Moderator: Redaktörer
Nattlorden skrev:DVD-ai skrev:Jag har hittills upplevt det väldigt tydligt att något som jag inte gillar händer med artikulation och sammanhållning i ljudbilden med basmoduler placerade bakom och närmare lyssnaren än basmodulerna fram.
Dessutom upplevs anslag på högre ljudnivå som kommandes inte från ljudbilden vilket stör väldigt !
Så även om man inte hör specifikt att basmodulerna är bakom en och närmare, så hör i alla fall jag negativa förändringar vid samtliga sådana placeringar som jag har varit med om i olika rum.
Jag själv har testat detta i mina 3olika rum jag haft och med en uppsjö av olika basmoduler, sedan har liknande test gjorts hos i alla fall 3 andra då jag varit med.
Tydligt är att det inte låter dåligt, bara inte rätt !
Med samma avstånd till bakte moduler som till främre moduler aå kanske det går att få till ?
Skulle vara spännande att höra vad dina platinaöron skulle säga om mitt tvrum då.... har haft en flock faktisktianer där och ingen har sagt något om det.... (och har de tyckt det utan att säga det så är jag högst besviken - här är så pass högt i tak). Jag har ju en av fyra nära bakom och två (bak) direkt höger om och bara en fram - med längre avstånd. ( Om MCACC hittat på något fuffens för att mildra det vet jag dock inte. ) Hojta om du råkar ramla ur ett flygplan i västskåne någon gång...
Tangband skrev:Håller med dig i detta, DVDi
Jag tror det har att göra med att subbar och topphögtalare ska spela musiken som en helhet= svårt att få till med basmoduler både fram och bak i lyssningsrummet ( tycker jag )
Harryup skrev:DVD-ai skrev:Jag har hittills upplevt det väldigt tydligt att något som jag inte gillar händer med artikulation och sammanhållning i ljudbilden med basmoduler placerade bakom och närmare lyssnaren än basmodulerna fram.
Dessutom upplevs anslag på högre ljudnivå som kommandes inte från ljudbilden vilket stör väldigt !
Så även om man inte hör specifikt att basmodulerna är bakom en och närmare, så hör i alla fall jag negativa förändringar vid samtliga sådana placeringar som jag har varit med om i olika rum.
Jag själv har testat detta i mina 3olika rum jag haft och med en uppsjö av olika basmoduler, sedan har liknande test gjorts hos i alla fall 3 andra då jag varit med.
Tydligt är att det inte låter dåligt, bara inte rätt !
Med samma avstånd till bakte moduler som till främre moduler aå kanske det går att få till ?
Precis så har jag också upplevt det och jag har aldrig lyckats kompensera bort det med DSP och delay. Och problemet som jag ser det har inte alls med riktningsbestämning att göra utan när i tiden ljudet kommer fram eftersom alla basar har olika frekvensgång och bidrar med olika mycket i varje hörbar frekvens på lyssningsplatsen. EN del basar har dippar och andra toppar som sedan tillsammans skall ge en rimlig rak frekvensgång på lyssningsplatsen. 80Hz och riktverkan har inget med det att göra som jag ser det. Har testat mellan 50-150Hz själv i flera olika rum och det går liksom inte.
Sen kan jag säga att när jag hade en subwoofer delad vid 80Hz hemma så hörde jag ingen riktverkan. Vänster kanals topp stod ovanpå den i väntan på att jag skulle få en till stod höger kanal på ett stativ. När nummer 2 kom i huset så märkte jag att rumsinformationen mera spred sig rakt bakåt ifrån högtalarna och innan var det som en tratt som blev mindre och mindre som gick mera bakom vänster högtalare avsmalnande bakåt. Vad som man verkligen upplever kan säkert vara rumsberoende men flera basar är något jag hittills absolut inte är sugen på utspridda i rummet.
Skall man göra så, så tror jag på Nelson Pass koncept med att sätta en mick i vardera hörnet bak som matar respektive bas fasvänt.
/Harryup
Nattlorden skrev:Tangband skrev:Håller med dig i detta, DVDi
Jag tror det har att göra med att subbar och topphögtalare ska spela musiken som en helhet= svårt att få till med basmoduler både fram och bak i lyssningsrummet ( tycker jag )
Naturligtvis gäller det att delay är rätt... så att inte basen bakifrån anländer innan fronthögtalarna. Så kör man utan rumskorrigeringssystem eller annan delay så förstår jag definitivt problemet.
gopnik skrev:Det är ett problem specifikt för jämna ordningens filter. Det blir en svacka i energikurvan om man inte har högtalarna väldigt nära, vilket man kan välja att hantera på flera olika sätt. Skiter man i det förblir det naturligtvis olöst. Udda ordningens filter har inte samma problem. Är alltså implementationsspecifikt och man kan inte generalisera på det vis du gör.
gopnik skrev:Ja, kanske är hela världen bara en subjektiv illusion och ingen sann kunskap existerar.
gopnik skrev:Ja, en budgetsimulering med avrundningsfel, skalbarhetsproblem och ändlig precision. Därav kvantfysik, inkompatibla strängteorier och mörk materia.
gopnik skrev:Det är ett problem specifikt för jämna ordningens filter. Det blir en svacka i energikurvan om man inte har högtalarna väldigt nära, vilket man kan välja att hantera på flera olika sätt. Skiter man i det förblir det naturligtvis olöst. Udda ordningens filter har inte samma problem. Är alltså implementationsspecifikt och man kan inte generalisera på det vis du gör.
...
Efter en titt på länken handlar den ju dessutom inte om det du påstår, utan hur Linkwitz kommit fram till att det är dumt att dela bassystem flackt, och att det kan hända att man tolkar distorsion och integrationsbrister som förbättrad basåtergivning om man saknar ett ankare. Något du brukat propagera för?
Tangband skrev:Enligt Linkwitz forskning så är det problematiskt att placera basmoduler allt för långt ifrån topphögtalarna.
...
paa skrev:Tangband skrev:Enligt Linkwitz forskning så är det problematiskt att placera basmoduler allt för långt ifrån topphögtalarna.
...
Och Harmangänget med Toole tycker tvärtom. Deras publicerade lösning för bästa funktion är fyra subwoofers, mitt på varsin vägg, alternativt en i varje hörn.
Helmut skrev:När jag jobbade som biografmaskinist fick jag av vår ljudtekniker veta att en lokal måste vara minst 20 meter lång för att basen ska klinga ut ordentligt och låta bra.
Annars är min erfarenhet att basen kan bli mycket bättre om man placerar basmodulerna i ett annat rum och låter dörrarna mellan lyssningsrummet och rummet där basarna står vara öppna. Har ingen förklaring till varför basen blev bättre om basarna står i ett annat rum än lyssningsrummet.
philipbtz skrev:Dimensionering av bassystem - hur tänker du ?! : Desto mer jag läser och funderar på det så blir jag bara mer och mer förvirrad med åren. Sitter nu med fyra slutna 10" och det enda jag vet är att jag behöver något som låter bättre. Slutna 18":are eller profundus Y..när jag kan bestämma mig där så blir det nytt.
philipbtz skrev:Dimensionering av bassystem - hur tänker du ?! : Desto mer jag läser och funderar på det så blir jag bara mer och mer förvirrad med åren. Sitter nu med fyra slutna 10" och det enda jag vet är att jag behöver något som låter bättre. Slutna 18":are eller profundus Y..när jag kan bestämma mig där så blir det nytt.
Nattlorden skrev:philipbtz skrev:Dimensionering av bassystem - hur tänker du ?! : Desto mer jag läser och funderar på det så blir jag bara mer och mer förvirrad med åren. Sitter nu med fyra slutna 10" och det enda jag vet är att jag behöver något som låter bättre. Slutna 18":are eller profundus Y..när jag kan bestämma mig där så blir det nytt.
...eller åtta likadana till...?
philipbtz skrev:Dimensionering av bassystem - hur tänker du ?! : Desto mer jag läser och funderar på det så blir jag bara mer och mer förvirrad med åren. Sitter nu med fyra slutna 10" och det enda jag vet är att jag behöver något som låter bättre. Slutna 18":are eller profundus Y..när jag kan bestämma mig där så blir det nytt.
Tangband skrev:philipbtz skrev:Dimensionering av bassystem - hur tänker du ?! : Desto mer jag läser och funderar på det så blir jag bara mer och mer förvirrad med åren. Sitter nu med fyra slutna 10" och det enda jag vet är att jag behöver något som låter bättre. Slutna 18":are eller profundus Y..när jag kan bestämma mig där så blir det nytt.
Fundera vad du saknar i basen.
Är det sls 10:or i 40 liters LT-lådor du äger ? Gå på gopniks förslag med basreflex men du skulle istället kunna göra två lådor på 55 liter clamshell basreflex isobarik istället, med slitsport. Du vinner headroom, basen upplevs gå 10 Hz djupare och du slipper två av lådorna du hade förr.
DanNorman skrev:Man får inte in tillräckligt grov port i 55L, tror jag. Dessutom är isobarik slös med element. Bättre fyra separata lådor som ger mycket högre verkningsgrad och ljudtryckskapacitet, och mindre sist.
RogerGustavsson skrev:Nu har jag för mig att det är ett infrabasystem i philipbtz fall. Då fungerar det inte med basreflex.
Användare som besöker denna kategori: Magnuz och 16 gäster