Holographic Audio Interconnect

[Morello]

Utan att ha detaljstuderat frågan: är det inte så att med förförstärkare och effektförstärkare från Holographic Audio behöver man egentligen inte HA Interconnect eftersom de har väl valda ut/inimpedanser? Det kan man isåfall tycka är en smula paradoxalt.

Tycker jag kanske inte då Lasse säkert adresserar andra kunder än de som redan har eller avser köpa HA-elektronik.

[Morello]

Jamen gör det då.

Detta är givetvis vådligt "off topic", men jag städar ut lite LP-skivor, så det minst taffliga exemplaret av Dire Straits debutskiva anno 1978 åker alltså i runda arkivet.

[Morello]

För övrigt tycker jag försteg är ganska intressant. Jag implementerade "left/right reverse" i min senaste konstruktion (Sybarite Audio No 1622) - helt otroligt användbart för att tex hitta asymmetrier i rum etc.
Jag snodde idén från ARC skall erkännas. Första gången jag såg denna anordning var i skyltfönstret på Sontec cirka 1996 - innanför stod ett beg. Audio Research SP-9.

[distad]

I min värld så är ett bra försteg alltid att föredra framför förstegen i Hembiomaskiner, men det kostar oftast lite mer också och förstegen i DAC:ar ger jag inte mycket för. Har inte hört något än så länge som låtit bra, men jag har och andra sidan inte lyssnat på riktigt dyra Dac:ar. Och hitta försteg som slår försteg i Hembiostärkare på beg marknaden är ganska lätt.

[Svante]

Fakta är att HA har presenterat kabeln på ett föredömligt sakligt sätt, och dessutom varit sällsynt generös med hjälp för att alla som vill skall kunna bilda sig en uppfattning om hur viktig kabeln är (hur mycket kapacitansen påverkar) i olika anläggningar med olika egenskaper. Närmast unikt generös skulle jag vilja påstå. Och resultaget är att han blir beskylld för att föra folk bakom ljuset och agera bedrägligt.

Rent för j-igt är det, hur han blivit kommenterad. Ett lågvattenmärke i faktiskts historia.

Jag antar att du syftar på mig. Kan du citera mig så att det är tydligt vad du syftar på så vore det bra. Utan det är det ovanstående snubblande nära ett personangrepp.

Om någon i den här tråden har talat om hur mycket (lite) kapacitansen påverkar på ett faktaunderbyggt sätt, så är det väl jag?

[Morello]

För övrigt skall väl branschanknytningar redovisas i signaturen.

[Svante]

För övrigt tycker jag försteg är ganska intressant. Jag implementerade "left/right reverse" i min senaste konstruktion (Sybarite Audio No 1622) - helt otroligt användbart för att tex hitta asymmetrier i rum etc.
Jag snodde idén från ARC skall erkännas. Första gången jag såg denna anordning var i skyltfönstret på Sontec cirka 1996 - innanför stod ett beg. Audio Research SP-9.

Ok, hur hittar man assymetrier i rummet med en sån? Rummet ligger väl efter omkopplaren, liksom?

[Svante]

För övrigt skall väl branschanknytningar redovisas i signaturen.

Jag har gett upp det. Dessutom har jag haft branschanknytningar där jag har skrivit på papper att jag inte får tala om att jag är anknuten till dem.

[IngOehman]

Det är en regel för deltagande på forumet, inte något man kan "prova och sen ge upp".

Ett NDA borde du kunna hantera genom att skriva något i stil med "arbetar (arbetat) som konsult med företag som gör gummisnoddar" (byt mot det de sysslar med)..

Jag berättade vad jag tycker, och varför. Påstod inte att det är så, det är min uppfattning bara. Jag var myclet tydlig med det. Dock är det fakta att försteg säljer dåligt (om man jämför med t ex hemmabioreceivrar). Och jag tror orsaken har med deras egenskaper att göra, de jag nämnde.


Vh, iö

Frågan är mer eller mindre omöjlig att söka svar på, men jag tror inte det stämmer om vi ser till tvåkanaliga, högklassiga system.

Jag har inte ställt någon fråga, bara informerat.

Din synpunkt/åsikt/tro påminner för övrigt starkt konstruktionsmässigt om någon annans - i det att den ser ut att vila mot ett cirkelresonamang. För du försöker väl antyda att ett högklassigt system inte kan ha en hemmabioreceiver som spindel i nätet?

Med den inställningen blir ju din spekulation självuppfyllande!

Naturligtvis är det nonsens att en hemmabioreceiver inte skulle kunna ingå i en högklassig anläggning. I själva verket ingår det en hemmabioreceiver i majoriteten av alla superhögklassiga anläggningar jag stött på de senaste 15-20 åren.

Den som gjort seriösa blinda F/E-lyssningar på sådana VET ju dessutom att vissa av dem är mycket transparenta (svåra att höga några påverkanseffekter från). Den som vet (har kunskap) slipper tro eller gissa.


Vh, iö

[IngOehman]

För övrigt tycker jag försteg är ganska intressant. Jag implementerade "left/right reverse" i min senaste konstruktion (Sybarite Audio No 1622) - helt otroligt användbart för att tex hitta asymmetrier i rum etc.
Jag snodde idén från ARC skall erkännas. Första gången jag såg denna anordning var i skyltfönstret på Sontec cirka 1996 - innanför stod ett beg. Audio Research SP-9.

Ok, hur hittar man assymetrier i rummet med en sån? Rummet ligger väl efter omkopplaren, liksom?

Man märker vilka asymmetrier som växlar när man trycker på knappen, de ligger på inspelningen. De som inte försvinner har andra orsaker.

Har skrivit om stereo-revers flera gånger i MoLt på det tidiga 90-talet.

Personligen tycker jag funktionen har större värde för att visa just asymmetrier i inspelningarna. Stereorevers visar det tydligare än en monoknapp. En monoknapp visar rumsliga asymmetrier tydligare.

Gillar för övrigt även möjligheten att kunna sola L och R. Det kan vara mycket värdefullt om man spelar mycket monovinyl och stenkakor, som är slitna/skadade. Då vill man förstås även ha dedicerade HP- och LP-filter.


Vh, iö

[Svante]

För övrigt tycker jag försteg är ganska intressant. Jag implementerade "left/right reverse" i min senaste konstruktion (Sybarite Audio No 1622) - helt otroligt användbart för att tex hitta asymmetrier i rum etc.
Jag snodde idén från ARC skall erkännas. Första gången jag såg denna anordning var i skyltfönstret på Sontec cirka 1996 - innanför stod ett beg. Audio Research SP-9.

Ok, hur hittar man assymetrier i rummet med en sån? Rummet ligger väl efter omkopplaren, liksom?

Man märker vilka asymmetrier som växlar när man trycker på knappen, de ligger på inspelningen. De som inte försvinner har andra orsaker.

<snip>

En monoknapp visar rumsliga asymmetrier tydligare.

Det var lite så jag tänkte. Det händer ju inget med de rumsliga assymetrierna när man trycker på knappen.

[IngOehman]

Fakta är att HA har presenterat kabeln på ett föredömligt sakligt sätt, och dessutom varit sällsynt generös med hjälp för att alla som vill skall kunna bilda sig en uppfattning om hur viktig kabeln är (hur mycket kapacitansen påverkar) i olika anläggningar med olika egenskaper. Närmast unikt generös skulle jag vilja påstå. Och resultaget är att han blir beskylld för att föra folk bakom ljuset och agera bedrägligt.

Rent för j-igt är det, hur han blivit kommenterad. Ett lågvattenmärke i faktiskts historia.

Jag antar att du syftar på mig. Kan du citera mig så att det är tydligt vad du syftar på så vore det bra. Utan det är det ovanstående snubblande nära ett personangrepp.

Om någon i den här tråden har talat om hur mycket (lite) kapacitansen påverkar på ett faktaunderbyggt sätt, så är det väl jag?

Om du "antar" att det är du som åsyftas så beror det väl på att du känner igen dig i det jag skrev? Att du känner dig träffad. Och vad kan jag göra åt det? Passar skon så passar den. Bedöm själv.

Men ditt dragande med personangrepp blir bara löjligt. Det är ju DU som identifierat dig som mål.

Du vet vad du själv skrivit.

- - -

Jag har inte angripit någon person, och det jag skriver gäller inte ens EN person.

Ser att du håller fram dig själv som duktig informerare... Vi är skapligt många som vet hur det fungerar med kablar, alltså villa egenskaper som erhålls som funktion av drivegenskaper, kabelns lastegenskaper, dess serieegenskaper och mottagarlastegenskaperna. HA tillhör den gruppen.

Att angripa honom och antyda att han lurar folk, när han bara skrivit saker som är sanna, är bedrövligt. Jag tänker inte peka ut någon utan föreslår att de som undrar hur folk betett sig tittar tillbaka i tråden.


Vh, iö

[RogerJoensson]

Jag har inte angripit någon person(...)

Nej, du är förstås helt oskyldig.

[IngOehman]

Den som känner sig påhoppad av...

"Fakta är att HA har presenterat kabeln på ett föredömligt sakligt sätt, och dessutom varit sällsynt generös med hjälp för att alla som vill skall kunna bilda sig en uppfattning om hur viktig kabeln är (hur mycket kapacitansen påverkar) i olika anläggningar med olika egenskaper. Närmast unikt generös skulle jag vilja påstå. Och resultaget är att han blir beskylld för att föra folk bakom ljuset och agera bedrägligt.

Rent för j-igt är det, hur han blivit kommenterad. Ett lågvattenmärke i faktiskts historia."

...bör nog ta sig en funderara på vad det beror på.

Igen - passar skon så...


Vh, iö

[RogerJoensson]

Tänker på hur du förvanskar det som sagts för att sedan argumentera emot detta och därefter fäller yttrande om person, avsikter osv.
I denna och andra trådar.
Man får läsa att man är okunning, oseriös, troende, ett svin med onda avsikter, känslostyrd osv, när argumenten inte passar.

Kan vi inte bara dra ett streck över detta och sluta använda de teknikerna?

[Morello]

Din synpunkt/åsikt/tro påminner för övrigt starkt konstruktionsmässigt om någon annans - i det att den ser ut att vila mot ett cirkelresonamang. För du försöker väl antyda att ett högklassigt system inte kan ha en hemmabioreceiver som spindel i nätet?

Vem har påstått att det inte finns biomaskiner i högklassiga anläggningar?

Jag har hört flertalet fina system med biomaskin - tex ditt demosystem.
Men det bästa system jag hört har faktiskt ett försteg som jag handbyggde i Uppsala anno 2001.

[Morello]

Jag har inte angripit någon person(...)

[IngOehman]

Igen:

Den som känner sig påhoppad av...

"Fakta är att HA har presenterat kabeln på ett föredömligt sakligt sätt, och dessutom varit sällsynt generös med hjälp för att alla som vill skall kunna bilda sig en uppfattning om hur viktig kabeln är (hur mycket kapacitansen påverkar) i olika anläggningar med olika egenskaper. Närmast unikt generös skulle jag vilja påstå. Och resultaget är att han blir beskylld för att föra folk bakom ljuset och agera bedrägligt.

Rent för j-igt är det, hur han blivit kommenterad. Ett lågvattenmärke i faktiskts historia."

...bör nog ta sig en funderare på vad det beror på.

Igen - passar skon så...


Vh, iö

[Svante]

Jag antar att du syftar på mig. Kan du citera mig så att det är tydligt vad du syftar på så vore det bra. Utan det är det ovanstående snubblande nära ett personangrepp.

Om du "antar" att det är du som åsyftas så beror det väl på att du känner igen dig i det jag skrev? Att du känner dig träffad.

Nej, varför antar du det?

[IngOehman]

Det är inget antagande, det finns ingen annan orsak. Du väljer att ta åt dig.

Så igen - passar skon så...

Den som vill bilda sig en uppfattning om hur folk betett sig mot HA bör själv läsa vad olika människor skrivit i tråden.

Tänker på hur du förvanskar det som sagts för att sedan argumentera emot detta och därefter fäller yttrande om person, avsikter osv.
I denna och andra trådar.
Man får läsa att man är okunning, oseriös, troende, ett svin med onda avsikter, känslostyrd osv, när argumenten inte passar.

Kan vi inte bara dra ett streck över detta och sluta använda de teknikerna?

Du använder just "de teknikerna" med ditt inlägg. Jag har inte gjort det.

Och igen då - min uppmaning till alla som vill veta hur folk betett sig i tråden, läs vad de skrivit, inte vad andra påstått att de skrivit.


Vh, iö

[Svante]

Den som känner sig påhoppad av...

"Fakta är att HA har presenterat kabeln på ett föredömligt sakligt sätt, och dessutom varit sällsynt generös med hjälp för att alla som vill skall kunna bilda sig en uppfattning om hur viktig kabeln är (hur mycket kapacitansen påverkar) i olika anläggningar med olika egenskaper. Närmast unikt generös skulle jag vilja påstå. Och resultaget är att han blir beskylld för att föra folk bakom ljuset och agera bedrägligt.

Rent för j-igt är det, hur han blivit kommenterad. Ett lågvattenmärke i faktiskts historia."

...bör nog ta sig en funderara på vad det beror på.

Ja, jag har funderat, och bett dig lägga fram faktaunderlag, dvs citera när jag (eller någon) beskyller HA för att föra folk bakom ljuset och agera bedrägligt. Det finns ett namn för den där retoriska finten (som jag just nu inte kommer på), att påstå att någon har gjort något som man inte har gjort och sedan lägga fokus på hur illa det är att göra så.

Så, faktaunderlag, tack. Sen kan vi diskutera om det var en anklagelse eller inte.

[Tengil]

Jamen gör det då.

Detta är givetvis vådligt "off topic", men jag städar ut lite LP-skivor, så det minst taffliga exemplaret av Dire Straits debutskiva anno 1978 åker alltså i runda arkivet.

Varför hamnar det minst taffliga exemplaret i runda arkivet (papperskorgen ?) tycker du om knaster


https://www.folkmun.se/definition/runda+arkivet

[Morello]

Jamen gör det då.

Detta är givetvis vådligt "off topic", men jag städar ut lite LP-skivor, så det minst taffliga exemplaret av Dire Straits debutskiva anno 1978 åker alltså i runda arkivet.

Varför hamnar det minst taffliga exemplaret i runda arkivet (papperskorgen ?) tycker du om knaster

Det mest taffliga såklart.

[Morello]

Det finns ett namn för den där retoriska finten (som jag just nu inte kommer på), att påstå att någon har gjort något som man inte har gjort och sedan lägga fokus på hur illa det är att göra så.

Om du syftar på falska beskyllningar så brukar det sortera under "härskarteknik."

[Svante]

Det finns ett namn för den där retoriska finten (som jag just nu inte kommer på), att påstå att någon har gjort något som man inte har gjort och sedan lägga fokus på hur illa det är att göra så.

Om du syftar på falska beskyllningar så brukar det sortera under "härskarteknik."

Nej, det är ett större begrepp. Det finns något mer specifikt. Inte "ad hominem", men i den klassen.

[IngOehman]

Den som känner sig påhoppad av...

"Fakta är att HA har presenterat kabeln på ett föredömligt sakligt sätt, och dessutom varit sällsynt generös med hjälp för att alla som vill skall kunna bilda sig en uppfattning om hur viktig kabeln är (hur mycket kapacitansen påverkar) i olika anläggningar med olika egenskaper. Närmast unikt generös skulle jag vilja påstå. Och resultaget är att han blir beskylld för att föra folk bakom ljuset och agera bedrägligt.

Rent för j-igt är det, hur han blivit kommenterad. Ett lågvattenmärke i faktiskts historia."

...bör nog ta sig en funderara på vad det beror på.

Ja, jag har funderat, och bett dig lägga fram faktaunderlag, dvs citera när jag (eller någon) beskyller HA för att föra folk bakom ljuset och agera bedrägligt. Det finns ett namn för den där retoriska finten (som jag just nu inte kommer på), att påstå att någon har gjort något som man inte har gjort och sedan lägga fokus på hur illa det är att göra så.

Så, faktaunderlag, tack. Sen kan vi diskutera om det var en anklagelse eller inte.

Tror begreppet du söker är antingen reductio ad absurdum eller kanske halmgubbe?

Oavsett är igen mitt råd till alla som vill veta vad folk skrivit, att läsa tråden. Tror negativa påståenden om HA började dyka upp på sidan 5 eller senare.


Vh, iö

[Svante]

Den som känner sig påhoppad av...

"Fakta är att HA har presenterat kabeln på ett föredömligt sakligt sätt, och dessutom varit sällsynt generös med hjälp för att alla som vill skall kunna bilda sig en uppfattning om hur viktig kabeln är (hur mycket kapacitansen påverkar) i olika anläggningar med olika egenskaper. Närmast unikt generös skulle jag vilja påstå. Och resultaget är att han blir beskylld för att föra folk bakom ljuset och agera bedrägligt.

Rent för j-igt är det, hur han blivit kommenterad. Ett lågvattenmärke i faktiskts historia."

...bör nog ta sig en funderara på vad det beror på.

Ja, jag har funderat, och bett dig lägga fram faktaunderlag, dvs citera när jag (eller någon) beskyller HA för att föra folk bakom ljuset och agera bedrägligt. Det finns ett namn för den där retoriska finten (som jag just nu inte kommer på), att påstå att någon har gjort något som man inte har gjort och sedan lägga fokus på hur illa det är att göra så.

Så, faktaunderlag, tack. Sen kan vi diskutera om det var en anklagelse eller inte.

Tror begreppet du söker är antingen reductio ad absurdum eller kanske halmgubbe?

Oavsett är igen mitt råd till alla som vill veta vad folk skrivit, att läsa tråden. Tror negativa påståenden om HA började dyka upp på sidan 5 eller senare.


Vh, iö

Du kan alltså inte peka på något faktaunderlag annat än i svepande ordalag?

Ang. retoriken, nej, jag tror det finns ytterligare ett begrepp.

[RogerJoensson]

Tänker på hur du förvanskar det som sagts för att sedan argumentera emot detta och därefter fäller yttrande om person, avsikter osv.
I denna och andra trådar.
Man får läsa att man är okunning, oseriös, troende, ett svin med onda avsikter, känslostyrd osv, när argumenten inte passar.

Kan vi inte bara dra ett streck över detta och sluta använda de teknikerna?

Du använder just "de teknikerna" med ditt inlägg. Jag har inte gjort det.

Är det jag som använt argument om okunnighet, o-seriositet, troende, svinaktighet, känslomässig argumentation (läs ogenomtänkt) mot dig, när åsikterna gått isär?

[DVD-ai]

Utdrag ut historieböckerna, året är 4570 efter kristus: Och enligt sägnen så diskuteras HA och deras kabel än idag i fjärran världar, dit bara våra gjupaste fantasier kan förmå att färdas. Men ekot av klagandet kan stilla nätter förnimmas över nejderna.

[IngOehman]

Kan man tänka sig att det finns andra hörbara skillnader mellan kablar såsom t.ex. störkänslighet när det gäller upptagning av elände ifrån switchade nätdelar i närheten etc?

/Harryup

Ja. Man kan också tänka sig att man flyttar bort kabel en bit om det surrar.

Det finns många saker man kan tänka sig. Man kan bli alldeles tokig om man tänker sig för mycket.

Jag vill istället uppmana folk att tänka. Faktorer som störkänslighet är det definitivt inte extraordinärt att reflektera över och bry sig om.

Om man märker att det surrar mindre eller upphör när man flyttar en kabel, behöver det heller inte betyda att problemet är borta. HF-störningar som triggar hörbara surr gör det inte sällan för att de överstyr elektroniken hårt, ofta är det slewrate som blir elektriniken övermäktig. Att lägga sig under gränsen för surr, betyder inte att inga problem längre finns. Förekomsten av HF (ehuru nu lite mindre) kan fortfarande degradera diskanåtergivningen.


Vh, iö