Moderator: Redaktörer
shifts skrev:Jag har inte sett en Squeezebox i användning på bra många år, men det jag hade svårt med då var hur sjutton man hittar till sina ljudspår. Det som fanns att navigera med var en yttepytteliten skärm och två, tre rader med artister. I övrigt var man nödgad att scrolla (alternativt minnas i huvudet vad som fanns i biblioteket och bokstavera det). Fungerar det annorlunda i dag?
En streamer måste ha en ordentligt överblickbar struktur och hierarki, annars går den bort. Jag skulle helt enkelt inte finna det mesta av mina musik (uruselt minne när det kommer till namn).
shifts skrev:Jag har inte sett en Squeezebox i användning på bra många år, men det jag hade svårt med då var hur sjutton man hittar till sina ljudspår. Det som fanns att navigera med var en yttepytteliten skärm och två, tre rader med artister. I övrigt var man nödgad att scrolla (alternativt minnas i huvudet vad som fanns i biblioteket och bokstavera det). Fungerar det annorlunda i dag?
shifts skrev:Harryup: Är lite nyfiken både på Plex och Roon. Skulle vara trevligt med ett hembesök igen – om inte annat för att få det hela demonstrerat för mig.
sprudel skrev:Ingen här på forumet som lekt med/lyssnat via en "fin-streamer" som Aurender, Auralic Aries, eller ännu hellre en Lumin A1
http://www.luminmusic.com/reviews-a1.html
sprudel skrev:Ingen här på forumet som lekt med/lyssnat via en "fin-streamer" som Aurender, Auralic Aries, eller ännu hellre en Lumin A1
http://www.luminmusic.com/reviews-a1.html
Zzombie skrev:Det är troligen en bättre DAC man "lyssnar på" i så fall. Är streamern bit perfect spelar den ingen roll, en SBT duger alltså och pengar över till en lång semester.sprudel skrev:Ingen här på forumet som lekt med/lyssnat via en "fin-streamer" som Aurender, Auralic Aries, eller ännu hellre en Lumin A1
http://www.luminmusic.com/reviews-a1.html
-Palle- skrev:Streamar Spotify och internetradio till inbyggd mottagare i recievern.
sprudel skrev:-Palle- skrev:Streamar Spotify och internetradio till inbyggd mottagare i recievern.
Hur gör du med rippade filer?
Belker skrev:Sprudel, vad menar du med att Bluesound är ute? Har de konkat eller bara att det var länge sen något nytt kom?
Belker skrev:Ok! Tack för listan, jag googlade lite och kan ändå konstatera att jag inte ser någon anledning att lämna min trogna Bluesound. Hittar inget alternativ som tillför något värde, i synnerhet om man tar in pris i bedömningen. Visst finns där läckla lådor, men jag kan för allt i världen inte fatta varför man skulle vilja betala mer än 10', för något som kommer vara brevpress om tre år, och som inte ens idag har de funktioner man kan få från enklare och betydligt billigare apparater (förutsatt att man har extern dac). Att bygga denna typ av hårdintegrerade produkter och sedan jacka upp priserna till helt galna nivåer känns bara cyniskt och dumt. Ofta verkar det dessutom handla om oetablerade företag. Vad händer med support och uppdateringar när finansieringen uteblir? Detta sagt av en industridesigner, så det är inte så att jag inte kan uppskatta en bra produkt. Hittar dock ingen här, men överbevisa mig gärna!
Belker skrev:Jag är tillräckligt nöjd. Den är plastig och drivs med en väggbula, men den står i maskinrummet, så jag slipper se den. Appen är ok, men inte lika bra gränssnitt som att köra Tidal el Spotifys appar direkt. Tillräckligt bra för att jag nästan alltid spelar vi den, dock. I appen ser jag ju dessutom lokala mediafiler. Jag har inget jättebibliotek lokalt, så jag vet inte riktigt hur den presterar med större mängd filer att indexera etc. En irriterande sak med appen är att den går tillbaks till "startläge" om jag lämnar den och går tillbaks en stund senare. Då måste man åter välja t.ex Tidal som källa. Ljudet från Tidal spelas dock hela tiden oavbrutet. Det är bara själva gränssnittet som tappar bort sig.
Enda riktiga felet jag upplevt är att den ballar ur fullständigt om man matar den med 24/192-material. Har nära på bränt stereon pga att den matar ut nåt infernaliskt brus på max volym då.
sprudel skrev:Jag ger ingen köprek på Oppon heller. Den hänger sig och måste startas om då den inte hittar filerna på ansluten hårddisk. Interfacet är som en gammal spritstencil jämfört med andra. Spotify hanterar den inte heller och Ingen usb ut heller vilket jag gärna sett. Spotify får jag hantera via Airport Express med endast optisk utgång. Jag använder två olika streamers för dels lagrade filer, dels Spotify.
Gleipner skrev:Jag använder fortfarande min gamla Squeezebox SB3 som min huvudkälla för musik. Så länge den nu håller ihop, torde vara den äldsta komponenten i min anläggning. Vill jag lyssna på min rippade skivsamling eller Spotify styr jag den med min Ipad. Skall jag bara få igång Sveriges Radio eller någon favoritinternetkanal räcker det med multifjärrkontrollen som styr övrig elektronik. Den dag SB3:an ger upp, vad ersätter jag den med då om jag vill ha denna funktionalitet?
AndersP skrev:Dina erfarenheter med Oppon är överraskande. Jag har bara hört positiva saker om den apparaten. Den ingår bla i Siegfried Linkwitz anläggning. Jag ska undersöka dom här sakerna noggrant om ett köp blir aktuellt. Väldigt bra info.
AndersP skrev:Min tanke var att låta en eventuell 105:a vara en flerkanals-DAC utöver skivspelandet. År det dåliga odds på funktion då eller?
AndersP skrev:Nice,
Är det nån skillnad på L- R-utgångarna mellan XLR-kontakterna och motsvarande tillhörande 7.1-utgången?
AndersP skrev:Vad menas med "snurran"?
Gleipner skrev:Jag använder fortfarande min gamla Squeezebox SB3 som min huvudkälla för musik. Så länge den nu håller ihop, torde vara den äldsta komponenten i min anläggning. Vill jag lyssna på min rippade skivsamling eller Spotify styr jag den med min Ipad. Skall jag bara få igång Sveriges Radio eller någon favoritinternetkanal räcker det med multifjärrkontrollen som styr övrig elektronik. Den dag SB3:an ger upp, vad ersätter jag den med då om jag vill ha denna funktionalitet?
AndersP skrev:Gör det nåt att en hårddisk skickar direkt?
dewpo skrev:I roon går det att separera serverdelen från spelar delen, är inte det smidigaste att helt enkelt ha servern i ett annat rum för att slippa hårddisks-surret?
Kanske i en NAS av stödd modell?
AndersP skrev:Gör det nåt att en hårddisk skickar direkt? Audio har ju låg bitrate och diskarna i dag har ordentligt tilltagna cacheminnen med plats för typ 2-10 FLAC-låtar bara där. Snurra och SSD kommer att bete sig på samma sätt. Dom dunkar iväg en kort stöt på nån sekund, slutar läsa ett gäng sekunder och skickar igen osv. Det är en ocean av skillnad mellan vad dom kan skicka och vad dom behöver skicka när det gäller audio.
Med din nivå på prylar hade väl iof jag sett till att alla snurrmojjar var ersatta av SSD eller ännu smidigare kört från NAS som du också funderar på. Förstår väl inte din önskan om att slippa skicka direkt från snurra. Du får förklara.
sprudel skrev:AndersP skrev:Gör det nåt att en hårddisk skickar direkt? Audio har ju låg bitrate och diskarna i dag har ordentligt tilltagna cacheminnen med plats för typ 2-10 FLAC-låtar bara där. Snurra och SSD kommer att bete sig på samma sätt. Dom dunkar iväg en kort stöt på nån sekund, slutar läsa ett gäng sekunder och skickar igen osv. Det är en ocean av skillnad mellan vad dom kan skicka och vad dom behöver skicka när det gäller audio.
Med din nivå på prylar hade väl iof jag sett till att alla snurrmojjar var ersatta av SSD eller ännu smidigare kört från NAS som du också funderar på. Förstår väl inte din önskan om att slippa skicka direkt från snurra. Du får förklara.
Ju mer jag hållit på med digital överföring och omvandling desto mer har jag erfarit att allt det som skulle vara klockrent och fungera på ett visst sätt inte gör det, hela tiden.
Mats skrev:Kör Linn Akurate DSM. Extremt nöjd med kvaliteten från egna rippade FLAC (ligger på hembygd nas med ssd). (Spelar just nu cd-ripp av Oscar Peterson ”We get requests” - skitbra helt enkelt!) Ofta nöjd med ljudet även från Tidal hifi men kvaliten där varierar och är ofta, av nån anledning, inte i paritet med egna rippar.
AndersP skrev:Verkar inte speciellt dyrt jämfört med saker som diskuteras i den här tråden. Sonospriser?
sprudel skrev:Började min karriär med SqeezeBox, bytte till SB Touch och sedan blev det några AirportExpress för just Spotify. Nu fungerar Oppo BDB 105 som streamer och uppackare av filer som går vidare till Chord 2Qute.
Marknaden för olika streamers växer och utbudet ökar med ibland hysteriskt prissatta hi-end-prylar.
Bryston har lancerat BDP 3, Bluesound är kanske ute ur leken numera, Auralic har en intressant pryl, Aurender får fin kritik av många.
Hur gör du när du stremar, är du nöjd med kvaliteten?
ottovonkopp skrev:Logitech Media Server med AirPlay bridge. Strömmar direkt till AirPlay i min Hegel H90.
Lennart skrev:ottovonkopp skrev:Logitech Media Server med AirPlay bridge. Strömmar direkt till AirPlay i min Hegel H90.
Intressant då min nya reciever ska vara Airplay kompatibel (Yamaha 3070) och jag har en WHS server med Logitech Mediaserver. Om jag installerar plug-in är det något jag bör tänka på? Har jag kvar normal funktionalitet för mina fasta SQ-box enheter? Behövs en Iphone app ?
/Lennart
gflar skrev:Chromecast Audio används här, 2st, båda med nätverksadapter för stabilitet. Använder även MacMini fjärrstyrd mha Splashtop i Android-platta, Ipad och W10 laptop.
Cromecasten klarar rippat från Nas, även i högre upplösning än T.ex Airport Express.
Lennart skrev:Har LMS 7.8.1 och LMS ser inga tillgängliga uppdateringar? Kan man uppgradera manuellt?
/Lennart
ottovonkopp skrev:Logitech Media Server med AirPlay bridge. Strömmar direkt till AirPlay i min Hegel H90.
Funkar klockrent. Har svårt att se någon bättre lösning.
God jul!
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Mirage skrev:ottovonkopp skrev:Logitech Media Server med AirPlay bridge. Strömmar direkt till AirPlay i min Hegel H90.
Funkar klockrent. Har svårt att se någon bättre lösning.
God jul!
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Funderar på om jag har missuppfattat vad man har AirPlay bridge till. Jag trodde att det var för att ansluta t.ex. en Ipad till SB för att spela upp något från denna. När jag läser detta så tolkar jag det som att du alltså använder AirPlay bridge som en ljudutgång på SB, för att på så sätt spela upp i din förstärkare. Eller är det så att man kan göra både och?
Att använda SB för att ta emot AirPlay kan jag se en nytta av, men att ha det som ljudutgång har jag ingen användning av i mitt system.
ottovonkopp skrev:Mirage skrev:ottovonkopp skrev:Logitech Media Server med AirPlay bridge. Strömmar direkt till AirPlay i min Hegel H90.
Funkar klockrent. Har svårt att se någon bättre lösning.
God jul!
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Funderar på om jag har missuppfattat vad man har AirPlay bridge till. Jag trodde att det var för att ansluta t.ex. en Ipad till SB för att spela upp något från denna. När jag läser detta så tolkar jag det som att du alltså använder AirPlay bridge som en ljudutgång på SB, för att på så sätt spela upp i din förstärkare. Eller är det så att man kan göra både och?
Att använda SB för att ta emot AirPlay kan jag se en nytta av, men att ha det som ljudutgång har jag ingen användning av i mitt system.
AirPlay-enheter (mottagare) blir en Squeezebox helt enkelt. Inga Apple- prylar behövs.
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Harryup skrev:Koper man en Apple TV sa kan man streama musik eller video till den ifran sina ApplePlay-enheter bl.a. mojligen sa omsamplar den musik fortfarande i sin senaste version men hur horbart det ar ar ju en annan sak. Dock har den bara HDMI ut.
/Harryup
lennartj skrev:Jag blir allt mer sugen på ett stabilt system att spela digitalt lagrad och strömmande musik från och ROON verkar ha gediget stöd från många håll.
ROON går nog att köra direkt på min Qnap-653 NAS, men det verkar tryggare att köra ROCK (ROON Optimized Core Kit) på en dedikerad NUC.
Kan man använda USB mellan ROCK NUC och DAC, ethernet verkar bara vara en option på riktigt dyra DACar eller går det att börja med min Oppo BDP-95 som DAC?
Kan man styra det hela från en Adroidplatta?
Går det att kör SR Play på den till DAC inom ROON-konceptet?
Tangband skrev:Kanske är det den avrullade diskanten i expressen jag hör
RogerGustavsson skrev:Tangband skrev:Kanske är det den avrullade diskanten i expressen jag hör
Fast det tror är vid den hårt lastade analoga utgången, 200-300 Ohm.
Tangband skrev:RogerGustavsson skrev:Tangband skrev:Kanske är det den avrullade diskanten i expressen jag hör
Fast det tror är vid den hårt lastade analoga utgången, 200-300 Ohm.
Nej det stämmer inte. Här en mätning av apple express av kenrockwell vid 200 kohm. Diskanten är sänkt i alla laster.
Hela testen ( överlag positiv )http://www.kenrockwell.com/apple/airport-express-audio-quality-2014.htm
RogerGustavsson skrev:Det där ju analogt ut men de flesta kör väl digitalt ut? Jag kör min digitalt till extern DAC.
RogerGustavsson skrev:Tangband skrev:Kanske är det den avrullade diskanten i expressen jag hör
Fast det tror är vid den hårt lastade analoga utgången, 200-300 Ohm.
Harryup skrev:RogerGustavsson skrev:Det där ju analogt ut men de flesta kör väl digitalt ut? Jag kör min digitalt till extern DAC.
Ja inte kör man väl nån sån analogt ut om man är intresserad av bättre ljud?
RogerGustavsson skrev:Visst är den helt okej men det kan bli bättre med annan DAC. Inte för att skillnaderna alltid är uppenbara med tanke på vilka andra källor till mindre bra ljud det finns - som det där med mastringseländet.
Harryup skrev:Ja Sprudel, vad är skillnaden med att ha musik på en NAS eller en hårddisk på datorn?
Att SSD ger sämre ljud är första gången jag hör, alla som haft en åsikt har bytt till SSD för uppspelning. OM den ny kan göra skillnad.
Jag skulle absolut testa Roon i 2 veckor gratis på datorn innan jag letar efter en ny spelare. Skulle kunna tänka mig att du skulle kunna höra skillnader på Roon och den programvara du kör nu.
/Harryup
Harryup skrev:Ja Sprudel, vad är skillnaden med att ha musik på en NAS eller en hårddisk på datorn?
Att SSD ger sämre ljud är första gången jag hör, alla som haft en åsikt har bytt till SSD för uppspelning. OM den ny kan göra skillnad.
Jag skulle absolut testa Roon i 2 veckor gratis på datorn innan jag letar efter en ny spelare. Skulle kunna tänka mig att du skulle kunna höra skillnader på Roon och den programvara du kör nu.
/Harryup
sprudel skrev:Harryup skrev:Ja Sprudel, vad är skillnaden med att ha musik på en NAS eller en hårddisk på datorn?
Att SSD ger sämre ljud är första gången jag hör, alla som haft en åsikt har bytt till SSD för uppspelning. OM den ny kan göra skillnad.
Jag skulle absolut testa Roon i 2 veckor gratis på datorn innan jag letar efter en ny spelare. Skulle kunna tänka mig att du skulle kunna höra skillnader på Roon och den programvara du kör nu.
/Harryup
Har du läst på Computer Audiophile om alla de bekymmer som ethernet medför? Det har du säkert. Det är en av anledningarna. En vanlig dator vill jag inte ha trådat till anläggningen heller.
Du kör Roon till din Auralic har jag för mig, med NAS. Vad har du för ytterliggare komponenter för att undvika skit från router och switch?
Harryup skrev:sprudel skrev:Harryup skrev:Ja Sprudel, vad är skillnaden med att ha musik på en NAS eller en hårddisk på datorn?
Att SSD ger sämre ljud är första gången jag hör, alla som haft en åsikt har bytt till SSD för uppspelning. OM den ny kan göra skillnad.
Jag skulle absolut testa Roon i 2 veckor gratis på datorn innan jag letar efter en ny spelare. Skulle kunna tänka mig att du skulle kunna höra skillnader på Roon och den programvara du kör nu.
/Harryup
Har du läst på Computer Audiophile om alla de bekymmer som ethernet medför? Det har du säkert. Det är en av anledningarna. En vanlig dator vill jag inte ha trådat till anläggningen heller.
Du kör Roon till din Auralic har jag för mig, med NAS. Vad har du för ytterliggare komponenter för att undvika skit från router och switch?
Om jag inte undersöker så finns inte problemet. Har Ubiquity och HP switchar. De switchar som de gillar har gett oss en hel del problem på firman och är allmänt opålitliga. Brukar då och då kolla hastigheter på mitt nät som enda åtgärd och förlorade packet. Men i övrigt så orkar jag inte jaga förbättringar på den nivån. Förmodligen kan det finnas mer att hämta men frågan är om det är förbättringar eller förändringar.
/Harryup
sprudel skrev:Harryup skrev:sprudel skrev:
Har du läst på Computer Audiophile om alla de bekymmer som ethernet medför? Det har du säkert. Det är en av anledningarna. En vanlig dator vill jag inte ha trådat till anläggningen heller.
Du kör Roon till din Auralic har jag för mig, med NAS. Vad har du för ytterliggare komponenter för att undvika skit från router och switch?
Om jag inte undersöker så finns inte problemet. Har Ubiquity och HP switchar. De switchar som de gillar har gett oss en hel del problem på firman och är allmänt opålitliga. Brukar då och då kolla hastigheter på mitt nät som enda åtgärd och förlorade packet. Men i övrigt så orkar jag inte jaga förbättringar på den nivån. Förmodligen kan det finnas mer att hämta men frågan är om det är förbättringar eller förändringar.
/Harryup
Haha! Ja, det var en cool hållning, och förnuftig.
Jag blir bara trött av att läsa alla deras tweaks och obegränsade nörderi.
Jag provar och lyssnar, det får avgöra.
Rotational velocidensity affects all audio files encoded with lossy compression. These include mp3, aac, and ogg.
The most notable effect of rotational velocidensity is the loss of bitrate in files. A lossy audio file will lose an average of 12kbps a year. But, this can vary greatly depending on the type of storage media used.
Examples:
SATA HDD: ~12kbps
IDE HDD: ~15kbps
SCSI HDD: ~7kbps
DVD: ~16kbps
CD-R/RW: >21kbps
This can be overcome by compressing audio using lossless formats such as FLAC, APE, or TTA. These formats are designed to never lose quality over time, and will sound the same right now as they will in 10 years.
dewpo skrev:sprudel skrev:Harryup skrev:
Om jag inte undersöker så finns inte problemet. Har Ubiquity och HP switchar. De switchar som de gillar har gett oss en hel del problem på firman och är allmänt opålitliga. Brukar då och då kolla hastigheter på mitt nät som enda åtgärd och förlorade packet. Men i övrigt så orkar jag inte jaga förbättringar på den nivån. Förmodligen kan det finnas mer att hämta men frågan är om det är förbättringar eller förändringar.
/Harryup
Haha! Ja, det var en cool hållning, och förnuftig.
Jag blir bara trött av att läsa alla deras tweaks och obegränsade nörderi.
Jag provar och lyssnar, det får avgöra.
Varför är nätwerks isolatorerer så dyra? Är det en komlicerad sak att konstruera?
[ Bild ]
Frisk skrev:dewpo skrev:sprudel skrev:
Haha! Ja, det var en cool hållning, och förnuftig.
Jag blir bara trött av att läsa alla deras tweaks och obegränsade nörderi.
Jag provar och lyssnar, det får avgöra.
Varför är nätwerks isolatorerer så dyra? Är det en komlicerad sak att konstruera?
[ Bild ]
Det brukar väl allt som oftast sitta transformatorer i nätverksjacken, så de ska väl i sig isolera. På bilden ser det ju dock ut att vara skärmat kablage, vilket ju kan ställa till stora problem så kanske det därför blir extra dyrt. Det lilla jag läst på verkar det väldigt svårt att skapa ett bra skärmat nätverk och i princip aldrig nödvändigt. I de fall det skulle kunna behövas är det bättre med en fiberoptisk lösning. Sen finns det väl säkert undantag på detta också.
Sen är väl inte isolationen gjord för stora potentialskillnader utan för att minska risken för jordloopar.
Frisk skrev:Det brukar väl allt som oftast sitta transformatorer i nätverksjacken, så de ska väl i sig isolera.
Michael skrev:Frisk skrev:Det brukar väl allt som oftast sitta transformatorer i nätverksjacken, så de ska väl i sig isolera.
Undra vad du avsåg med 'nätverksjacken'. Om du menar uttagen (som typ sitter i väggen eller kopplingsrum), så har jag inte sett det. Däremot så sitter det trafo i alla apparater med nätverk (ethernet), inkl. switchar, hub, routers och allt.
Svårt se vad en network-isolator skall hjälpa med, i normala applikationer.
//Michael
Michael skrev:Frisk skrev:Det brukar väl allt som oftast sitta transformatorer i nätverksjacken, så de ska väl i sig isolera.
Undra vad du avsåg med 'nätverksjacken'. Om du menar uttagen (som typ sitter i väggen eller kopplingsrum), så har jag inte sett det. Däremot så sitter det trafo i alla apparater med nätverk (ethernet), inkl. switchar, hub, routers och allt.
Svårt se vad en network-isolator skall hjälpa med, i normala applikationer.
//Michael
I'm not sure what that means in the context of my own system. I'll probably replace the ASUS switch with the D-Link, since the cost of the latter—approximately $30—is trivial. It wasn't clear to me that the AQ-Switch-SE didn't provide an improvement, and I'd consider getting one if the cost weren't so far from trivial. Aqvox's website is filled with praise from happy users, but for now I remain insufficiently motivated to join them.
JCAT skrev:"A dedicated precision switching hub that brings the world of network audio into a completely different stage. Named as a precision network conditioner by high-end audiophiles, the M12 SWITCH GOLD conveys the full density of sound and a subtle feeling of the air. Its high-frequency range is transparent, and the mid and bass areas are clear with high S/N. Enjoy the new sound dimension that only the M12 SWITCH GOLD can provide."
Mirage skrev:I marsnumret av Stereophile så skriver Kal Rubinson om switchen från Aqvox i sin kolumn Music in the Round #90 (skrolla förbi kablarna för att hitta den). Det räcker att läsa det sista stycket för att förstå att han inte heller är övertygad om förträffligheten hos den här produkten....I'm not sure what that means in the context of my own system. I'll probably replace the ASUS switch with the D-Link, since the cost of the latter—approximately $30—is trivial. It wasn't clear to me that the AQ-Switch-SE didn't provide an improvement, and I'd consider getting one if the cost weren't so far from trivial. Aqvox's website is filled with praise from happy users, but for now I remain insufficiently motivated to join them.
Kal Rubinson skrev:On one side are experts who argue that network protocols ensure bit-perfect transmission and that timing and jitter problems are unimportant until after the audio datastream has been extracted. On the other side are those concerned about the audible effects of timing and data correction, noise, and galvanic isolation. I don't know enough to take a side
Read more at https://www.stereophile.com/content/music-round-90-mergingplayer-pl8-page-2#f8B3EHSrRZjqvVPG.99
Bamsefar skrev:Ehh.....
Nu börjar ormoljan bli lite väl tjock...
Den som anmärker på en switch bör börja med att modifiera protokollet som används för överföring av informationen - då kanske det blir ändring, men att påstå att hårdvaran påverkar ljudet - låter mera som en kass DAC/försteg någonstans som inte klarar av att isolera bort störningar på elnätet än något annat i så fall. Med tanke på att de IP paket som kommer ligger i layer 3 om jag inte missminner mig så är det en bra bit från hårdvaran.
sprudel skrev:Bamsefar skrev:Ehh.....
Nu börjar ormoljan bli lite väl tjock...
Den som anmärker på en switch bör börja med att modifiera protokollet som används för överföring av informationen - då kanske det blir ändring, men att påstå att hårdvaran påverkar ljudet - låter mera som en kass DAC/försteg någonstans som inte klarar av att isolera bort störningar på elnätet än något annat i så fall. Med tanke på att de IP paket som kommer ligger i layer 3 om jag inte missminner mig så är det en bra bit från hårdvaran.
I den här tråden har John Swenson gjort ett antal mätningar på hur olika switchar läcker och påverkar. Allting är inte så enkelt som man tänkt sig.
https://www.computeraudiophile.com/forums/topic/30376-a-novel-way-to-massively-improve-the-sq-of-computer-audio-streaming/
Morello skrev:Finns det några mätningar som visar på kontamination i den analoga domänen?
sprudel skrev:Morello skrev:Finns det några mätningar som visar på kontamination i den analoga domänen?
Underlättar lite för mina faktiskt kamrater och länkar till aktuell sida i tråden, d-a lång tråd. Nåväl har detta resonemang bäring?
https://www.computeraudiophile.com/forums/topic/35129-a-novel-way-to-massively-improve-the-sq-of-the-microrendu-ultrarendu/?page=17&tab=comments#comment-738368
sprudel skrev:Morello skrev:Finns det några mätningar som visar på kontamination i den analoga domänen?
Underlättar lite för mina faktiskt kamrater och länkar till aktuell sida i tråden, d-a lång tråd. Nåväl har detta resonemang bäring?
Morello skrev:sprudel skrev:Morello skrev:Finns det några mätningar som visar på kontamination i den analoga domänen?
Underlättar lite för mina faktiskt kamrater och länkar till aktuell sida i tråden, d-a lång tråd. Nåväl har detta resonemang bäring?
Nej.
Det är värsta sortens pseudovetenskap, dvs man tar diverse tekniska termer slänger ned i en gryta och rör sedan om.
Det blir så rörigt att det knappt går att bemöta.
Innan man börjar prata om åtgärder bör man -tycker jag - identifiera problemen och den biten saknas här.
AndersP skrev:Kan nån förklara för mig vad det är för kvalitets-, ljud- eller användarvänlighetsskillnad mellan Auralic Aries för (18000 kr) och Chromcast Audio (400 kr) eller Ultra (800 kr). Ultra kan kopplas trådat. Audio bara wifi.
Ingen av nämda apparater innehåller DAC tror jag.
hifikg skrev:Glöm inte "LAN-Detoxer RJ45 Caps (€99.90/set of six)."
Förmodar att det är någon slags plugg som ska sitta i oanvända LAN-portar.
Vojne.
Patrick 82 är inte den minst seriösa i branschen.
sprudel skrev:AndersP skrev:Kan nån förklara för mig vad det är för kvalitets-, ljud- eller användarvänlighetsskillnad mellan Auralic Aries för (18000 kr) och Chromcast Audio (400 kr) eller Ultra (800 kr). Ultra kan kopplas trådat. Audio bara wifi.
Ingen av nämda apparater innehåller DAC tror jag.
Alltså, du får prova själv om du hör skillnad. Det är ju ett tråkigt svar.
Jag jämförde Airport Express till min Chord2 Qute spelandes Spotify med Spotify via Aries till Chord och Aries är bättre på allt.
Tangband skrev:sprudel skrev:AndersP skrev:Kan nån förklara för mig vad det är för kvalitets-, ljud- eller användarvänlighetsskillnad mellan Auralic Aries för (18000 kr) och Chromcast Audio (400 kr) eller Ultra (800 kr). Ultra kan kopplas trådat. Audio bara wifi.
Ingen av nämda apparater innehåller DAC tror jag.
Alltså, du får prova själv om du hör skillnad. Det är ju ett tråkigt svar.
Jag jämförde Airport Express till min Chord2 Qute spelandes Spotify med Spotify via Aries till Chord och Aries är bättre på allt.
Hur vet du vad som är korrekt ?
Är du säker att auralicen inte mixtrar/manipulerar med signalen ?
Jag påstår inte att det är så- men det finns kanske ett behov hos High end tillverkare att sticka ut och vid lyssningar göra en skillnad vid jämförelse. Det kanske upplevs bättre med auralicen ? Men är du säker att den är bitcorrekt som airporten är ? Har du länk till några mätningar till auralicen ?
Du nämner samtidigt att du jämfört med spotify. Det är ju bitreducerad musik med max 320 kbit/sek. Det borde vara enkelt för AirPort express att överföra så små datamängder via AirPlay utan fel.
Naturligtvis ska du använda det som du tycker låter bäst men du kanske föredrar en viss färgning ? ( jag gör det i vissa fall )
Tangband skrev:Du nämner samtidigt att du jämfört med spotify. Det är ju bitreducerad musik med max 320 kbit/sek. Det borde vara enkelt för AirPort express att överföra så små datamängder via AirPlay utan fel.
Tangband skrev:sprudel skrev:AndersP skrev:Kan nån förklara för mig vad det är för kvalitets-, ljud- eller användarvänlighetsskillnad mellan Auralic Aries för (18000 kr) och Chromcast Audio (400 kr) eller Ultra (800 kr). Ultra kan kopplas trådat. Audio bara wifi.
Ingen av nämda apparater innehåller DAC tror jag.
Alltså, du får prova själv om du hör skillnad. Det är ju ett tråkigt svar.
Jag jämförde Airport Express till min Chord2 Qute spelandes Spotify med Spotify via Aries till Chord och Aries är bättre på allt.
Hur vet du vad som är korrekt ?
Är du säker att auralicen inte mixtrar/manipulerar med signalen ?
Jag påstår inte att det är så- men det finns kanske ett behov hos High end tillverkare att sticka ut och vid lyssningar göra en skillnad vid jämförelse. Det kanske upplevs bättre med auralicen ? Men är du säker att den är bitcorrekt som airporten är ? Har du länk till några mätningar till auralicen ?
Du nämner samtidigt att du jämfört med spotify. Det är ju bitreducerad musik med max 320 kbit/sek. Det borde vara enkelt för AirPort express att överföra så små datamängder via AirPlay utan fel.
Naturligtvis ska du använda det som du tycker låter bäst men du kanske föredrar en viss färgning ? ( jag gör det i vissa fall )
Tangband skrev:Harryup, jag vill naturligtvis att folk ska välja det som låter bäst !
Jag har varit med såpass länge så jag vet att det viktigaste för de flesta är nog att njuta av musiken. Alla grejor färgar naturligtvis !
Jag har förövrigt väldigt dåliga erfarenheter av olika firmwares vid datoranvändandande med Windows- datorer. Skulle köpa en dedikerad streamer alla dagar i veckan framför att använda en icke- iOS dator källa.
sprudel skrev:Morello skrev:sprudel skrev:
Underlättar lite för mina faktiskt kamrater och länkar till aktuell sida i tråden, d-a lång tråd. Nåväl har detta resonemang bäring?
Nej.
Det är värsta sortens pseudovetenskap, dvs man tar diverse tekniska termer slänger ned i en gryta och rör sedan om.
Det blir så rörigt att det knappt går att bemöta.
Innan man börjar prata om åtgärder bör man -tycker jag - identifiera problemen och den biten saknas här.
Vad menar du? Att en laptop är en lika god förmedlare till en dac som en dedikerad streamer, eller att router och switchar inte sprider skit vidare i kedjan?
Morello skrev:sprudel skrev:Morello skrev:
Nej.
Det är värsta sortens pseudovetenskap, dvs man tar diverse tekniska termer slänger ned i en gryta och rör sedan om.
Det blir så rörigt att det knappt går att bemöta.
Innan man börjar prata om åtgärder bör man -tycker jag - identifiera problemen och den biten saknas här.
Vad menar du? Att en laptop är en lika god förmedlare till en dac som en dedikerad streamer, eller att router och switchar inte sprider skit vidare i kedjan?
Nej, mitt inlägg adresserade överhuvud taget inte något konkret apparater etc, utan avsåg det snubben skrev som du länkade till.
sprudel skrev:Tangband skrev:sprudel skrev:
Alltså, du får prova själv om du hör skillnad. Det är ju ett tråkigt svar.
Jag jämförde Airport Express till min Chord2 Qute spelandes Spotify med Spotify via Aries till Chord och Aries är bättre på allt.
Hur vet du vad som är korrekt ?
Är du säker att auralicen inte mixtrar/manipulerar med signalen ?
Jag påstår inte att det är så- men det finns kanske ett behov hos High end tillverkare att sticka ut och vid lyssningar göra en skillnad vid jämförelse. Det kanske upplevs bättre med auralicen ? Men är du säker att den är bitcorrekt som airporten är ? Har du länk till några mätningar till auralicen ?
Du nämner samtidigt att du jämfört med spotify. Det är ju bitreducerad musik med max 320 kbit/sek. Det borde vara enkelt för AirPort express att överföra så små datamängder via AirPlay utan fel.
Naturligtvis ska du använda det som du tycker låter bäst men du kanske föredrar en viss färgning ? ( jag gör det i vissa fall )
Det vet jag naturligtvis inte. Ska kolla efter mätningar, du får gärna hjälpa till.
AndersP skrev:Jag tycker Joakimfors tankar låter intressanta. Priserna på utrustning för fibernätverk hemma ä ju sympatiska. Jag kan för lite dock för att välja prylar. Jag har WAN in i lägenheten - router - switch och sedan 3 apparater som ska ha LAN. Förslag på produkter emottages med tacksamhet
UrSv skrev:AndersP skrev:Jag tycker Joakimfors tankar låter intressanta. Priserna på utrustning för fibernätverk hemma ä ju sympatiska. Jag kan för lite dock för att välja prylar. Jag har WAN in i lägenheten - router - switch och sedan 3 apparater som ska ha LAN. Förslag på produkter emottages med tacksamhet
Fibernätverk hemma är helt onödigt och tämligen vansinnigt i mitt tycke. Åtminstone om man är vanlig användare och skall betala för det.
Priserna tycker jag inte är direkt sympatiska. En fullgod kvalitetsswitch med 8 portar koppar kostar under 400. En switch med ett par portar fiber inklusive ändpunktsutrustning kanske 5-10.000. Förmodligen utan att lösa något faktiskt problem eller fungera bättre än koppar.
Harryup skrev:Hur tycker ni att ni ljudmässigt brukar kunna skilja på om det är bitcorrect eller inte?
Är det så att allt bitcorrect låter på ett vis och allt som inte är det låter på ett annat vis?
Skulle ni säga att skillnaden är så stor att det direkt hörs i en godtycklig anläggning i ett godtyckligt rum?
Jag är inte intresserad av att få en länk till en intressant tråd utan vill höra av faktisianer hur era egna erfarenheter är.
Jag ser heller ingen fördel med att det inte är bitcorrect men när jag testat olika alternativ är jag inte ens säker på att jag kan förnimma den minsta skillnad fast jag utesluter inte att det under vissa betingelser kan vara klart hörbart och förstås en försämring man vill undvika.
T.ex. Daniel Weiss som tillverkar högklassiga dacar anser att bitcorrect är bara en liten del av hur det låter ut ifrån en dac.
/Harryup
Tangband skrev:sprudel skrev:Tangband skrev:
Hur vet du vad som är korrekt ?
Är du säker att auralicen inte mixtrar/manipulerar med signalen ?
Jag påstår inte att det är så- men det finns kanske ett behov hos High end tillverkare att sticka ut och vid lyssningar göra en skillnad vid jämförelse. Det kanske upplevs bättre med auralicen ? Men är du säker att den är bitcorrekt som airporten är ? Har du länk till några mätningar till auralicen ?
Du nämner samtidigt att du jämfört med spotify. Det är ju bitreducerad musik med max 320 kbit/sek. Det borde vara enkelt för AirPort express att överföra så små datamängder via AirPlay utan fel.
Naturligtvis ska du använda det som du tycker låter bäst men du kanske föredrar en viss färgning ? ( jag gör det i vissa fall )
Det vet jag naturligtvis inte. Ska kolla efter mätningar, du får gärna hjälpa till.
Här är en intressant tråd :
https://www.computeraudiophile.com/foru ... /?page=158
UrSv skrev:AndersP skrev:Jag tycker Joakimfors tankar låter intressanta. Priserna på utrustning för fibernätverk hemma ä ju sympatiska. Jag kan för lite dock för att välja prylar. Jag har WAN in i lägenheten - router - switch och sedan 3 apparater som ska ha LAN. Förslag på produkter emottages med tacksamhet
Fibernätverk hemma är helt onödigt och tämligen vansinnigt i mitt tycke. Åtminstone om man är vanlig användare och skall betala för det.
Priserna tycker jag inte är direkt sympatiska. En fullgod kvalitetsswitch med 8 portar koppar kostar under 400. En switch med ett par portar fiber inklusive ändpunktsutrustning kanske 5-10.000. Förmodligen utan att lösa något faktiskt problem eller fungera bättre än koppar.
Harryup skrev:Hur tycker ni att ni ljudmässigt brukar kunna skilja på om det är bitcorrect eller inte?
Är det så att allt bitcorrect låter på ett vis och allt som inte är det låter på ett annat vis?
Skulle ni säga att skillnaden är så stor att det direkt hörs i en godtycklig anläggning i ett godtyckligt rum?
Jag är inte intresserad av att få en länk till en intressant tråd utan vill höra av faktisianer hur era egna erfarenheter är.
Jag ser heller ingen fördel med att det inte är bitcorrect men när jag testat olika alternativ är jag inte ens säker på att jag kan förnimma den minsta skillnad fast jag utesluter inte att det under vissa betingelser kan vara klart hörbart och förstås en försämring man vill undvika.
T.ex. Daniel Weiss som tillverkar högklassiga dacar anser att bitcorrect är bara en liten del av hur det låter ut ifrån en dac.
/Harryup
sprudel skrev:UrSv skrev:AndersP skrev:Jag tycker Joakimfors tankar låter intressanta. Priserna på utrustning för fibernätverk hemma ä ju sympatiska. Jag kan för lite dock för att välja prylar. Jag har WAN in i lägenheten - router - switch och sedan 3 apparater som ska ha LAN. Förslag på produkter emottages med tacksamhet
Fibernätverk hemma är helt onödigt och tämligen vansinnigt i mitt tycke. Åtminstone om man är vanlig användare och skall betala för det.
Priserna tycker jag inte är direkt sympatiska. En fullgod kvalitetsswitch med 8 portar koppar kostar under 400. En switch med ett par portar fiber inklusive ändpunktsutrustning kanske 5-10.000. Förmodligen utan att lösa något faktiskt problem eller fungera bättre än koppar.
Hur stort är problemet, hur hörbart är det? Någon som har erfarenhet?
sprudel skrev:Switchade nätdelar i kedjan.
Morello skrev:sprudel skrev:Switchade nätdelar i kedjan.
Sådana (switchade aggregat) sitter i var och varannan apparat dessa dagar (DVD-spelare etc). Huruvida implementationen medför kontamination av känslig elektronik eller ej finns inget generellt svar på, utan man får studera varje apparat enskilt.
sprudel skrev:Tangband skrev:sprudel skrev:
Det vet jag naturligtvis inte. Ska kolla efter mätningar, du får gärna hjälpa till.
Här är en intressant tråd :
https://www.computeraudiophile.com/foru ... /?page=158
Ditt urklipp säger väl inget om bitperfect?
UrSv skrev:AndersP skrev:Jag tycker Joakimfors tankar låter intressanta. Priserna på utrustning för fibernätverk hemma ä ju sympatiska. Jag kan för lite dock för att välja prylar. Jag har WAN in i lägenheten - router - switch och sedan 3 apparater som ska ha LAN. Förslag på produkter emottages med tacksamhet
Fibernätverk hemma är helt onödigt och tämligen vansinnigt i mitt tycke. Åtminstone om man är vanlig användare och skall betala för det.
Priserna tycker jag inte är direkt sympatiska. En fullgod kvalitetsswitch med 8 portar koppar kostar under 400. En switch med ett par portar fiber inklusive ändpunktsutrustning kanske 5-10.000. Förmodligen utan att lösa något faktiskt problem eller fungera bättre än koppar.
AndersP skrev:UrSv skrev:AndersP skrev:Jag tycker Joakimfors tankar låter intressanta. Priserna på utrustning för fibernätverk hemma ä ju sympatiska. Jag kan för lite dock för att välja prylar. Jag har WAN in i lägenheten - router - switch och sedan 3 apparater som ska ha LAN. Förslag på produkter emottages med tacksamhet
Fibernätverk hemma är helt onödigt och tämligen vansinnigt i mitt tycke. Åtminstone om man är vanlig användare och skall betala för det.
Priserna tycker jag inte är direkt sympatiska. En fullgod kvalitetsswitch med 8 portar koppar kostar under 400. En switch med ett par portar fiber inklusive ändpunktsutrustning kanske 5-10.000. Förmodligen utan att lösa något faktiskt problem eller fungera bättre än koppar.
Vad är det här för en pryl? Användbar?
http://www.kjell.com/se/sortiment/dator-natverk/natverk/natverksfiber/mediakonverter
AndersP skrev:Altså, sympatiskt pris i sammanhanget. Här i tråden diskuteras faktiskt streamers utan dac för + 20000 kr och ibland det dubbla. Vissa tillverkare har inget under 30000.
Jag tänkte bara på fördelen i att få bort åtminstone ett av jordplanen.
Harryup skrev:Tangband skrev:sprudel skrev:
Alltså, du får prova själv om du hör skillnad. Det är ju ett tråkigt svar.
Jag jämförde Airport Express till min Chord2 Qute spelandes Spotify med Spotify via Aries till Chord och Aries är bättre på allt.
Hur vet du vad som är korrekt ?
Är du säker att auralicen inte mixtrar/manipulerar med signalen ?
Jag påstår inte att det är så- men det finns kanske ett behov hos High end tillverkare att sticka ut och vid lyssningar göra en skillnad vid jämförelse. Det kanske upplevs bättre med auralicen ? Men är du säker att den är bitcorrekt som airporten är ? Har du länk till några mätningar till auralicen ?
Du nämner samtidigt att du jämfört med spotify. Det är ju bitreducerad musik med max 320 kbit/sek. Det borde vara enkelt för AirPort express att överföra så små datamängder via AirPlay utan fel.
Naturligtvis ska du använda det som du tycker låter bäst men du kanske föredrar en viss färgning ? ( jag gör det i vissa fall )
Varför inte testa en del själv så märker du hur mycket elände det kan vara med digitala produkter. Att uppfylla populära specar är inget problem, men sen har du ett antal källor till att det är skillnader på produkter ändå uppstår över tiden. Räcker med en firmwareuppgradering så har fel rättats eller nya tillkommit. Som jag ser det så räcker normen för att överföra CD-kvalité med råge. Men ändå så blir WiFi med störningar, gamla nätverksprodukter, firmwares, kan räcka med att släcka en display, uppspelningsprogram, server med dess programvara, dacar som är kopplade via USB eller SP/DIF etc. inblandat och förstås analogt överförbara störningar av diverse slag inblandat inklusive och diverse luftöverförbara störningar av typ radio, magnetiska etc. Om man då bryter ut en viss sak som "bit-correct" så känns det för mig inte relevant, precis som ofärgat inte heller är en gångbar bedömning då skulle allt verkligen bete som tänkt så skulle allt vara helt ofärgat i jämförelse med hur ofärgat samma högtalare låter i olika rum. EN av de enligt mig värsta sakerna man kan skriva på faktiskt är också en väldigt populär sak när man pratar om vad andra föredrar och att det kanske är ett färgat ljud när man inte har någon som helst aning om den andras referenser. Dessutom så ser jag inte ens att nån kan föredra ett ofärgat ljud eftersom det inte finns en sådan referens. Jag har över åren varit hemma hos en hel del folk både ifrån faktiskt och vänner som jag har på andra sätt. Personligen kan jag inte säga att jag hört en enda anläggning som i alla avseenden spelar ofärgat. Däremot så har jag hört många anläggningar med helt olika apparater som spelar väldigt naturligt och tilltalande.
/Harryup
Harryup skrev:
Min åsikt är snarast den omvända, jag tycker inte att jag hört nån MP3 ännu som låtit riktigt bra. Jag gillar enskilda låtar på Spotify men det tar inta många låtar för att jag skall tappa intresset för att lyssna på dom. Men tyvärr har jag väldigt svårt att höra skillnad på bitperfect eller inte genom Roon.
Däremot så är det ju förstås ingen fördel med icke bitperfect men jag anser att det är mycket mer än så som hörs, och vad det är vet jag inte. Inte heller har jag någon rangordning av felens betydelse. Men jag anser inte att en ej bitperfect fil alltid är hörbart sämre genom t.ex. en Auralic.
I övrigt håller jag med UrSv.
/Harryup
sprudel skrev:Morello skrev:Finns det några mätningar som visar på kontamination i den analoga domänen?
Underlättar lite för mina faktiskt kamrater och länkar till aktuell sida i tråden, d-a lång tråd. Nåväl har detta resonemang bäring?
https://www.computeraudiophile.com/forums/topic/35129-a-novel-way-to-massively-improve-the-sq-of-the-microrendu-ultrarendu/?page=17&tab=comments#comment-738368
Tangband skrev:Harryup skrev:
Min åsikt är snarast den omvända, jag tycker inte att jag hört nån MP3 ännu som låtit riktigt bra. Jag gillar enskilda låtar på Spotify men det tar inta många låtar för att jag skall tappa intresset för att lyssna på dom. Men tyvärr har jag väldigt svårt att höra skillnad på bitperfect eller inte genom Roon.
Däremot så är det ju förstås ingen fördel med icke bitperfect men jag anser att det är mycket mer än så som hörs, och vad det är vet jag inte. Inte heller har jag någon rangordning av felens betydelse. Men jag anser inte att en ej bitperfect fil alltid är hörbart sämre genom t.ex. en Auralic.
I övrigt håller jag med UrSv.
/Harryup
Jag har inte heller hört en mp 3 som är riktigt lika bra som FLAC alternativet. Precis som du beskriver så tappar jag intresset efter några låtar. En mp 3 är inte bitkorrekt. Jag ser Spotify mer som en källa att hitta ny musik.
Varför är du så rädd för wi-fi överföring ? Det fungerar ju jättebra vid video ?
Med det sagt- jag saknar erfarenhet att vid långlyssningar jämföra trådat med ethernet från en NAS eller NASen via wi-fi till min Yamaha. Jag är nöjd med wi-fi överföringen. Hur blir ljudet sämre med wi-fi ? Är det så att man tappar intresset av att lyssna ?
Det finns en funktion under advancedmenyn i yamahan där man kan stänga av wi-fi- funktionen helt i yamahan då man kör trådat. Jag kanske ska prova
sprudel skrev:Ni andra som streamar flacfiler via dedikerad streamer till dac, upplever ni någon skillnad i kvalitet jämfört med att ”streama” från CD-spelare till samma dac?
Auralic låter betydligt mer upplöst Än Oppo när Oppon används som både streamer av flac och som CD-spelare. Den sistnämnda grötar ihop det mer och har inte samma attack i transienter, basen är blötare osv.
Tangband skrev:sprudel skrev:Ni andra som streamar flacfiler via dedikerad streamer till dac, upplever ni någon skillnad i kvalitet jämfört med att ”streama” från CD-spelare till samma dac?
Auralic låter betydligt mer upplöst Än Oppo när Oppon används som både streamer av flac och som CD-spelare. Den sistnämnda grötar ihop det mer och har inte samma attack i transienter, basen är blötare osv.
Detdär låter ju intressant om det stämmer.
Flac är ju flac oavsett från vilken apparat det sänds ifrån.
Teoretiskt skulle kanske störningar kunna påverka de analoga delarna i dacen ? Den dyrare apparaten kanske ändrar på signalen, så det upplevs bättre ? Eller så ändrar Oppo på signalen ? Är både auralic och Oppo bitkorrekta ? Finns det några tester som visar det ?
Vilka förklaringar har du själv ?
Användare som besöker denna kategori: juanth och 31 gäster