Tidal implementerar MQA

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Jansson
Tänk på livet
 
Inlägg: 4142
Blev medlem: 2008-08-24
Ort: Småland från början.

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Jansson » 2018-03-18 00:15

sprudel skrev:Jag har två musiklyssnande kamrater som är proffsmusiker. Båda hyllar Tidal och deras sk masters med MQA.
De är inte så jätteintresserade av själva tekniken, mer av den musikaliska upplevelsen. Vad är det de hör som de gillar om det är sämre än flac egentligen?


Musiker är utövare. De tänker musik.
Det är därför vi behöver konstnärer som kan realisera visioner.
Det är så vi får konstverk vi kan lyssna till.
Kram!
I CAN´T THINK.... ..... OF ANYTHING BOW LP2

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Almen » 2018-03-18 10:36

sprudel skrev:Jag har två musiklyssnande kamrater som är proffsmusiker. Båda hyllar Tidal och deras sk masters med MQA.
De är inte så jätteintresserade av själva tekniken, mer av den musikaliska upplevelsen. Vad är det de hör som de gillar om det är sämre än flac egentligen?

De hör väl musiken, och gillar den? De flesta musikälskare, oavsett om de är musiker eller ej, lyssnar inte efter tekniska artefakter.

Eventuellt, om de nu är i branschen och läst de okritiska hyllningarna till MQA, så kanske de även förhoppningsfullt hör rasslet av pengar? Musikbranschen är tuff, och de stora pengarna går definitivt inte till duktiga musiker.
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav RogerGustavsson » 2018-03-18 11:07

Nu beror det väl på om hur avspelningskedjan ser ut? Om där överhuvudtaget finns en avkodare för MQA eller ej. De allra flesta har ingen sådan och då blir det väl FLAC 16/44.1k ändå? Visserligen står något om att om man kör via dator ska någon form av avkodning ske om man kryssat i Master i inställningarna. Vad som då sker vet jag inte.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5328
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Belker » 2018-03-18 14:17

Så länge vi inte vet vilka mastringar som spelats och jämförts är det ju helt meningslöst att diskutera hur MQA eventuellt låter. Det konstaterades ju t.ex nyligen i en tråd att den dyrköpta och välljudande HD Tracks-utgåvan av någon Krall-skiva med största sannolikhet är samma som Tidals MQA-version. Klart ”musikern” tycker det låter bra om det är en bättre mastring!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34863
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Morello » 2018-03-18 17:44

Helgens skivjakt renderade cirka tolv fonogram med allt från populärmusik och jazz till seriös musik. - det är som bekant CD som gäller även 2018. :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav goat76 » 2018-03-20 00:25

Jansson skrev:
sprudel skrev:Jag har två musiklyssnande kamrater som är proffsmusiker. Båda hyllar Tidal och deras sk masters med MQA.
De är inte så jätteintresserade av själva tekniken, mer av den musikaliska upplevelsen. Vad är det de hör som de gillar om det är sämre än flac egentligen?


Musiker är utövare. De tänker musik.
Det är därför vi behöver konstnärer som kan realisera visioner.
Det är så vi får konstverk vi kan lyssna till.
Kram!


Jag hoppas inte du menar att producenten är konstnären, eller ännu värre, den som väljer vilket format musiken ska renderas till? :)
Producenten ska enligt min mening bara lyssna på vad musikern/konstnären vill få fram med sitt konstverk och använda sina tekniska kunskaper för att komma så nära det målet som möjligt. Alltså rent ingengörsmässigt arbete.

Jag jämnförde ett par låtar på Tidal mellan deras MQA komprimerade version och deras vanliga flac 44.1kHz/16-bit version och det var inte någon jätteskillnad. Möjligtvis lät det lite mindre platt eller så var det bara något högre volym på MQA-spåren.
Men som någon sa så vet man inte om versionerna kommer från samma ursprungsfiler.

Så här verkar Linn tycka om formatet:
https://www.linn.co.uk/blog/mqa-is-bad-for-music

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav RogerGustavsson » 2018-03-20 07:54

goat76 skrev:Jag jämnförde ett par låtar på Tidal mellan deras MQA komprimerade version och deras vanliga flac 44.1kHz/16-bit version och det var inte någon jätteskillnad. Möjligtvis lät det lite mindre platt eller så var det bara något högre volym på MQA-spåren.


Har du MQA-avkodare?

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5328
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Belker » 2018-03-20 13:41

MQA må vara bluff och båg, men det är ju inte konstigt att MQA uppfattas låta bättre. Uppenbarligen olika mastringar hos Tidal:
Bilagor
Krall_It Could Happen to You_MQA.gif
Krall_It Could Happen to You_MQA.gif (27.36 KiB) Visad 5457 gånger
Krall_It Could Happen to You_HiFi.gif
Krall_It Could Happen to You_HiFi.gif (32.13 KiB) Visad 5457 gånger

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Almen » 2018-03-20 13:56

Belker skrev:MQA må vara bluff och båg, men det är ju inte konstigt att MQA uppfattas låta bättre. Uppenbarligen olika mastringar hos Tidal:

Ja, tror fan att den med MQA-stämpeln låter bättre om man drar på lite. Då kommer ju den intressanta frågan, varför kallas den andra mastringen för "HiFi"?
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Almen » 2018-03-20 14:02

Och om man går tillbaka till Tidal, hur går de egentligen eokonomiskt nu? Det har ju länge pratats om att det är make or break under 2018.

Tidal might die in 2018, leaving audiophiles in the lurch
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5328
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Belker » 2018-03-20 14:11

Almen skrev:
Belker skrev:MQA må vara bluff och båg, men det är ju inte konstigt att MQA uppfattas låta bättre. Uppenbarligen olika mastringar hos Tidal:

Ja, tror fan att den med MQA-stämpeln låter bättre om man drar på lite. Då kommer ju den intressanta frågan, varför kallas den andra mastringen för "HiFi"?

HiFi är ju bara hifi. MQA är ju MAAAASTER! :wink:

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav goat76 » 2018-03-20 19:03

RogerGustavsson skrev:
goat76 skrev:Jag jämnförde ett par låtar på Tidal mellan deras MQA komprimerade version och deras vanliga flac 44.1kHz/16-bit version och det var inte någon jätteskillnad. Möjligtvis lät det lite mindre platt eller så var det bara något högre volym på MQA-spåren.


Har du MQA-avkodare?


Nej, jag kan inte lyssna på MQA fullt ut. Jag saknar hårdvaran så då blir det så här i mitt fall:

If you play back a 24-bit/192kHz MQA-encoded file through an MQA software decoder like Tidal HiFi, Audirvana, or (soon) Roon, and you are using a regular DAC (i.e. a non-MQA DAC), you will get a 24/96 file. A software decoder does not offer the ability to 'unfold' the original file to resolutions higher than 24/96 (or 24/88.2).

https://www.audiostream.com/content/mqa ... -explained

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5765
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Michael » 2018-03-23 16:08

Jo det är väl en uppbar risk (faktum?) att Tidal förstör de andra formaten, bara för att mqa ska verka bra!

Pengar pengar

...när kan vi få njuta av musiken :?

Användarvisningsbild
goat76
 
Inlägg: 6641
Blev medlem: 2012-08-25

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav goat76 » 2018-03-24 01:23

Michael skrev:Jo det är väl en uppbar risk (faktum?) att Tidal förstör de andra formaten, bara för att mqa ska verka bra!

Pengar pengar

...när kan vi få njuta av musiken :?


Jag blev lite intresserad av det du misstänker och testade några låtar som jag rippat själv från cd till flac, jag jämnförde dessa med samma låtar i Tidal i samma format.
I min mediaspelare kan jag se att båda filerna spelas upp i FLAC 44.1 kHz/16 bit 1.4 Mbps och jag tycker dom låter helt och hållet identiska. Låtarna jag testade finns även i MQA-formatet på Tidal så baserat på dessa så verkar dom iallafall inte förstöra de andra formaten medvetet.
Har du några exempel på låtar som medvetet förstörts och hur tjänar Tidal pengar på att göra det?

Njut av musiken nu! :)

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17879
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Almen » 2018-09-11 12:04

Lite mer om Tidal i Gizmodo: How Tidal got so fucked

David Turner skrev:...between shoddy stats and legal troubles, Tidal no longer appears to be offering a better solution to the problems artists are still facing. The company may continue as a vanity project for music’s privileged elite, but its goals of breaking down music industry walls feels over.
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

slutsteg
 
Inlägg: 7
Blev medlem: 2014-10-29

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav slutsteg » 2021-07-15 13:26

Intressant video om MQA
https://youtu.be/pRjsu9-Vznc

Bra test då han lyckats gömma testfiler i sin låt och fått de godkända men sen nerplockade

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9627
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Johan_Lindroos » 2021-07-15 14:32

slutsteg skrev:Intressant video om MQA
https://youtu.be/pRjsu9-Vznc

Bra test då han lyckats gömma testfiler i sin låt och fått de godkända men sen nerplockade



Det har redan diskuterats.

Mest här:
viewtopic.php?f=10&t=65751&hilit=mqa+tidal

och här:
viewtopic.php?p=2017753#p2017753







Mer här:
viewtopic.php?f=9&t=72077&p=2188836&hilit=mqa#p2188836
här:
viewtopic.php?f=9&t=72098&hilit=mqa+tidal#p2180860
och här:
viewtopic.php?f=9&t=70938&hilit=mqa+tidal&start=210

Även:
https://www.stereophile.com/content/mqa-again
//Johan Lindroos

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Zzombie » 2021-08-01 16:31

Det engelska pinkfishmedia.net har tre mycket långa trådar i ämnet.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Zzombie » 2021-08-01 20:58

Belker skrev:MQA må vara bluff och båg, men det är ju inte konstigt att MQA uppfattas låta bättre. Uppenbarligen olika mastringar hos Tidal:

'Har du mer info om Krell-spåret på bilden ovan (MasVis)? Vilket avsnitt och om det är samma avsnitt, t ex.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5328
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Belker » 2021-08-02 08:37

Zzombie skrev:
Belker skrev:MQA må vara bluff och båg, men det är ju inte konstigt att MQA uppfattas låta bättre. Uppenbarligen olika mastringar hos Tidal:

'Har du mer info om Krell-spåret på bilden ovan (MasVis)? Vilket avsnitt och om det är samma avsnitt, t ex.

Jag har inte Tidal längre, men jag antar att det fanns två versioner när jag testade. En ”Master”(MQA) och en vanlig Redbook (Hifi på Tidalska). Det verkar som att det bara är en del av låten (It Could Happen to You) som jag analyserat, men jag är säker på att det är samma utsnitt.
Senast redigerad av Belker 2021-08-02 08:40, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Zzombie
Semesterfirare
 
Inlägg: 1072
Blev medlem: 2007-02-26

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Zzombie » 2021-08-02 08:38

Hej
Tack, hela låten är alltså ca 90 sekunder lång?

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5328
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Belker » 2021-08-02 08:41

Zzombie skrev:Hej
Tack, hela låten är alltså ca 90 sekunder lång?

Nej, se edit. Kom på det när du svarade.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57179
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Nattlorden » 2021-08-02 10:47

slutsteg skrev:Intressant video om MQA
https://youtu.be/pRjsu9-Vznc

Bra test då han lyckats gömma testfiler i sin låt och fått de godkända men sen nerplockade


Tack. Det där ändrar på min uppfattning i frågan.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2050
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav hcl » 2021-08-02 13:09

Oavsett hur mycket MQA förstör ljudet så är det (MQA och marknadsföringen kring MQA) upprörande.

Kolla gärna in även PS Audio :: MQA. What is it and is it any good?
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Production AB
www.rocred.se
info@rocred.se

Tell
 
Inlägg: 2087
Blev medlem: 2015-10-27

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav Tell » 2021-08-02 14:13

hcl skrev:Oavsett hur mycket MQA förstör ljudet så är det (MQA och marknadsföringen kring MQA) upprörande.

Kolla gärna in även PS Audio :: MQA. What is it and is it any good?


Risky att länka till PS Audio. Nu lyckades han iofs ha rätt den här gången, men som han själv säger så är han inte tekniskt kunnig så i många av hans klipp har han ganska så fel.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2050
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav hcl » 2021-08-02 18:28

Tell skrev:
hcl skrev:Oavsett hur mycket MQA förstör ljudet så är det (MQA och marknadsföringen kring MQA) upprörande.

Kolla gärna in även PS Audio :: MQA. What is it and is it any good?


Risky att länka till PS Audio. Nu lyckades han iofs ha rätt den här gången, men som han själv säger så är han inte tekniskt kunnig så i många av hans klipp har han ganska så fel.

Jag vet inte om han inte är tekniskt kunnig ö.h.t. utan uppfattar det som att han inte är tekniskt kunnig på inom just detta område, men där kan jag förstås ha fel. Han är uppenbarligen inte döv.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Production AB
www.rocred.se
info@rocred.se

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav RogerGustavsson » 2021-08-02 18:36

Ursprungligen är väl Paul McGowan elektronikkunnig men nu verkar han sedan länge mera vara marknadsförare. Var lite roligt när han höll på med PS Audio's lyssningsrum, var inte så många rätt...

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2050
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav hcl » 2021-08-03 07:59

RogerGustavsson skrev:Ursprungligen är väl Paul McGowan elektronikkunnig men nu verkar han sedan länge mera vara marknadsförare. Var lite roligt när han höll på med PS Audio's lyssningsrum, var inte så många rätt...

Har du någon lämplig länk du kan rekommendera?
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Production AB
www.rocred.se
info@rocred.se

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22665
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav RogerGustavsson » 2021-08-03 09:02

Nja, han svamlar mest hela tiden.... Har inte sett många av de där Ask Paul videorna, han är helt enkelt inte kunnig nog.

Det finns tusentals videor med Paul McGowan. https://www.youtube.com/c/PSAudiochannel/videos

Här med bygget av deras tidigare Room One. Jag hade en dag över mellan två plan i Denver 2013 och frågade om man fick komma och lyssna och det fick jag. Var dock inte alls imponerad av vad som presterades. Paul var inte där men jag har kommunicerat med honom efter den vistelsen och man ser på senare bilder/videor att de har gjort ändringar.
https://www.youtube.com/watch?v=LJDv3-5ArIs&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=VOmyHGzG_lI&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=E33LzO5UknA&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=Ck-fZJvf39M&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=CMrXv3K9pr8&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=rsroD57FZnA&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=u-THnT8LGY8&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=H0zBAACSmI8&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=NPazywXrqJo&pp=sAQA
Här är slutet för det rummet.
https://www.youtube.com/watch?v=P2Tj-8deyjw&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=CJ7legHFqWk&pp=sAQA

Det senare rummet (som jag inte följt bygget av), de har flyttat.
https://www.youtube.com/watch?v=pjvv2n48xFw&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=tYRa4a6 ... 3s&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=2QbNFcWtUBA&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=TBCKjewvvj4&pp=sAQA

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2050
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Tidal implementerar MQA

Inläggav hcl » 2021-08-03 12:04

RogerGustavsson skrev:Nja, han svamlar mest hela tiden.... Har inte sett många av de där Ask Paul videorna, han är helt enkelt inte kunnig nog.

Det finns tusentals videor med Paul McGowan. https://www.youtube.com/c/PSAudiochannel/videos

Här med bygget av deras tidigare Room One. Jag hade en dag över mellan två plan i Denver 2013 och frågade om man fick komma och lyssna och det fick jag. Var dock inte alls imponerad av vad som presterades. Paul var inte där men jag har kommunicerat med honom efter den vistelsen och man ser på senare bilder/videor att de har gjort ändringar.
https://www.youtube.com/watch?v=LJDv3-5ArIs&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=VOmyHGzG_lI&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=E33LzO5UknA&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=Ck-fZJvf39M&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=CMrXv3K9pr8&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=rsroD57FZnA&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=u-THnT8LGY8&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=H0zBAACSmI8&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=NPazywXrqJo&pp=sAQA
Här är slutet för det rummet.
https://www.youtube.com/watch?v=P2Tj-8deyjw&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=CJ7legHFqWk&pp=sAQA

Det senare rummet (som jag inte följt bygget av), de har flyttat.
https://www.youtube.com/watch?v=pjvv2n48xFw&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=tYRa4a6 ... 3s&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=2QbNFcWtUBA&pp=sAQA
https://www.youtube.com/watch?v=TBCKjewvvj4&pp=sAQA

Tack! Jag har inte sett allt, men vet inte vad i detta som skulle vara spektakulärt tokigt? Kansk beror på vad man är ute efter? Inga rum för monitoring/mixning i.o.f.s, men det var nog inte målet heller. Det verkar vara ganska lång efterklang i rummen, men då jag har inte sett några mätningar så det är mest spekulation.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Production AB
www.rocred.se
info@rocred.se

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Rollo och 15 gäster