Stora vinyltråden! Nöjd med AT OC9 Mk3

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35480
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav paa » 2018-01-23 09:54

Hur ser axiallagringen ut? Är det kula och tryckplatta? Ligger de i rätt läge?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Morello » 2018-01-23 12:05

Tycker mig höra att nivån ökar kraftigt då armen rör sig på skivans centrum efter LP-skivans slut. Jag tycker det tyder på att störningen kommer från lagret och fortplanatr sig sedan genom spindeln som sedan exciterar LP-skivan.

Plocka isär, rengör och inspektera med beväpnat öga!
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15183
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Harryup » 2018-01-23 14:06

Vi hade en dylik Thorens rumble testare i Ljudbutiken. Bild
Det gjorde det väldigt enkelt att höra vad olika skivspelare bidrog med för skit och det var ingen slump att vi inte sålde direktdrivna skivspelare i butiken.
Kanske någon butik har en sådan man kan låna men minns att det var svindyr redan på 80-talet.

/Harryup

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15183
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Harryup » 2018-01-23 14:09

Man kan ju testa att balansera ut armen till frisvävande och sedan försiktigt föra den i sidled med t.ex. ett hårstrå för att inte tillföra något annat ljud och lyssna om man kan höra något eller kanske känna om den kanske har högre friktion i vissa vinklar.

/Harryup

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Morello » 2018-01-23 15:25

Harryup skrev:
.....och det var ingen slump att vi inte sålde direktdrivna skivspelare i butiken.


/Harryup


Vad var det som fick dig/er att fatta ett sådant beslut?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav RogerGustavsson » 2018-01-23 16:43

Tyska audiotidskrifter har också använt sådana rumble testare.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Morello » 2018-01-23 18:25

Jag skulle gärna köpa en sådan.

Jag undrade mest vad för störande ljud som just de direktdrivna verken orsakade.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15183
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Harryup » 2018-01-23 18:51

Har man testat en sådan där så inser man att skivspelare är individer både som nya och i synnerhet som använda ett tag.
För tiden så fanns det inget prisvärt direktdrivet där man kunde välja arm och som samtidigt lät anständigt. I vart fall inte som såldes i Sverige. Sen får man komma ihåg också för tiden då vi hade butik så för att bli en auktoriserad handlare av något stort japanskt märke så betyder inte det att man kan plocka russinen ur kakan. Man får/måste sälja hela sortimentet. Så hittade vi nån speciell skivspelare så kanske den inte ens gick att köpa för oss. Fast nu blev det enklare än så för vi hittade ingen vi ville sälja som var direktdriven.
Vi fick ofta in spelare köpta på andra ställen för att man ville köpa pickupen hos oss och få den monterad av oss. Så vi hade god koll på hur olika spelare "lät" med olika armar och pickuper.

/Harryup

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav IngOehman » 2018-01-23 19:57

Det du skrev tidigare antydde att direktdrivna skivspelare var illa drabbade av rumble. Du kopplade nämligen kommenteren om att ni inte sålde många direktdrivna skivspelare till rumble-vinkeln.

Men nu efter Morellos fråga så ser det ut som om du gör allt du kan för att INTE svara/säga att de (ni hade till försäljning) rumblade illa jämfört med de remdrivna. :o :?

Så jag repeterar Morellos fråga, lite justerad. Beskriv hur remdriva repsektive direktdrivna lät - avlyssnade med rumblelyssningsvinkeln. Berätta gärna både om typiska likheter mellan olika direktdrivna, typiska likheter mellan de remdrivna, skillnaderna mellan direktdrivna och remdrivna och slutligen hur stora individuella skillnaderna var. Tror saken klarnar då. :)

Tycker det är bra att även nämna att det kan vara vanskligt att helt utgå ifrån lagertappen. Olika skivtallriksarrangemang kan transmittera rätt så olika mycket ljud från axeln till ytan som skivan ligger på.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Morello » 2018-01-23 21:01

Harryup skrev:
/Harryup



Jag tog bort allt som inte har med frågan att göra och kvar blev ingenting.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15183
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Harryup » 2018-01-23 23:05

Till att börja med så är det mellan 80-86 som vi använde den. Jag har inget absolut minne av exakt vilka skillnader som fanns mellan olika verk men helt klart fanns det mera oljud som dels lät malande, dels lät som beskrivits i tråden missljud som repeteras per varv. Man kunde lätt snurra tallriken fram och åter med fingrar och höra skillnader. Och det hände även att vi fick byta lager på remdrivna spelare vilket var var väldigt enkelt då det räckte med att skruva loss tre skruvar och byta. Skivspelare är individer och även om en ny spelare är i princip tyst så kan det räcka med oförsiktig transport med skivtallriken på eller motvikten på tonarmen eller skruva fast pickupen med armen monterad på spelaren så är den inte tyst längre.
Men generellt så var lagren på bättre remdriva spelare väldigt tysta eller gick enkelt att få tysta om man behövde byta ett lager.

/Harryup

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Morello » 2018-01-23 23:22

SÅ det är inte direktdriften per se du invänder mot, utan du menar att direktdrivna spelare i allmänhet tade taffliga lager. Är det korrekt uppfattat?

Observera att den i tråden omtalade spelaren med störande ljud är remdriven. (Nottingahm Analogue "Daise")
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15183
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Harryup » 2018-01-23 23:54

Morello skrev:SÅ det är inte direktdriften per se du invänder mot, utan du menar att direktdrivna spelare i allmänhet tade taffliga lager. Är det korrekt uppfattat?

Observera att den i tråden omtalade spelaren med störande ljud är remdriven. (Nottingahm Analogue "Daise")


Nej, fanns det en prima direktdriven skivspelare i vettig prisklass så vore ju det utmärkt. Nu kan det mycket väl göra det numera också men på den tiden så var det inte så att vi fann någon intressant. Och lagerproblem finns ju där det finns lager. Så remdrivna har absolut problem men dom går att reparera extremt enkelt. Problemet är oavsett teknik så är det känsliga grunkor som väldigt lätt helt oavsiktligt kan deformeras och skadas.

/Harryup

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10003
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav CODY » 2018-01-24 09:42

Jag skulle vilja ställa en fråga om olja till lager. Jag har en Rega P7, som inte har det vanliga regalagret med en liten kulla i botten utan har en något spetsig centrumpinne, lik den man kan hitta på t ex Thorens 166.

Rega rekommenderar till sina vanliga spelare en trög växellådsolja (återkommer med beteckning i kväll om det är intressant), medan det som rekommenderas till Thorens etc är lättflytande oljor, symskainsolja. Vad bör jag ha? Har inte kunnat få något svar på vinylengine. Är det någon här som har förslag?
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35480
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav paa » 2018-01-24 10:05

Växellådsolja är inte så hemskt trög som man kunde tro, när man jämför SAE-värden på 10-50 för motorolja med 75-90 för växellådsoljor.
Men, dessa olika grupper av nummer har ingen alls koppling till varandra, utan är valda på det sättet för att man inte ska ta fel olja till fel ställe. I själva verket så överlappar viskositeten varann mellan de olika grupperna.
När det gäller växellådsoljor så finns det sådan med olika mycket svaveltillsats, vanlig växellådsolja GL4 resp hypoidolja GL5. Det är GL 5 som luktar så illa.

Jag hittade detta på Vinylengines forum:
I have a 1998 model Rega Planar P9 (with RB-900 arm).
I have to re-oil the TT spindle and asked Rega Research about it. This is their answer:
"It uses a conical machined hardened tool steel spindle which runs directly on to the hardened tool steel plate (which makes the base of the bearing assembly).
Fully clean all oil from the bearing housing and re-oil with exactly 3 drops of Hypoid 80 motor gear oil.
One drop should run down the side 2 drops straight to the bottom then quickly refit the clean spindle.
(You must not use any other type of oil as it will affect the speed of the turntable)."

The question is, should I use G4 or G5 type of the SAE 80W-90 hypoid oil?


Hans fråga är ju lätt att besvara, GL5 är hypoidolja, och den tål högre tryck i gränsskiktet när oljefilmen just brister, vilket troligen kan vara välbehövligt vid den spetsiga axiallagringen.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Morello » 2018-01-24 10:53

Harryup skrev:
Morello skrev:SÅ det är inte direktdriften per se du invänder mot, utan du menar att direktdrivna spelare i allmänhet tade taffliga lager. Är det korrekt uppfattat?

Observera att den i tråden omtalade spelaren med störande ljud är remdriven. (Nottingahm Analogue "Daise")


Nej, fanns det en prima direktdriven skivspelare i vettig prisklass så vore ju det utmärkt. Nu kan det mycket väl göra det numera också men på den tiden så var det inte så att vi fann någon intressant. Och lagerproblem finns ju där det finns lager. Så remdrivna har absolut problem men dom går att reparera extremt enkelt. Problemet är oavsett teknik så är det känsliga grunkor som väldigt lätt helt oavsiktligt kan deformeras och skadas.

/Harryup


Du antydde från början att driektdrivna verk ahde specifika lagerproblem, men det var alltså inte så?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Morello » 2018-01-24 10:56

paa skrev:Växellådsolja är inte så hemskt trög som man kunde tro, när man jämför SAE-värden på 10-50 för motorolja med 75-90 för växellådsoljor.
Men, dessa olika grupper av nummer har ingen alls koppling till varandra, utan är valda på det sättet för att man inte ska ta fel olja till fel ställe. I själva verket så överlappar viskositeten varann mellan de olika grupperna.
När det gäller växellådsoljor så finns det sådan med olika mycket svaveltillsats, vanlig växellådsolja GL4 resp hypoidolja GL5. Det är GL 5 som luktar så illa.

Jag hittade detta på Vinylengines forum:
I have a 1998 model Rega Planar P9 (with RB-900 arm).
I have to re-oil the TT spindle and asked Rega Research about it. This is their answer:
"It uses a conical machined hardened tool steel spindle which runs directly on to the hardened tool steel plate (which makes the base of the bearing assembly).
Fully clean all oil from the bearing housing and re-oil with exactly 3 drops of Hypoid 80 motor gear oil.
One drop should run down the side 2 drops straight to the bottom then quickly refit the clean spindle.
(You must not use any other type of oil as it will affect the speed of the turntable)."

The question is, should I use G4 or G5 type of the SAE 80W-90 hypoid oil?


Hans fråga är ju lätt att besvara, GL5 är hypoidolja, och den tål högre tryck i gränsskiktet när oljefilmen just brister, vilket troligen kan vara välbehövligt vid den spetsiga axiallagringen.


När jag renoverade min DDX-1000 använde jag Castrol Power 110W/50 (hkör den i cykeln) till spindeln. Det kan inte vara så kritiskt då belastningen - i synnerhet i driektdrivna verk - är ohyggligt liten.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39703
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav petersteindl » 2018-01-24 14:08

Morello skrev:
Harryup skrev:
.....och det var ingen slump att vi inte sålde direktdrivna skivspelare i butiken.


/Harryup


Vad var det som fick dig/er att fatta ett sådant beslut?


För mig var det först och främst de mätningar som gjordes hos Stig Carlsson i kombination med lyssning. De direktdrivna skivspelarna hade mer högfekventa störningskomponenter än de remdrivna skivspelare vi mätte på.

Vi mätte på 5-6 direktdrivna skivspelare och 5-6 remdrivna.

Exempel på direktdrivna vi mätte på.

Technics SP10Mk2.
Bild

Kenwood KD500
Bild

Exempel på remdrivna var

Linn Sondek LP12

Bild

Systemdek

Bild

Thorens rumble testare införskaffade vi primärt för att testa lager före efter service på skivspelare. Då lyssnade vi genom högtalare hur det låter om skivspelarna. Vi upptäckte att den även var användbar till att höra olika karaktär på olika spelare. De direktdrivna spelare vi provade hade mer högfrekvent ljud än de remdrivna under förutsättning att det inte var fel på lagren. Då hörde man tickande eller raspande ljud per varv.

En annan upptäckt som gjordes var skillnad i akustisk återkoppling där direktdrivna verk var betydligt sämre än de remdrivna vi provade.

Vissa remdrivna hade dock problem med elektroniska störljud som överfördes till pickup. Det var en ny Skotsk skivspelare som jag provade kring 1977/78. Den hette STD305M. Den hade likströmsmotor och inbyggd elektronik i Skivspelaren som surrade och ljudet togs upp av pickuper. Gick inte att få bort. Det företaget försvann rätt fort.
Pink Triangle hade styrelektroniken utanför i en metallåda. Den klarade sig helt utan dessa störljud. Men gamla Thorens TD125 mk2 och mk3 hade likartade problem på grund av inbyggd elektronik.

Bild

Det är nu mer än 35 år sedan vi höll på med dessa pröningar i Ljudbutiken. Jag började dock redan kring 1976 då jag tog med alla skivspelare till Stig Carlsson och gjorde mätningar.

Vid service hände det att vi var tvungna att kassera vissa lager som vi hade som reservdel. Då var det bara att börja om från början, men med Systemdek var det en enkel operation. Man kunde lätt höra swishande ljud och tickande ljud.

Vad gäller Linn Sondek så var det oftast motorerna som behövde bytas. Vi mätte på ungefär 10 motorer och gjorde mätningar tills vi hittade några bra exemplar.

Det är min minnesbild för stunden. Jag hittade ingen direktdriven skivspelare som jag fann låta tillräckligt bra. Goldmund var bäst, men även de hade inbyggd elektronik som surrade och som var känslig för yttre störningar från nätet. Elektroniken var ju även gjord för deras tangentialarm.

Vi använde Thorens rumble tester ungefär från 1981 till 1984 då den försvann i flytten från Scheelegatan till Fleminggatan.

Mvh
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15183
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Harryup » 2018-01-24 14:17

Morello skrev:
Harryup skrev:
Morello skrev:SÅ det är inte direktdriften per se du invänder mot, utan du menar att direktdrivna spelare i allmänhet tade taffliga lager. Är det korrekt uppfattat?

Observera att den i tråden omtalade spelaren med störande ljud är remdriven. (Nottingahm Analogue "Daise")


Nej, fanns det en prima direktdriven skivspelare i vettig prisklass så vore ju det utmärkt. Nu kan det mycket väl göra det numera också men på den tiden så var det inte så att vi fann någon intressant. Och lagerproblem finns ju där det finns lager. Så remdrivna har absolut problem men dom går att reparera extremt enkelt. Problemet är oavsett teknik så är det känsliga grunkor som väldigt lätt helt oavsiktligt kan deformeras och skadas.

/Harryup


Du antydde från början att driektdrivna verk ahde specifika lagerproblem, men det var alltså inte så?


Jo, eftersom de redan från början inte lät tillräckligt bra, och att man faktiskt kan höra att det är en stor spridning i hur lager låter. Finns ingen spelare med en massa lagerljud som låter bättre av det. Vi testade massor av spelare och fick ju in i butiken också för monteringar och Kenwood KD-500 var en fantastisk spelare i nån stenkrosssockel. Det var en klart populär spelare vid tiden som vi stötte på då och då, med samma pickup på en liten Thorens 166 så fick den stryk med hästlängder. Dålig dynamik, stum i ljudet, dålig lågbas men eftersom andra butiker inte gjorde tester med samma pickuper och i möjligaste mån samma tonarm på olika spelare så fick även sådana spelare gott rykte på grund av sin visuella konstruktion. Vi hade ett stort antal spelare i butiken uppsatta med olika armar och olika pickuper. Och folk fick möjlighet att ta med sin spelare och testa mot våra kombinationer. Och gick det så plockade vi ihop en kombination om vi inte hade just en sådan uppsatt till en specifik test. Så hos oss kunde folk lyssna på vad spelar verket för roll, vad spelar tonarmen för roll, vad spelar pickupen för roll. Vi var de enda i Stockholm som verkligen testade kombinationer. Väldigt många handlare köpte en Thorens med en Ortofonpickup ifrån ELFA/Alba kanske en SME också och fick kombinationsrabatter så var det klart. Deras tester som dom gjorde var mera i prislistan än ljudmässiga.

/Harryup

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Morello » 2018-01-24 14:53

Så kan vi sluta oss till att direktdrivna verk inte hade mer oljud än de remdrivna?
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15183
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Harryup » 2018-01-24 15:02

Nej, läs vad Peter skriver som minns lite mer av testernas utfall.

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10003
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav CODY » 2018-01-24 16:12

paa skrev:Växellådsolja är inte så hemskt trög som man kunde tro, när man jämför SAE-värden på 10-50 för motorolja med 75-90 för växellådsoljor.
Men, dessa olika grupper av nummer har ingen alls koppling till varandra, utan är valda på det sättet för att man inte ska ta fel olja till fel ställe. I själva verket så överlappar viskositeten varann mellan de olika grupperna.
När det gäller växellådsoljor så finns det sådan med olika mycket svaveltillsats, vanlig växellådsolja GL4 resp hypoidolja GL5. Det är GL 5 som luktar så illa.

Jag hittade detta på Vinylengines forum:
I have a 1998 model Rega Planar P9 (with RB-900 arm).
I have to re-oil the TT spindle and asked Rega Research about it. This is their answer:
"It uses a conical machined hardened tool steel spindle which runs directly on to the hardened tool steel plate (which makes the base of the bearing assembly).
Fully clean all oil from the bearing housing and re-oil with exactly 3 drops of Hypoid 80 motor gear oil.
One drop should run down the side 2 drops straight to the bottom then quickly refit the clean spindle.
(You must not use any other type of oil as it will affect the speed of the turntable)."

The question is, should I use G4 or G5 type of the SAE 80W-90 hypoid oil?


Hans fråga är ju lätt att besvara, GL5 är hypoidolja, och den tål högre tryck i gränsskiktet när oljefilmen just brister, vilket troligen kan vara välbehövligt vid den spetsiga axiallagringen.



Strålande paa! tack ska du ha!
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav RogerGustavsson » 2018-01-24 16:16

Observationer liknande Peters och Harrys gjordes även i brittisk hifi-press. Givetvis var det då Linn LP12 som var bäst... Lite senare fick den konkurrens av andra testobjekt. Tyska hifi-pressen gjorde lite annorlunda tester och använde även Thorens Rumpelmesskoppler. Var lite roligt när de riggade en LP12:a och en Thorens med samma typer av arm/pickup, ställde dem i lyssningsrummet resp. utanför. Med spelarna i lyssningsrummet var Linn sämre. När båda stod utanför gick det inte att skilja dem åt.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav IngOehman » 2018-01-24 16:21

Ja. Folk som har efterfrågad/värdefull specialkunskap och levererar den kortfattat och konsist är vackert. :D


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Morello » 2018-01-24 16:57

Inte förvånande då Linns stampatakten-tolva är av snarlik konstruktion som de litet enklare Thorens-spelarna. (160, 166 etc).
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10003
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav CODY » 2018-01-24 19:38

paa skrev:Växellådsolja är inte så hemskt trög som man kunde tro, när man jämför SAE-värden på 10-50 för motorolja med 75-90 för växellådsoljor.
Men, dessa olika grupper av nummer har ingen alls koppling till varandra, utan är valda på det sättet för att man inte ska ta fel olja till fel ställe. I själva verket så överlappar viskositeten varann mellan de olika grupperna.
När det gäller växellådsoljor så finns det sådan med olika mycket svaveltillsats, vanlig växellådsolja GL4 resp hypoidolja GL5. Det är GL 5 som luktar så illa.

Jag hittade detta på Vinylengines forum:
I have a 1998 model Rega Planar P9 (with RB-900 arm).
I have to re-oil the TT spindle and asked Rega Research about it. This is their answer:
"It uses a conical machined hardened tool steel spindle which runs directly on to the hardened tool steel plate (which makes the base of the bearing assembly).
Fully clean all oil from the bearing housing and re-oil with exactly 3 drops of Hypoid 80 motor gear oil.
One drop should run down the side 2 drops straight to the bottom then quickly refit the clean spindle.
(You must not use any other type of oil as it will affect the speed of the turntable)."

The question is, should I use G4 or G5 type of the SAE 80W-90 hypoid oil?




Hans fråga är ju lätt att besvara, GL5 är hypoidolja, och den tål högre tryck i gränsskiktet när oljefilmen just brister, vilket troligen kan vara välbehövligt vid den spetsiga axiallagringen.


Gissa vem som har nästan en hel liter Castrol EPX 80W-90, API GL5 :D
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35480
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav paa » 2018-01-24 20:44

Jo, men frågan är ju hur det låter?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav i » 2018-01-24 21:00

paa skrev:Jo, men frågan är ju hur det låter?


Kluck, kluck, kluck?
Mundus Vult Decipi


Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15183
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Stora vinyltråden! JUST NU: Thomas testar oljor

Inläggav Harryup » 2018-01-25 16:30

RogerGustavsson skrev:Observationer liknande Peters och Harrys gjordes även i brittisk hifi-press. Givetvis var det då Linn LP12 som var bäst... Lite senare fick den konkurrens av andra testobjekt. Tyska hifi-pressen gjorde lite annorlunda tester och använde även Thorens Rumpelmesskoppler. Var lite roligt när de riggade en LP12:a och en Thorens med samma typer av arm/pickup, ställde dem i lyssningsrummet resp. utanför. Med spelarna i lyssningsrummet var Linn sämre. När båda stod utanför gick det inte att skilja dem åt.


Jag tvivlar inte alls på resultaten. Men det man får tänka på är omständigheter också. EN test är EN test och resultatet utifrån den gäller just den testen. Underlag spelar in, en sådan sak som kabeldragningen påverkar sådana här resultat rejält. Sämre i dessa tester är ju kanske lite olika saker. Kan vara upplevd musikåtergivning eller kanske en objektiv återkopplingsmätning eller något annat. Sen är det ju så att ingen spelare utom kanske de som gått ur produktion är ju i ett visst stadie. Tar man en LP12 ifrån 80-talet och jämför med dagens så är det inte mycket som är lika. Man har annan motorstyrning och olika alternativ finns, man har andra subchassien och därigenom andra fjädrar, olika underplattor som gör att man inte alls rekommenderar IKEA-bord längre utan tvärtom rekommenderar ett hårt underlag, man har annan lagring och även annan uppstagning av chassiet. Däremot har man samma dåliga gångjärn. Thorens har ju helt bytt ut sina modeller och gått ifrån flytande upphängningar på möjligen alla modeller och kanske blivit mera känsliga för underlag.
Men skivspelare är individer och de gör att det är inte samma sak som att jämföra tester av CD-spelare mellan 2 olika länder.

/Harryup

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 17 gäster