Vad är hemligheten?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Vad är hemligheten?

Inläggav ottovonkopp » 2016-04-08 07:57

Hur kan en gammal JVC FS-Y1 låta så bra? Med ett par Boston Acoustics A25 så låter allt bra från gamla Rainbow till Rihanna.
http://support.jvc.com/consumer/product ... 420&page=3

Hade tidigare en JVC EX-A10 och den lät ännu bättre. Och jag min dumma jävel sålde den. Idiot!
http://support.jvc.com/consumer/product ... chive=true

Som gemensam nämnare har de något som heter Hybrid Feedback Digital Amplifier.
http://support.jvc.com/consumer/product ... sp?gId=106

I samma rum med samma kablar, källa (Squeezebox Touch analog ut, flac) och samma högtalare låter dessa stärkare platt och tråkigt
Onkyo 608
Yamaha Aventage 810
Brik
och nu senast NAD C 326BEE.

Nästa att testa är Pioneer A-30 sen är pengarna på ljudkontot slut.

Det är inte feelgood med en gammal DVD receiver med klämkontakter och apparatsladd. Därför vill byta. Helst vill jag ha tillbaka min gamla EX-A10. Buhu! Saknar den.
Senast redigerad av ottovonkopp 2016-04-08 11:07, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Objektivisten
Semesterfirare
 
Inlägg: 10903
Blev medlem: 2009-03-16
Ort: Tyska Bukten

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav Objektivisten » 2016-04-08 08:25

Kan hemligheten vara 10% THD?
Pålitlig, Flexibel, Robust

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav ottovonkopp » 2016-04-08 11:08

Objektivisten skrev:Kan hemligheten vara 10% THD?


Antar att jag gillar dist.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32650
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav Bill50x » 2016-04-08 11:19

ottovonkopp skrev:
Objektivisten skrev:Kan hemligheten vara 10% THD?

Antar att jag gillar dist.

Vi alla gillar väl dist? Vi lyssnar ju på en 50 Hz signal som transformeras till ren likspänning och som sedan moduleras...

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav IngOehman » 2016-04-08 11:22

Vad får dig att vilja definiera det som dist?

Målet med "modulationen" är ju (ofta) att utsignalen odistorderat skall representera insignalen men med större amplitud och drivningsförmåga - så högtalaren inte förstör allting.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav ottovonkopp » 2016-04-08 11:37

https://en.wikipedia.org/wiki/Total_harmonic_distortion

In audio systems, lower distortion means the components in a loudspeaker, amplifier or microphone or other equipment produce a more accurate reproduction of an audio recording.

Så jag antar att 10%THD inte är en "bra" siffra men det låter bra i mina gamla slitna öron.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32650
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav Bill50x » 2016-04-08 11:48

IngOehman skrev:Vad får dig att vilja definiera det som dist?

Det är ju en klar förvrängning av den ursprungliga 50 Hz tonen vi alla kan njuta av i sin oförfalskade form, dessutom kan få få den i rätt hög volym utan att tillgripa distande förstärkare, ett bra element går väl att koppla direkt i vägguttaget :-)

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36316
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav Morello » 2016-04-08 12:34

Jag anar en definitionsdebatt "classic", som man bara ser på faktiskt.se
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav DQ-20 » 2016-04-08 13:39

Morello skrev:Jag anar en definitionsdebatt "classic", som man bara ser på faktiskt.se


Du menar väl "classique", som i "le classique entre mecs".
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28437
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav PerStromgren » 2016-04-08 13:43

DQ-20 skrev:
Morello skrev:Jag anar en definitionsdebatt "classic", som man bara ser på faktiskt.se


Du menar väl "classique", som i "le classique entre mecs".


Det är fredag! Go, go! :D
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
pinnen
 
Inlägg: 1572
Blev medlem: 2005-03-18
Ort: HCBS

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav pinnen » 2016-04-08 14:53

Jag har som tumregel att dist=hårdrock=bra och dist=folkvisa=dåligt.

Sån är jag.
Ju äldre jag blir ju mer förstår jag hur mycket det är jag inte förstår

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19261
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav Max_Headroom » 2016-04-08 15:01

pinnen skrev:Jag har som tumregel att dist=hårdrock=bra och dist=folkvisa=dåligt.

Sån är jag.


Ingen dist = italo disco ano 1985 = bra!
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav ottovonkopp » 2016-04-08 15:14

Jag gillar hårdrock.

Skulle ändå vara kul att veta hur det kommer sig att en sådan liten burk låter så bra.

Med NAD:n låter trummorna nästan som om de var gjorda av papper. Med JVC:n låter trummorna betydligt mer trovärdiga.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav IngOehman » 2016-04-08 18:21

Bill50x skrev:
IngOehman skrev:Vad får dig att vilja definiera det som dist?

Det är ju en klar förvrängning av den ursprungliga 50 Hz tonen vi alla kan njuta av i sin oförfalskade form, dessutom kan få få den i rätt hög volym utan att tillgripa distande förstärkare, ett bra element går väl att koppla direkt i vägguttaget :-)

/ B

Varför ser du 50Hz som ursprunglig signal?

Energin som man använder i sin anläggning är bara energi, och den startar ingalunda sin bana som 50 Hz, den fanns ju dessförinnan som en radioaktiv isotop eller ett radioaktivt ämne, eller som lägesenergi för en massa vatten eller som vind eller som kolföreningar av något slag, eller... Och före det hade energin en annan form.

Om stereoanläggningen man använder matas av enfas 230 V 50 Hz så är det ju något man hanterar för att få tillgång till energin kontinuerligt, och det handlar inte om att distordera signalen. Tvärtom handlar det om att jämna ut spänningen över tiden så det blir lättare att ta energi från den. Använder anläggningen ett batteri (som t ex en mobiltelefon) så behöver man inte jämna ut spänningen utan bara modulera dess utspänning så det stämmer (inte är distorderad) med musiksignalen man vill spela.

Men originalsignalen är under alla omständigheter ljudtrycket vid ursprungsmusikhändelsen (vare sig den var akustisk eller det man hörde i monitorerna i studion), och att återge den så noga som möjligt handlar inte om att distordera den, tvärtom.

Att modulera är att skapa eller återskapa något, inte att förvränga.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav HenrikE » 2016-04-08 20:58

Bill50x skrev:
IngOehman skrev:Vad får dig att vilja definiera det som dist?

Det är ju en klar förvrängning av den ursprungliga 50 Hz tonen vi alla kan njuta av i sin oförfalskade form, dessutom kan få få den i rätt hög volym utan att tillgripa distande förstärkare, ett bra element går väl att koppla direkt i vägguttaget :-)

/ B

Fantastisk idé! Distorsionsfri 50 Hz på fullt ös är ren njutning! Det bästa är ju givetvis att koppla högtalarna direkt till vägguttaget. Men måste man ha volymkontroll kan man ju ha en variac mellan.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28437
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav PerStromgren » 2016-04-08 21:04

HenrikE skrev:
Bill50x skrev:
IngOehman skrev:Vad får dig att vilja definiera det som dist?

Det är ju en klar förvrängning av den ursprungliga 50 Hz tonen vi alla kan njuta av i sin oförfalskade form, dessutom kan få få den i rätt hög volym utan att tillgripa distande förstärkare, ett bra element går väl att koppla direkt i vägguttaget :-)

/ B

Fantastisk idé! Distorsionsfri 50 Hz på fullt ös är ren njutning! Det bästa är ju givetvis att koppla högtalarna direkt till vägguttaget. Men måste man ha volymkontroll kan man ju ha en variac mellan.


Nejdå! Med rätt impedans och anständig maxeffekt och xmax går det bra! :D
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav MagnusÖstberg » 2016-04-09 00:07

Bill50x skrev:
IngOehman skrev:Vad får dig att vilja definiera det som dist?

Det är ju en klar förvrängning av den ursprungliga 50 Hz tonen vi alla kan njuta av i sin oförfalskade form, dessutom kan få få den i rätt hög volym utan att tillgripa distande förstärkare, ett bra element går väl att koppla direkt i vägguttaget :-)

/ B

De flesta av oss andra använder inte strömuttaget som källan till det vi lyssnar på :D
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav darkg » 2016-04-09 02:12

Fast om man ska lyssna på
Bild
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Eri
Händige herrn
 
Inlägg: 1227
Blev medlem: 2006-04-29

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav Eri » 2016-04-09 09:14

Är det ingen som kan svara på trådskaparens fråga?
Medlem i MEK

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav HenrikE » 2016-04-09 10:52

Eri skrev:Är det ingen som kan svara på trådskaparens fråga?

Drar till med en gissning. Om vi säger att den har hög distorsion, med "trevlig" fördelning dvs mycket andraton men lite höga ordningar. Sen lägger vi på lagom hög utimpedans. Det liknar i så fall nån form av singleend-steg som många tycker väldigt mycket om.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28437
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav PerStromgren » 2016-04-09 11:47

Jag håller med. Hög utimpedans kan ju kroka till tonkurvan på ett kanske trevligt sätt. Se http://www.stereophile.com/content/bost ... asurements

PS... Men efter att ha tittat spesarna till förstärkarna så tvivlar på att de ska ha så hög utimpedans.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48470
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav IngOehman » 2016-04-09 12:51

Eri skrev:Är det ingen som kan svara på trådskaparens fråga?

Den är gissningsvis lätt att svara på om man får lyssna på anläggningarna ifråga, men nästan omöjlig att svara på efter att bara ha hört berättas om vad som låter trevligt och vad som låter mindre trevligt. Det säger ju just ingenting om orsakerna.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23735
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav RogerGustavsson » 2016-04-09 19:08

Eri skrev:Är det ingen som kan svara på trådskaparens fråga?


Han har kanske använt en del av de inbyggda processerna för manipulation av ljudet och tycker om vad de gör?

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 942
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: Vad är hemligheten?

Inläggav ottovonkopp » 2016-04-09 21:41

RogerGustavsson skrev:
Eri skrev:Är det ingen som kan svara på trådskaparens fråga?


Han har kanske använt en del av de inbyggda processerna för manipulation av ljudet och tycker om vad de gör?


Nepp, +1 på diskanten bara.

I vilket fall så har den lilla JVC:n åkt in i gästrummet där den hör hemma. Det blev en Yamaha A-S501 som överträffade den lille rackaren.


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot], Kevin_Mitnick, pontareee och 12 gäster