Moderator: Redaktörer
Nattlorden skrev:Skall jag ha de subplaceringarna så föredrar jag att tolka bilden som var på framväggen de skall vara....
JM skrev:Nattlorden skrev:Skall jag ha de subplaceringarna så föredrar jag att tolka bilden som var på framväggen de skall vara....
Då tolkar jag att dina subbasar är suboptimala och går att lokalisera samt att du och dina kompisar är uppklistrade på framväggen.
JM
JM skrev:Men under vilka omständigheter ger icke-linjär distorsion en lokalisering? Med tanke på att en liten subwoofer med relativt klen förstärkare torde ligga nära gränsen för hörbar distorsion både på högtalarsidan och förstärkarsidan - är detta vanligt? Är det så det är bra ett fåtal subwoofers som kan användas för en optimal icke hörbar subwoofer spridning i rummet enligt Welti, Toole mfl.
JM
Nattlorden skrev:JM skrev:Nattlorden skrev:Skall jag ha de subplaceringarna så föredrar jag att tolka bilden som var på framväggen de skall vara....
Då tolkar jag att dina subbasar är suboptimala och går att lokalisera samt att du och dina kompisar är uppklistrade på framväggen.
JM
Nix, men vi känner av om en 3Hz-våg kommer framifrån eller inte.
Svante skrev:Nattlorden skrev:JM skrev:Då tolkar jag att dina subbasar är suboptimala och går att lokalisera samt att du och dina kompisar är uppklistrade på framväggen.
JM
Nix, men vi känner av om en 3Hz-våg kommer framifrån eller inte.
Jag skulle vilja se hur experimentet som fastställer det är utformat.
Svante skrev:Nattlorden skrev:JM skrev:Då tolkar jag att dina subbasar är suboptimala och går att lokalisera samt att du och dina kompisar är uppklistrade på framväggen.
JM
Nix, men vi känner av om en 3Hz-våg kommer framifrån eller inte.
Jag skulle vilja se hur experimentet som fastställer det är utformat.
JM skrev:Råttor och sälar kan med sina morrhår i totalmörker förnimma infraljud.
JM
UrSv skrev:JM skrev:Råttor och sälar kan med sina morrhår i totalmörker förnimma infraljud.
JM
Kan de inte det om morrhåren inte är i mörker?
petersteindl skrev:UrSv skrev:JM skrev:Råttor och sälar kan med sina morrhår i totalmörker förnimma infraljud.
JM
Kan de inte det om morrhåren inte är i mörker?
Nej det måste vara mörker.
JM skrev:Är det möjligt att lokalisera ett ljud i ett rum när ljudet exciterar rumsresonanser?
JM
Harryup skrev:När jag hade en sub på frontväggen delad vid 80Hz ganska brant så tyckte jag absolut att jag kunde höra var den stod. Men när jag fick tag på en till så hörde jag förändringar i ljudbilden. Så med 2 st var det lätt att höra var en stod någonstans. När det gäller subplaceringar kors och tvärs i rummet så undrar jag vilka mätningar man har gjort som säger att det kommer att "låta bra" eller är det mätt med rosa brus för att få fram mätningar som ser bra ut?
Personligen så vill jag ha mera direktstrålning i basen á la horn så jag vill ha vågutbredningen framifrån.
/Harryup
Nattlorden skrev:JM skrev:Är det möjligt att lokalisera ett ljud i ett rum när ljudet exciterar rumsresonanser?
JM
Självklart. Du lokaliserar ljudet innan det har hunnit bli någon resonans - för det krävs det att det hunnit studsa runt. Men du måste lyssna på pulser, inte kontinuerliga sinusar. Du vill i princip bara ha en, eller en halv, cykel.
JM skrev:Nattlordens inlägg är inte så dumt.
Vid 3 Hz kan möjligen luftmolekylernas rörelse runt en jämviktspunkt skapade av en högenergitryckförändring vara förnimbar vid tryckminimum i ett ekofritt rum/frifält. Aldrig möjligt i ett vanligt rum. Dvs "hörandet" av infraljud övergår från vara tryckrelaterat till vara flödesrelaterat.
Men anläggningarna som kan återge 3 Hz med tillräcklig energi är lätträknade.
Ju mer hår desto bättre "flödeshörande".
JM
Harryup skrev:När jag hade en sub på frontväggen delad vid 80Hz ganska brant så tyckte jag absolut att jag kunde höra var den stod. Men när jag fick tag på en till så hörde jag förändringar i ljudbilden. Så med 2 st var det lätt att höra var en stod någonstans. När det gäller subplaceringar kors och tvärs i rummet så undrar jag vilka mätningar man har gjort som säger att det kommer att "låta bra" eller är det mätt med rosa brus för att få fram mätningar som ser bra ut?
Personligen så vill jag ha mera direktstrålning i basen á la horn så jag vill ha vågutbredningen framifrån.
/Harryup
JM skrev:Harryup skrev:När jag hade en sub på frontväggen delad vid 80Hz ganska brant så tyckte jag absolut att jag kunde höra var den stod. Men när jag fick tag på en till så hörde jag förändringar i ljudbilden. Så med 2 st var det lätt att höra var en stod någonstans. När det gäller subplaceringar kors och tvärs i rummet så undrar jag vilka mätningar man har gjort som säger att det kommer att "låta bra" eller är det mätt med rosa brus för att få fram mätningar som ser bra ut?
Personligen så vill jag ha mera direktstrålning i basen á la horn så jag vill ha vågutbredningen framifrån.
/Harryup
Är det inte så du med bashorn ökar direktljudet relativt reflexljudet och samtidigt exciteras färre rumsresonanser. Dvs du får närfältsljud typ inspelningsstudio.
JM
JM skrev:Är det möjligt att lokalisera ett ljud i ett rum när ljudet exciterar rumsresonanser?
JM
JM skrev:Nattlorden skrev:JM skrev:Är det möjligt att lokalisera ett ljud i ett rum när ljudet exciterar rumsresonanser?
JM
Självklart. Du lokaliserar ljudet innan det har hunnit bli någon resonans - för det krävs det att det hunnit studsa runt. Men du måste lyssna på pulser, inte kontinuerliga sinusar. Du vill i princip bara ha en, eller en halv, cykel.
Musik/ljud som inte är klickljud är i sig repetitiv. Dvs antalet jungfruliga pulser är försumbara. Menar du att minnet av lokaliseringen av dessa jungfruliga pulser inte drunknar i ljudpulsens resonanser.
Intressant tanke.
JM
Svante skrev:JM skrev:Är det möjligt att lokalisera ett ljud i ett rum när ljudet exciterar rumsresonanser?
JM
Ja, hörseln är duktig på att höra varifrån första ljudet kommer i föränderliga ljud.
Svante skrev:Harryup skrev:När jag hade en sub på frontväggen delad vid 80Hz ganska brant så tyckte jag absolut att jag kunde höra var den stod. Men när jag fick tag på en till så hörde jag förändringar i ljudbilden. Så med 2 st var det lätt att höra var en stod någonstans. När det gäller subplaceringar kors och tvärs i rummet så undrar jag vilka mätningar man har gjort som säger att det kommer att "låta bra" eller är det mätt med rosa brus för att få fram mätningar som ser bra ut?
Personligen så vill jag ha mera direktstrålning i basen á la horn så jag vill ha vågutbredningen framifrån.
/Harryup
...och det beror nog inte på att man kan lokalisera låga frekvenser, det i varje fall otroligt svårt att visa att det inte beror på dist. Men det påverkar förstås inte faktum att vanliga subbar går att lokalisera.
petersteindl skrev:Subwoofers som inte integrerar på ett bra sätt med toppar går att detektera. Det är alltså fas och frekvensgång vid delningen som påverkar. Med en bra fungerande delning och med tidsfördröjning kan man placera basar lite hur som helst i rummet utan att man detekterar basarna eller basarnas placering. Det är min erfarenhet. Man har 2 eller 3 basar framför lyssnaren och resten på annan plats inklusive bakom lyssnaren. De främre basarna ställer man in för optimalt direktljud. Övriga basar tar hand om rummets tillkortakommanden. Kan man verkligen ställa in delningsfrekvens, fas och frekvensgång och tidsfördröjning på ett korrekt sätt så hörs inte de basar som är bakom lyssnaren. Det man åstadkommer är en frekvensgång i basen i rummet utan resonanser eller med väsentligen mindre problem med rumsresonanser. På så vis håller man även grupplöptiden under kontroll i jämförelse med att ha rumsresonanserna icke åtgärdade.
Med vänlig hälsning
Peter
petersteindl skrev:Subwoofers som inte integrerar på ett bra sätt med toppar går att detektera. Det är alltså fas och frekvensgång vid delningen som påverkar. Med en bra fungerande delning och med tidsfördröjning kan man placera basar lite hur som helst i rummet utan att man detekterar basarna eller basarnas placering. Det är min erfarenhet. Man har 2 eller 3 basar framför lyssnaren och resten på annan plats inklusive bakom lyssnaren. De främre basarna ställer man in för optimalt direktljud. Övriga basar tar hand om rummets tillkortakommanden. Kan man verkligen ställa in delningsfrekvens, fas och frekvensgång och tidsfördröjning på ett korrekt sätt så hörs inte de basar som är bakom lyssnaren. Det man åstadkommer är en frekvensgång i basen i rummet utan resonanser eller med väsentligen mindre problem med rumsresonanser. På så vis håller man även grupplöptiden under kontroll i jämförelse med att ha rumsresonanserna icke åtgärdade.
Med vänlig hälsning
Peter
JM skrev:petersteindl skrev:Subwoofers som inte integrerar på ett bra sätt med toppar går att detektera. Det är alltså fas och frekvensgång vid delningen som påverkar. Med en bra fungerande delning och med tidsfördröjning kan man placera basar lite hur som helst i rummet utan att man detekterar basarna eller basarnas placering. Det är min erfarenhet. Man har 2 eller 3 basar framför lyssnaren och resten på annan plats inklusive bakom lyssnaren. De främre basarna ställer man in för optimalt direktljud. Övriga basar tar hand om rummets tillkortakommanden. Kan man verkligen ställa in delningsfrekvens, fas och frekvensgång och tidsfördröjning på ett korrekt sätt så hörs inte de basar som är bakom lyssnaren. Det man åstadkommer är en frekvensgång i basen i rummet utan resonanser eller med väsentligen mindre problem med rumsresonanser. På så vis håller man även grupplöptiden under kontroll i jämförelse med att ha rumsresonanserna icke åtgärdade.
Med vänlig hälsning
Peter
Visa studier där skillnader i subbasens, < 80 Hz, grupplöptid är hörbar.
Tack.
JM
Harryup skrev:petersteindl skrev:Subwoofers som inte integrerar på ett bra sätt med toppar går att detektera. Det är alltså fas och frekvensgång vid delningen som påverkar. Med en bra fungerande delning och med tidsfördröjning kan man placera basar lite hur som helst i rummet utan att man detekterar basarna eller basarnas placering. Det är min erfarenhet. Man har 2 eller 3 basar framför lyssnaren och resten på annan plats inklusive bakom lyssnaren. De främre basarna ställer man in för optimalt direktljud. Övriga basar tar hand om rummets tillkortakommanden. Kan man verkligen ställa in delningsfrekvens, fas och frekvensgång och tidsfördröjning på ett korrekt sätt så hörs inte de basar som är bakom lyssnaren. Det man åstadkommer är en frekvensgång i basen i rummet utan resonanser eller med väsentligen mindre problem med rumsresonanser. På så vis håller man även grupplöptiden under kontroll i jämförelse med att ha rumsresonanserna icke åtgärdade.
Med vänlig hälsning
Peter
Tidsjustering är totalt avgörande. Fast på de bakre basarna så skulle jag vilja ha med ljudet i den punkt de står i för att kompensera bort rummet. Tycker Pass patent känns rimligt.
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 14 gäster