexi » 2017-07-26 08:21

Jag säger bara att din text ovan är omöjlig att uppfylla eftersom de inte finns någon certifiering. Det är bara en programvara. Bör inte den först genomgå de krav du ställer? Dvs.
Utvärderingsmusik och röster bör vara internationellt etablerade och relevant validerade.
Utvärderingsvariablerna skall vara internationellt etablerade och relevant validerade.

JM
Var med och grundade Faktiskt.se, men är inte involverad i nya .io

JM
 
Inlägg: 4817
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Vad skulle du vilja få testat av LTS?

Inläggav JM » 2017-07-26 08:32

Alexi skrev:Jag säger bara att din text ovan är omöjlig att uppfylla eftersom de inte finns någon certifiering. Det är bara en programvara. Bör inte den först genomgå de krav du ställer? Dvs.
Utvärderingsmusik och röster bör vara internationellt etablerade och relevant validerade.
Utvärderingsvariablerna skall vara internationellt etablerade och relevant validerade.

JM

Du har så rätt Alexi.
Mitt spontana förslag till test, som inte var helt genomtänkt, var mer en belysning av hur svårt det är att på ett trovärdigt sätt göra en objektiv utvärdering.

JM
Neuroscientist. Emotional Beauty is in the Ear of the Listener. "Kill your darlings" => scientific evolution.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35480
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Vad skulle du vilja få testat av LTS?

Inläggav paa » 2017-07-26 08:34

music4ever skrev:
paa skrev:Jag skulle vilja läsa en test där man jämför en uppsättning seriösa subwoofers med basreflex med en uppsättning seriösa slutna subwoofers i ett normalt (men ganska bra) lyssningsrum, och om man verkligen kan höra någon skillnad mellan inspelade musikinstrument för dessa system med sina olika grupplöptider.
Eller om det visar sig att rummets resonanser tar över och döljer alla skillnader.

Finns det verkligen någon som tror de verkligen kan höra en skillnad?

O ja, man kan läsa inlägg om sådant på Faktiskt.se.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

JM
 
Inlägg: 4817
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Vad skulle du vilja få testat av LTS?

Inläggav JM » 2017-07-26 08:37

Beaktande problemen ovan kan som jag ser det ett begränsat test av rör- och transistorförförstärkare vara av värde.

JM
Neuroscientist. Emotional Beauty is in the Ear of the Listener. "Kill your darlings" => scientific evolution.

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 14 gäster