Holographic Audio Interconnect

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10937
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav Laila » 2018-02-27 20:38

@Thomas_A,

Helt suverän* faktiskt(med kvalitetshonor) . . . typ. :)

*Sitter varken för hårt eller för löst, utan prexis lagom.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav IngOehman » 2018-02-28 13:14

Ett "lyx-lakritssnöre"!

Bild

Bild


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28065
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav PerStromgren » 2018-02-28 13:32

IngOehman skrev:Ett "lyx-lakritssnöre"!

[ Bild ]

[ Bild ]


Vh, iö


Det där snöret har kapacitansen 19 pF per 30,5 cm. Det är väl rätt bra, jämfört med HA-kabeln vi diskuterar här, som har 22 pf per 60 cm?
En 90 cm-kabel kostar bara 20 dollar.

Ref: https://www.kabusa.com Mogami W2528 Molded Gold Connectors
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav jonasp » 2018-02-28 13:39

Oooh! Sladden verkar gå att köpa i lösvikt också för pålödning av önskat kontaktdon! Gurgla på Mogami W2528.

Bra fynd Ingvar! :)
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
meshuggener
 
Inlägg: 427
Blev medlem: 2007-03-01

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav meshuggener » 2018-02-28 17:25

Jag köpte några par signalkablar ULC från HA. Och är väldigt nöjd med dom. Kabeln känns gedigen och välgjord, något styv men ingen som egentligen stör.
Den sitter mellan Försteg & Dac (Benchmark dac 2) / Cr80es / 2x Bryston 14BSST/2
Hade ino il75s innan.

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav jonasp » 2018-02-28 17:29

meshuggener skrev:Jag köpte några par signalkablar ULC från HA. Och är väldigt nöjd med dom. Kabeln känns gedigen och välgjord, något styv men ingen som egentligen stör.
Den sitter mellan Försteg & Dac (Benchmark dac 2) / Cr80es / 2x Bryston 14BSST/2
Hade ino il75s innan.

Trevliga prylar!
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34913
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav Morello » 2018-02-28 18:56

Ser dock inte poängen att uppgradera från ino-kabeln (Neutrik/rean-don, 75ohms-koax med strumpa+folie och ferrit(glömt beteckningen på koaxen)) till HA-kabeln, som är ytterligt snarlik förutom en något lägre kapacitans.

Båda kablarna är ju för praktiskt bruk "perfekta".
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10937
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav Laila » 2018-02-28 19:08

PerStromgren skrev:
IngOehman skrev:Ett "lyx-lakritssnöre"!

[ Bild ]

[ Bild ]


Vh, iö


Det där snöret har kapacitansen 19 pF per 30,5 cm. Det är väl rätt bra, jämfört med HA-kabeln vi diskuterar här, som har 22 pf per 60 cm?
En 90 cm-kabel kostar bara 20 dollar.

Ref: https://www.kabusa.com Mogami W2528 Molded Gold Connectors


Har upptäckt att Kabusa "friserat" kapacitansvärdena något. Mogami uppger 110pF/m
mellan inner å ytterledare, vilket stämmer rätt så bra med de kablar som jag själv har
mätt på . . . typ.
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav Thomas_A » 2018-02-28 19:25

Laila skrev:
PerStromgren skrev:
IngOehman skrev:Ett "lyx-lakritssnöre"!

[ Bild ]

[ Bild ]


Vh, iö


Det där snöret har kapacitansen 19 pF per 30,5 cm. Det är väl rätt bra, jämfört med HA-kabeln vi diskuterar här, som har 22 pf per 60 cm?
En 90 cm-kabel kostar bara 20 dollar.

Ref: https://www.kabusa.com Mogami W2528 Molded Gold Connectors


Har upptäckt att Kabusa "friserat" kapacitansvärdena något. Mogami uppger 110pF/m
mellan inner å ytterledare, vilket stämmer rätt så bra med de kablar som jag själv har
mätt på . . . typ.


Ok, tror som sagt att detta spelar mindre roll för tänkt applikation i mitt fall. Om kontakterna har rätt känsla och passform och kabeln i övrigt är tillräckligt bra och smidig så kan jag betala 160:- för en färdig 90 cm kabel, trots att de visar lite högre kapacitans än de bästa. Mina nuvarande RCA-don har för dålig passform och lossnar lätt och RG59 kabeln är rätt styv och lever lite sitt eget liv. De enda kablar som har bra passform och smidighet är någon av de två tonarmskablarna. Inte heller gratislakritskablarna eller tidigare hemmagjorda Suprakablar är särskilt bra avseende smidighet, passform eller kvalitet.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav Thomas_A » 2018-02-28 19:34

Länk till mogami kabelvärden:

http://www.mogamicable.com/category/bul ... rformance/

Den säger 90 pF samt 10 pF/m mellan ledare och skärm resp mellan ledare, som jag förstår det.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav i » 2018-02-28 20:00

Thomas_A skrev:Länk till mogami kabelvärden:

http://www.mogamicable.com/category/bul ... rformance/

Den säger 90 pF samt 10 pF/m mellan ledare och skärm resp mellan ledare, som jag förstår det.


Fast de där är ju inte den kabel som vi pratar om (W2528), eller?
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
distad
Semesterfirare
 
Inlägg: 10217
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav distad » 2018-02-28 20:31

Jag har liggande Mogami 2549 som jag har tänkt testa någon gång när jag får ihop lite kontakter. http://www.mogamicable.com/category/bul ... _balanced/
Psykfall med Komplex PTSD,Paniksyndrom,Ångest osv.
Tror på Kablar,ett altare och ett färgrikt ljud och är obegåvad enligt en del personer.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10937
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav Laila » 2018-02-28 20:37

i skrev:
Thomas_A skrev:Länk till mogami kabelvärden:

http://www.mogamicable.com/category/bul ... rformance/

Den säger 90 pF samt 10 pF/m mellan ledare och skärm resp mellan ledare, som jag förstår det.


Fast de där är ju inte den kabel som vi pratar om (W2528), eller?

Stämmer bra dä . . . typer. :D
https://www.redco.com/files/w2528%20Datasheet.pdf
(Verkar som om att Thomas kastat om siffrorna 2 å 8.).
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav Thomas_A » 2018-02-28 20:59

My bad. Såg på något annat dok 110 pF/m.
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav Thomas_A » 2018-02-28 21:57

Hm,

Mogamis RCA kallas W2965 har 57 pF/m. Lite oklart för mig vad det är för kablar som är deras lyx-lakritskkabel:

http://www.mogamicable.com/category/bulk/patch/
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10937
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav Laila » 2018-02-28 22:18

Jo ..... . . . typ*. :?

*Men jag har ju mätt upp mina å dä stämmer bäst mä W2528 (110 pF/m).
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Thomas_A
Mätdoktorn
 
Inlägg: 7327
Blev medlem: 2003-06-14
Ort: Uppsala

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav Thomas_A » 2018-02-28 22:42

Någon 2528 kan jag inte hitta i deras sortiment. Av Mogamis RCA finns 2803 och 2965

http://www.mogamicable.com/category/bulk/patch/

W2528 hittar jag bla här:

https://www.redco.com/Mogami-W2528-Dual ... Cable.html

Specad till 110 pF/m, diameter 4.0 mm.

Så kabusa's W2528 med gjutna kontakter måste vara något eget från kabusa?
Marantz NR1506, Rotel RB971 Mk2, Cambridge Azur 640C, Panasonic Blue-Ray, Apple-TV, Panasonic P65VT60, NG8, NG8B/LFE, NG8 surround, Linn Axis/Moerch UP4/Shure V15Vx/SAS JICO, Muffsy RIAA.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10937
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav Laila » 2018-02-28 23:00

Kan så vara, men han har tydligen fått specifikationen om bakfoten . . . typ.
(I mitt fall så spelar det ingen större roll om kapacitansen är 57 pF/m eller 110 pF/m).
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5771
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav Michael » 2018-03-04 19:58

De där NYS373 finns visst olika modeller av. Farnell har två olika bilder och mouser har även en tredje variant. Den liknar en gammal Neutrik, som var väldigt dålig. Kanske omöjligt veta vilken man får. På REAN's hemsida så har de bilder på den som jag antar är den braiga. Thomann har tre färger och alla med denna typ. Kanske alla har denna nya nu för tiden, men gamla bilder.

Bild

//Michael

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav IngOehman » 2018-03-05 12:51

PerStromgren skrev:
IngOehman skrev:Ett "lyx-lakritssnöre"!

[ Bild ]

[ Bild ]


Vh, iö


Det där snöret har kapacitansen 19 pF per 30,5 cm. Det är väl rätt bra, jämfört med HA-kabeln vi diskuterar här, som har 22 pf per 60 cm?
En 90 cm-kabel kostar bara 20 dollar.

Ref: https://www.kabusa.com Mogami W2528 Molded Gold Connectors

Nej, 19 pF mer fot är samma sak som 62,3 pF per meter. Oräknad kontakterna förmodar jag. Men är det verkligen riktigt? Jag skulle gissa att den har ännu högre kapacitans.

Det är hur som helst till och med mera än en vanlig RG59. Den senare är inte bara billigare och har lägre kap, den har dessutom en karakteristisk impedans som gör den användbar till annat än bara analoga audiosignaler. T ex videosignaler eller till en DAC som digitalkabel.

Däremot är 62,3 pF per meter mindre dåligt än en RG58 och klart mindre dåligt än ett vanligt lakritssnöre.

Men varför betala extra för en sämre kabel än RG59? När är denna kabel ett vettigt val?


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav IngOehman » 2018-03-05 12:56

jonasp skrev:Oooh! Sladden verkar gå att köpa i lösvikt också för pålödning av önskat kontaktdon! Gurgla på Mogami W2528.

Bra fynd Ingvar! :)

Kolla på förra sidan vem som hittade den. Min kommentar var bara avsedd att påpeka att det ser ut som ett lakritssnöre, men ett som verkar extra dyrt.

Jag rekommenderar den inte och inte motsatsen heller. Jag noterade dock att några verkar ha gillar känslan av RCA -kontakterna, och det är förstås positivt.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2018-03-05 13:38, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav jonasp » 2018-03-05 13:00

IngOehman skrev:Kolla på förra sidan vem som hittade den. Min kommentar var bara avsedd att påpeka att det ser ut som ett lakritssnöra, men ett som verkar extra dyrt.

Jag rekommenderar den inte. Inte motsatsen heller. Jag noterade dock att npgra verkar ha gillar känslan av RCA -kontakterna.


Sant! Laila har koll på en hel del bra grejor, har jag märkt..... typ! :D
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34913
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav Morello » 2018-03-05 13:26

Kapazitansen är 110 pF/m. Tänk på det ni som har passiva försteg med 100k-pot.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav jonasp » 2018-03-05 13:31

Morello skrev:Kapazitansen är 110 pF/m. Tänk på det ni som har passiva försteg med 100k-pot.


Högst olämpligt alltså när man behöver driva 15 meter lågnivåkabel till slutsteget som driver slutsteget till toaletthögtalarna. Eller så vill man ha diskantfallet när det är helkaklat, vad vet jag.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav IngOehman » 2018-03-05 13:45

Det är ändå inte jättemycket. Det finns lakritssnören med >2 gånger det.

Kan dock vara något att tänka på även i pickupbelastningssammanhang.

Har sett att skivspelare som "kommit tillbaka" till folks anläggningar ofta förlorat sin naturliga plats och står en bit ifrån. Två meter sådan där kabel och mer än HELA korrekta belastningskapacitansen förbrukas av bara kabeln. :(

Att hitta ett RIAA-steg med negativ inkapacitans kan visa sig mycket svårt.

Ju lägre del av kapacitansen som utgörs av kabeln, desto större del kan utgöras av riktiga kondensatorer.

Många pickuper fungerar bäst med en totallast om runt 150 pF och dessutom är pickupingåbgar störkänsliga och kan behöva ha en del kapacitans bara för att ge tillräcklig hf-störundertryckning. Sen har öven kablarna i tonarmen viss kapacitans... det är bara att lägga ihop, och konstatera att interconnectkablar med låg kapacitans är en tillgång i många sammanhang.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2018-03-05 13:54, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57226
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav Nattlorden » 2018-03-05 13:48

IngOehman skrev:Det är ändå inte jättemycket. Det finns lakritssnören med >2 gånger det.

Kan dock vara något att tänka på även i pickupbelasrningssammanhang.

Har sett att skivspelare som "kommit tillbaka" till folks anläggningar ofta förlorat sin naturliga plats och står en bit ifrån. Två meter sådan där kabel och mer än HELA korrekta belastningskapacitansen förbrukas av kabeln. :(

Att hitta ett RIAA-steg med negativ inkapacitans kan visa sig mycket svårt.

Ju lägre del av kapacitansen som utgörs av kabeln, desto större del kan utgöras av riktiga kondensatorer.


Hmm.... var ställde jag RIAAt...?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34913
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav Morello » 2018-03-05 13:50

Där har vi en klar fördel med nålmikrofoner av typen rörlig spole. Men en spolresistans om några ohm och försumbar induktans är lite kabelkapacitans inte något problem.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
jonasp
Blomkålsadmin
 
Inlägg: 8188
Blev medlem: 2003-08-04

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav jonasp » 2018-03-05 14:39

Låter som att det finns mycket god skäl att placera RIAA-steget nära verket.
Grundare och VD i Acoustic Illusion AB

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav IngOehman » 2018-03-05 14:52

Varför det?

"För att kunna använda en dålig kabel" känns som ett konstigt argument.

Visst kan det finnas andra skäl att vilja undvika jättelånga kablar, men ett par meter är inget problem med bra kabel.

Morello skrev:Där har vi en klar fördel med nålmikrofoner av typen rörlig spole. Men en spolresistans om några ohm och försumbar induktans är lite kabelkapacitans inte något problem.

Kabelkapacitansen är väl aldrig ett problem? Det var väl bara påhittade exempel där den spelade någon roll?

Och MC-pickuper med låg impedans är som jag ser det mera problematisk på så många sätt att jag är tveksam till om de går att försvara överhuvudtaget.

De var lättare att försvara förr i tiden, före nd.

Med det sagt finns det trots allt riktigt goda MC-pickuper. Men principen har många svagheter. Speciellt när det gäller lågnivåtyper.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34913
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Holographic Audio Interconnect

Inläggav Morello » 2018-03-05 15:05

Jag menade ungefär som så att med en nålmikrofon av typ rörlig spole så spelar lasten förhållandevis liten roll. För gemene man är det hyggligt komplicerat att mäta upp kabelkapaciatans etc samt i förekommande fall löda in rätt konding i grammofonförsteget.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

FöregåendeNästa

Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 12 gäster