Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-11-29 19:20

8F3AA5DC-C511-4ACA-B1FF-7154F693FF61.jpeg
C4611DD8-A221-41B4-B872-4F8DE2195300.png
I testet av maskinen så kunde den inte detekteras i LTS F/E test. Apparaten är en förförstärkare och dac med fjärrstyrd volymkontroll. Den kostar bara 3400:-. Jag tycker det är rätt anmärkningsvärt att den testades med så gott resultat för det priset eftersom apparaten dessutom är en streamer som klarar 24 bit, 192 kHz samt har Spotify connect och TIDAL .
Den har en optisk digitalingång, en USB ingång, två digitala utgångar, varav den ena är optisk och den andra är koaxial digital out. En analog ingång med RCA samt man kan välja om den ska fungera som en pre amp med volymreglering eller som player med fast utnivå.

I testet skriver man: ” ta en titt nedan på de angivna svaren, där det är ganska uppenbart att ingen deltagare i lyssnarpanelen kunde avge en serie som har i närheten av statistisk signifikans på att höra någon skillnad. Här finns drag av en paradox: Vi i lyssnarpanelen vill så gärna kunna höra skillnad ! När vi märker att vi är människor med fel och brister som inte lyckas höra skillnad borde vi uppskatta att vi i detta fall har att göra med en apparat som uppenbarligen inför väldigt låg förvrängning av signalen. Märk väl att vi inte kan konstatera total frånvaro av förvrängning. Vi kan bara konstatera att vi gjort så mycket vi har kunnat för att kunna upptäcka skillnad i återgivning och inte lyckats. Det är alltså inte omöjligt att en annan testpanel skulle kunna upptäcka hörbara skillnader, men vi har alltså inte lyckats med det. Därför tycker jag att det bara är att lyfta på hatten för Yamaha wxc 50 ! Ljudet som passerar apparaten låter fritt och oansträngt, rent och fint, det finns helt enkelt inget att anmärka på, och det finns egentligen ingen anledning att skriva fler ord om hur det låter . Alla ljud spelade genom denna apparat låter väldigt bra helt enkelt, eller med mer korrekt ordval, denna apparat återger ljuden extremt likt som de är inspelade .”

Min fundering är om 3400:- räcker för att köpa en dac , pre-amp och streamer som låter lika bra som de allra dyraste apparaterna ? Det verkar så vid F/E testet gjord av Musik och ljudteknik.

Vad tror ni ?
Senast redigerad av Tangband 2017-12-02 17:04, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav shifts » 2017-11-29 19:37

Om de dyraste apparaterna påverkar signalen lika lite som denna Yamaha, det kan vi ju inte veta innan de också lyssnats på. ;)
2021 maj på Spotify

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-11-29 19:42

shifts skrev:Om de dyraste apparaterna påverkar signalen lika lite som denna Yamaha, det kan vi ju inte veta innan de också lyssnats på. ;)

Nej det såklart, men om man läser F/E testerna som LTS gjort de senaste året på dacar så verkar priset spela mindre roll för kvaliteten. Oppo sonica kunde tex dektekteras.

hammarn_2
 
Inlägg: 197
Blev medlem: 2016-02-15

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav hammarn_2 » 2017-11-29 19:51

Vi i lyssnarpanelen vill så gärna kunna höra skillnad ! När vi märker att vi är människor med fel och brister som inte lyckas höra skillnad borde vi uppskatta att vi i detta fall har att göra med en apparat som uppenbarligen inför väldigt låg förvrängning av signalen.

Vi kan bara konstatera att vi gjort så mycket vi har kunnat för att kunna upptäcka skillnad i återgivning och inte lyckats.

Är du inte övertygad efter texten som helhet och de kursiverade styckena ovan i synnerhet, tror jag det är mer än bara god återgivning som eftersöks..

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-11-29 21:04

shifts skrev:Om de dyraste apparaterna påverkar signalen lika lite som denna Yamaha, det kan vi ju inte veta innan de också lyssnats på. ;)


Intressant från testet av yamahan är att tonkurvefelet mellan 20-20000 Hz bara är 0,12 db. Mellan 10-20000 hz är det 0,23 db.
Klart bra och mycket bättre än många dyrare dacar.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-02 17:07

hammarn_2 skrev:Vi i lyssnarpanelen vill så gärna kunna höra skillnad ! När vi märker att vi är människor med fel och brister som inte lyckas höra skillnad borde vi uppskatta att vi i detta fall har att göra med en apparat som uppenbarligen inför väldigt låg förvrängning av signalen.

Vi kan bara konstatera att vi gjort så mycket vi har kunnat för att kunna upptäcka skillnad i återgivning och inte lyckats.

Är du inte övertygad efter texten som helhet och de kursiverade styckena ovan i synnerhet, tror jag det är mer än bara god återgivning som eftersöks..


Hur menar du ?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-03 20:51

AB384BD3-8925-4BE9-9933-CA4F44ADA101.jpeg


Såhär mäter Squeezebox 3 i jämförelse, faller av både i basen och diskanten.
( bilden från stereophile )

Användarvisningsbild
distad
Semesterfirare
 
Inlägg: 10217
Blev medlem: 2004-07-25
Ort: På samhällets botten

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav distad » 2017-12-03 21:10

Tur att man ännu bara spelar CD-plattor, Usch den dagen man ska börja streama sin skivsamling, vilket jobb. :?
Psykfall med Komplex PTSD,Paniksyndrom,Ångest osv.
Tror på Kablar,ett altare och ett färgrikt ljud och är obegåvad enligt en del personer.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-04 11:17

FBK skrev:Tur att man ännu bara spelar CD-plattor, Usch den dagen man ska börja streama sin skivsamling, vilket jobb. :?


Ja det medges. Men bekvämligheten och handhavandet/ byte av skivor blir sedan lika enkelt som på spotify, om inte enklare. :)

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2277
Blev medlem: 2012-01-12

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Elfsberg » 2017-12-04 12:48

Av allt att dömma verkar den göra det mesta rätt, och väldigt lite fel.
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5175
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav dewpo » 2017-12-04 13:29

Hur väl fungerar subwoofer integreringen i en dylik maskin?
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-04 13:52

dewpo skrev:Hur väl fungerar subwoofer integreringen i en dylik maskin?


Det finns ju en RCA ut där en subwoofer kan kopplas in. Jag antar att denna maskin har lånat förstegsdelarna från yamahas hemmabioreceivrar av litet dyrare slag, dvs advantage-serien. Några av dessa hemmabioreceivrar har använt/använder ess Sabre 9006 som wxc 50 också har. Vet inte om man kan ställa delningfrekvenser i wxc 50 men det vore ju trevligt om man kunde det. Har också läst att att en annan dac från Burr Brown används i yamahan för endast subbasutgången samt auxutgången. Varför vet jag inte.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-12-04 14:53

dewpo skrev:Hur väl fungerar subwoofer integreringen i en dylik maskin?


Vet inte hur man ska tyda manualen.

Bild

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-04 15:04

Jag tolkar det som att subwooferutgången är en nedmixad monosignal, som kanske är ofiltrerad, men som följer volymen.
Edit: nivån från subwooferutgången verkar kunna finjusteras enligt bruksanvisningen som finns på nätet med 0,5 db intervaller. Denna följer sedan volymkontrollen. Det verkar inte finnas någon lågpass filtrering utan det får man justera i en extern subwoofer med filter.

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Emanuelgbg » 2017-12-04 16:30

Jag har en ny Yamaha stereoreciver och den har LP 90Hz, okänd branthet (Någon som bor i Gbg får gärna mäta). Gissar på något liknande i denna.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5175
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav dewpo » 2017-12-04 18:30

Så det går inte att lågpassa basen och högpassa satelliterna? Då går den bort för mina behov :(
Den verkade annars intressant, Fina mätvärden! Har förstärkarversionen Wxa-50 samma begränsningar?
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-12-04 20:27

WXC-50 kan ju mata ett passande lågnivåfilter som andra försteg.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-05 08:13

RogerGustavsson skrev:WXC-50 kan ju mata ett passande lågnivåfilter som andra försteg.


Just det.
Den kan också kopplas direkt till ett slutsteg eftersom den ger max 4 volt ut via försteget.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-05 08:18

Bild på förstärkareversionen wxa 50
IMG_6531.JPG
Senast redigerad av Tangband 2017-12-05 08:25, redigerad totalt 2 gånger.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-05 08:20

Det verkar som att integrerade förstärkar- versionen har 250 hz lågpass. Och inget försteg samt inga digitala utgångar.

oivavoi
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2017-05-01

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav oivavoi » 2017-12-05 10:22

Wow! Veldig interessant. Vet hva jeg ønsker meg til jul i år :)

Jeg blir litt nyfiken: Hur ser resultatene ut for Sonos connect, som testes i samme nummer?

Skulle ønske det var mulig å lese MoLT her i Norge! (enten i papir eller digitalt)

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav shifts » 2017-12-05 10:31

oivavoi skrev:Skulle ønske det var mulig å lese MoLT her i Norge! (enten i papir eller digitalt)


LTS skickar medlemstidningen utomlands utan extra kostnad vad jag vet. Det var åtminstone svaret jag fick när jag frågade om det gick att få den skickad till Polen för en extra kostnad. Hör av dig till dem och fråga.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2017-12-05 11:11

Testade LTS nån annan streamer också? T.ex. Auralic Mini?

/Harryup

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-05 12:07

oivavoi skrev:Wow! Veldig interessant. Vet hva jeg ønsker meg til jul i år :)

Jeg blir litt nyfiken: Hur ser resultatene ut for Sonos connect, som testes i samme nummer?

Skulle ønske det var mulig å lese MoLT her i Norge! (enten i papir eller digitalt)


Sonos connect kunde detekteras med en svag färgning i basområdet på visst material.
Frekvensgång : 10 Hz -20000hz ( -0,81 db vid 10 Hz och -0,53 db vid 20000 Hz.)
Senast redigerad av Tangband 2017-12-05 12:26, redigerad totalt 1 gång.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-05 12:12

Harryup skrev:Testade LTS nån annan streamer också? T.ex. Auralic Mini?

/Harryup


Sonos connect har de testat samt oppo sonica. Den senare kunde detekteras men de skriver att en firmwareuppgradering kanske kan göra den bättre. Sonos kunde detekteras på viss material i basområdet men överlag lät den väldigt bra.

oivavoi
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2017-05-01

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav oivavoi » 2017-12-05 13:12

Tangband skrev:
oivavoi skrev:Wow! Veldig interessant. Vet hva jeg ønsker meg til jul i år :)

Jeg blir litt nyfiken: Hur ser resultatene ut for Sonos connect, som testes i samme nummer?

Skulle ønske det var mulig å lese MoLT her i Norge! (enten i papir eller digitalt)


Sonos connect kunde detekteras med en svag färgning i basområdet på visst material.
Frekvensgång : 10 Hz -20000hz ( -0,81 db vid 10 Hz och -0,53 db vid 20000 Hz.)


Takk! Benyttet de seg av de analoge eller digitale utgangene på disse streamerne? Eller både analog og digital?

Fanns d mätrapporter for jitter også?

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2017-12-05 14:25

Tangband skrev:
Harryup skrev:Testade LTS nån annan streamer också? T.ex. Auralic Mini?

/Harryup


Sonos connect har de testat samt oppo sonica. Den senare kunde detekteras men de skriver att en firmwareuppgradering kanske kan göra den bättre. Sonos kunde detekteras på viss material i basområdet men överlag lät den väldigt bra.


Har en Sonos connect själv, använder den till Spotify i trädgården normalt sett. Trevlig hantering trist hårdvara. Max 65000 låtar och 16/44 om man kör Sonos programvara. Går att köra direkt ifrån Spotify. Tycker den låter väldigt snällt och passar för bakgrundsmusik.

/Harryup

oivavoi
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2017-05-01

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav oivavoi » 2017-12-05 14:51

Harryup skrev:
Tangband skrev:
Harryup skrev:Testade LTS nån annan streamer också? T.ex. Auralic Mini?

/Harryup


Sonos connect har de testat samt oppo sonica. Den senare kunde detekteras men de skriver att en firmwareuppgradering kanske kan göra den bättre. Sonos kunde detekteras på viss material i basområdet men överlag lät den väldigt bra.


Har en Sonos connect själv, använder den till Spotify i trädgården normalt sett. Trevlig hantering trist hårdvara. Max 65000 låtar och 16/44 om man kör Sonos programvara. Går att köra direkt ifrån Spotify. Tycker den låter väldigt snällt och passar för bakgrundsmusik.

/Harryup


For de av oss som har så dårlig hørsel at vi ikke kan høre skilnad på 16/44 og hi-rez fungerer det likevel ganske ok.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7074
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav UrSv » 2017-12-05 14:56

Harryup skrev:Max 65000 låtar och 16/44 om man kör Sonos programvara.


Ånä, den spelar BETYDLIGT mer högupplösta filer än 16/44. Den klarar ju 16/48!
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2017-12-05 15:00

UrSv skrev:
Harryup skrev:Max 65000 låtar och 16/44 om man kör Sonos programvara.


Ånä, den spelar BETYDLIGT mer högupplösta filer än 16/44. Den klarar ju 16/48!


Sant.

mvh/Harryup

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2017-12-05 15:04

oivavoi skrev:
Harryup skrev:
Tangband skrev:
Sonos connect har de testat samt oppo sonica. Den senare kunde detekteras men de skriver att en firmwareuppgradering kanske kan göra den bättre. Sonos kunde detekteras på viss material i basområdet men överlag lät den väldigt bra.


Har en Sonos connect själv, använder den till Spotify i trädgården normalt sett. Trevlig hantering trist hårdvara. Max 65000 låtar och 16/44 om man kör Sonos programvara. Går att köra direkt ifrån Spotify. Tycker den låter väldigt snällt och passar för bakgrundsmusik.

/Harryup


For de av oss som har så dårlig hørsel at vi ikke kan høre skilnad på 16/44 og hi-rez fungerer det likevel ganske ok.


Ingen aning, köpte inte min för att jag skulle ha den att lyssna seriöst med utan bara för slätstruken bakgrundsmusik och det funkar den utmärkt på. Jag gillar produkten man vet ingen som köpt den som bra mediaspelare. Är alldeles för begränsad när det gäller format och upplösning enligt mitt tycke då jag vill kunna välja det mest välljudande inspelningen i princip oavsett format om jag lyssnar seriöst.

/Harryup

oivavoi
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2017-05-01

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav oivavoi » 2017-12-05 15:12

Harryup skrev:
oivavoi skrev:
Harryup skrev:
Har en Sonos connect själv, använder den till Spotify i trädgården normalt sett. Trevlig hantering trist hårdvara. Max 65000 låtar och 16/44 om man kör Sonos programvara. Går att köra direkt ifrån Spotify. Tycker den låter väldigt snällt och passar för bakgrundsmusik.

/Harryup


For de av oss som har så dårlig hørsel at vi ikke kan høre skilnad på 16/44 og hi-rez fungerer det likevel ganske ok.


Ingen aning, köpte inte min för att jag skulle ha den att lyssna seriöst med utan bara för slätstruken bakgrundsmusik och det funkar den utmärkt på. Jag gillar produkten man vet ingen som köpt den som bra mediaspelare. Är alldeles för begränsad när det gäller format och upplösning enligt mitt tycke då jag vill kunna välja det mest välljudande inspelningen i princip oavsett format om jag lyssnar seriöst.

/Harryup


Ok, forstår. Selv musikere og audio engineers har jo problemer med å skilje 16-bit fra 24-bit (faktisk er det svårt å skilje 256 kbs fra 16-bit til og med). Men det er et poeng at noen innspillinger kanskje bare finns i 24-bit.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9638
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Johan_Lindroos » 2017-12-05 17:00

oivavoi skrev:
Harryup skrev:
Tangband skrev:
Sonos connect har de testat samt oppo sonica. Den senare kunde detekteras men de skriver att en firmwareuppgradering kanske kan göra den bättre. Sonos kunde detekteras på viss material i basområdet men överlag lät den väldigt bra.


Har en Sonos connect själv, använder den till Spotify i trädgården normalt sett. Trevlig hantering trist hårdvara. Max 65000 låtar och 16/44 om man kör Sonos programvara. Går att köra direkt ifrån Spotify. Tycker den låter väldigt snällt och passar för bakgrundsmusik.

/Harryup


For de av oss som har så dårlig hørsel at vi ikke kan høre skilnad på 16/44 og hi-rez fungerer det likevel ganske ok.


Det är inte nödvändigtvis så att det är vår hörgräns för höga frekvenser som är det viktiga. Mer viktigt kan vara att D/A-omvandlaren slipper samplingsfrekvensomvandla, alltså att DAC:en kan spela upp den samplingsfrekvens som filen är ursprungligen lagrad som. Samplingsfrekvensomvandling som exempelvis görs av olika operativsystem kan vara förhållandevis enkla att höra skillnad på om det görs eller om filen kan hanteras utan samplingsfrekvensomvandling.
//Johan Lindroos

oivavoi
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2017-05-01

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav oivavoi » 2017-12-05 18:11

Johan_Lindroos skrev:
oivavoi skrev:
Harryup skrev:
Har en Sonos connect själv, använder den till Spotify i trädgården normalt sett. Trevlig hantering trist hårdvara. Max 65000 låtar och 16/44 om man kör Sonos programvara. Går att köra direkt ifrån Spotify. Tycker den låter väldigt snällt och passar för bakgrundsmusik.

/Harryup


For de av oss som har så dårlig hørsel at vi ikke kan høre skilnad på 16/44 og hi-rez fungerer det likevel ganske ok.


Det är inte nödvändigtvis så att det är vår hörgräns för höga frekvenser som är det viktiga. Mer viktigt kan vara att D/A-omvandlaren slipper samplingsfrekvensomvandla, alltså att DAC:en kan spela upp den samplingsfrekvens som filen är ursprungligen lagrad som. Samplingsfrekvensomvandling som exempelvis görs av olika operativsystem kan vara förhållandevis enkla att höra skillnad på om det görs eller om filen kan hanteras utan samplingsfrekvensomvandling.


Godt poeng. Det har du nok rett i. Ikke noe problem for meg, fordi jeg antigen lyssnar på Tidal, eller på CDer som jeg har rippet selv. Men hvor stort problem er dette i praktiken? Det er et problem om man har mange filer i 24-bit. Men annars?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-05 18:24

oivavoi skrev:
Tangband skrev:
oivavoi skrev:Wow! Veldig interessant. Vet hva jeg ønsker meg til jul i år :)

Jeg blir litt nyfiken: Hur ser resultatene ut for Sonos connect, som testes i samme nummer?

Skulle ønske det var mulig å lese MoLT her i Norge! (enten i papir eller digitalt)


Sonos connect kunde detekteras med en svag färgning i basområdet på visst material.
Frekvensgång : 10 Hz -20000hz ( -0,81 db vid 10 Hz och -0,53 db vid 20000 Hz.)


Takk! Benyttet de seg av de analoge eller digitale utgangene på disse streamerne? Eller både analog og digital?

Fanns d mätrapporter for jitter også?


Analogt ut, ingen mätning av ev jitter skrevs det om.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-05 18:27

Harryup skrev:
oivavoi skrev:
Harryup skrev:
Har en Sonos connect själv, använder den till Spotify i trädgården normalt sett. Trevlig hantering trist hårdvara. Max 65000 låtar och 16/44 om man kör Sonos programvara. Går att köra direkt ifrån Spotify. Tycker den låter väldigt snällt och passar för bakgrundsmusik.

/Harryup


For de av oss som har så dårlig hørsel at vi ikke kan høre skilnad på 16/44 og hi-rez fungerer det likevel ganske ok.


Ingen aning, köpte inte min för att jag skulle ha den att lyssna seriöst med utan bara för slätstruken bakgrundsmusik och det funkar den utmärkt på. Jag gillar produkten man vet ingen som köpt den som bra mediaspelare. Är alldeles för begränsad när det gäller format och upplösning enligt mitt tycke då jag vill kunna välja det mest välljudande inspelningen i princip oavsett format om jag lyssnar seriöst.

/Harryup


Sonos connect hade låg färgning generellt. Avvikelsen som kunde höras på visst material skrivs det om såhär:
”vi upplevde att originalljudet , det vill säga ljudet före Sonos connect , hade en liten aning mer kraft i basen ”

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-05 20:28

Elfsberg skrev:Av allt att dömma verkar den göra det mesta rätt, och väldigt lite fel.


Jag gissar att Denon, Pioneer och de andra japanska märkena snart följer efter ( och i samma prisklass ). Jag tror många konsumenter vill ha olika digitala in och utgångar på sina förstegs-reglerade streamers.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2017-12-05 22:17

Min gissning är att det inte är hur många som helst som vill ha billiga streamers då det går bra till Chromecast Audio och Apple TV. Och de som har lite större samlingar vill säkert inte betala för mycket men den verkar nog i sammanhanget lite enkel och billig i mångas ögon. Så jag skulle inte bli förvånad om de som vill ha billiga grejor gärna skall ha dom ännu billigare och gärna inbyggt eller i princip inbyggt.

/Harryup

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-06 07:54

Harryup skrev:Min gissning är att det inte är hur många som helst som vill ha billiga streamers då det går bra till Chromecast Audio och Apple TV. Och de som har lite större samlingar vill säkert inte betala för mycket men den verkar nog i sammanhanget lite enkel och billig i mångas ögon. Så jag skulle inte bli förvånad om de som vill ha billiga grejor gärna skall ha dom ännu billigare och gärna inbyggt eller i princip inbyggt.

/Harryup


Det som är kul med denna produkt är att den har alla funktioner många vill ha, ett försteg, förmåga att spela upp högupplöst ljud, fungerar som nätverkspelare med digitala in och utgångar, har fjärr. Kommer i metallåda. Kostar inte för mycket. Att den dessutom inte kunde detekteras i F/E testet innebär dessutom att den låter väldigt bra, inte bara bra för priset, utan oavsett pris. Utförandet på apparaten verkar heller inte billigt, bara priset på den.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2017-12-06 10:40

Att en grunka "klarar" en F/E-test påverkar nog extremt få utanför faktiskt och LTS. Det som för mig personligen gör den ointressant är att den inte stödjer Roon och inte har USB varken in eller ut. Men det är säkert en pryl som en del gillar, men skall man köra den som en Spotify Connect kan man ju lika gärna köra en AppleTV om man har inkopplingsmöjligheter för en sådan eller ChromeCast Audio.

/Harryup

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-12-06 11:15

Apple TV omvandlar väl till 16/48, åtminstone i tidigare versioner och det kan vara av ondo. Apple Airport Express omvandlar till16/44.1, vilket är en fördel om man kör Spotify/Tidal. Då tycker jag Yamaha WXC-50 är mera allsidig och dessutom är den ett försteg med flera inkopplingsmöjligheter. Till Apple-grunkorna behöver man annat runt omkring för samma funktion. Jag kör Tidal/Spotify till Apple Airport Express (i vänsterkant) kopplad optiskt till min Audiolab 8200 CDQ.

Bild

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Svante » 2017-12-06 11:24

Johan_Lindroos skrev:
oivavoi skrev:
Harryup skrev:
Har en Sonos connect själv, använder den till Spotify i trädgården normalt sett. Trevlig hantering trist hårdvara. Max 65000 låtar och 16/44 om man kör Sonos programvara. Går att köra direkt ifrån Spotify. Tycker den låter väldigt snällt och passar för bakgrundsmusik.

/Harryup


For de av oss som har så dårlig hørsel at vi ikke kan høre skilnad på 16/44 og hi-rez fungerer det likevel ganske ok.


Det är inte nödvändigtvis så att det är vår hörgräns för höga frekvenser som är det viktiga. Mer viktigt kan vara att D/A-omvandlaren slipper samplingsfrekvensomvandla, alltså att DAC:en kan spela upp den samplingsfrekvens som filen är ursprungligen lagrad som. Samplingsfrekvensomvandling som exempelvis görs av olika operativsystem kan vara förhållandevis enkla att höra skillnad på om det görs eller om filen kan hanteras utan samplingsfrekvensomvandling.


Ja, samplingsfrekvensomvandling kan vara extremt olika bra. Den som fanns i Windows Vista var väl ett bottennapp, men det finns också omvandling som är helt oproblematisk att använda. Faktum är att nästan alla AD- och DA-omvandlare idag omvandlar samplingsfrekvensen eftersom de som regel är översamplande. Och det gör dem bättre än vad man skulle kunna göra utan översampling.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-06 14:45

153E9D8D-27AB-4C8B-9045-2A4E4C122058.png
95A01D67-2056-4991-B6FB-09FDBF25E590.png
Harryup skrev:Att en grunka "klarar" en F/E-test påverkar nog extremt få utanför faktiskt och LTS. Det som för mig personligen gör den ointressant är att den inte stödjer Roon och inte har USB varken in eller ut. Men det är säkert en pryl som en del gillar, men skall man köra den som en Spotify Connect kan man ju lika gärna köra en AppleTV om man har inkopplingsmöjligheter för en sådan eller ChromeCast Audio.

/Harryup


Den har ju USB ingång.

Den använder Yamahan musiccast system som verkar bra, några bilder från nätet:

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Svante » 2017-12-06 14:50

Tangband skrev:Den har ju USB ingång.


Nä. Den har ett uttag för USB-minne, men jag ser inget uttag för anslutning via USB till PC.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2017-12-06 16:12

Så uppfattade jag den också och det känns begränsat idag.

/Harryup

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-06 16:35

IMG_6532.JPG
Harryup skrev:Så uppfattade jag den också och det känns begränsat idag.

/Harryup


Men enheten har ju även en network kontakt som man väl bör kunna koppla till en dator eller NAS alt router ?

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2017-12-06 17:29

Personligen skulle jag vilja kunna koppla en streamer till dac via USB.

/Harryup

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-06 18:11

Harryup skrev:Att en grunka "klarar" en F/E-test påverkar nog extremt få utanför faktiskt och LTS. Det som för mig personligen gör den ointressant är att den inte stödjer Roon och inte har USB varken in eller ut. Men det är säkert en pryl som en del gillar, men skall man köra den som en Spotify Connect kan man ju lika gärna köra en AppleTV om man har inkopplingsmöjligheter för en sådan eller ChromeCast Audio.

/Harryup


Apple tv har inget analogsteg ut och samplar om till 48 khz. Inget analogt försteg finns.
Chromecast är säkert bra men där har du bara 3,5 mm analog kontakt istället för yamahas dubbla rca, de mätningar jag sett på chromecast är hyfsade men betydligt sämre än yamahas.
Yamahan avkodar FLAC i 24 bit 192 khz . Slutligen så låter troligen yamahan lika bra som de allra bästa apparaterna oavsett pris.
Att den inte kunde detekteras i F/E test adderar till feelgood.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2017-12-06 22:25

Tangband skrev:. Slutligen så låter troligen yamahan lika bra som de allra bästa apparaterna oavsett pris.
Att den inte kunde detekteras i F/E test adderar till feelgood.


Nu vet man ju ifs inte alls det eftersom "låter bäst" är subjektivt. Och personligen så har jag absolut ingen uppfattning om hur den låter. Men utan USB ut så går den fetbort för min del oavsett om nån har hört den eller inte i en test. Dessutom utan möjlighet att styras genom Roon i vart fall just nu så är det också ett minus.

/Harryup

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-07 10:32

025D0B23-9A5A-4A30-8D5C-FDCFC11F938F.png
Harryup skrev:
Tangband skrev:. Slutligen så låter troligen yamahan lika bra som de allra bästa apparaterna oavsett pris.
Att den inte kunde detekteras i F/E test adderar till feelgood.


Nu vet man ju ifs inte alls det eftersom "låter bäst" är subjektivt. Och personligen så har jag absolut ingen uppfattning om hur den låter. Men utan USB ut så går den fetbort för min del oavsett om nån har hört den eller inte i en test. Dessutom utan möjlighet att styras genom Roon i vart fall just nu så är det också ett minus.

/Harryup


Naturligtvis är ljudkvalitetsupplevelse subjektivt.
Här kan man läsa mer om Yamaha musiccast appen i en väldigt genomgående review:

http://www.avhub.com.au/product-reviews ... app-410569

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-07 10:54

1ADA1F5E-EE45-4D9F-B023-A3C8EFDA034D.jpeg


Här är en bild som visar Yamaha wxc 50 och nätdelen. Det verkar som att en del är switchad och en annan del konventionell med större transformator.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-07 10:58

6BFD1362-6724-426D-9A2C-6D826D2ADC0F.jpeg


...och här syns bl.a. ess Sabre 9006 dacen och processorer.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-12-07 13:02

Några socklar som är tomma. Är det något som monterats bort för fotot eller finns det optioner för vidare utbyggnad?

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2017-12-07 16:44

Tangband skrev:.
Här kan man läsa mer om Yamaha musiccast appen i en väldigt genomgående review:

http://www.avhub.com.au/product-reviews ... app-410569


Personligen så kan jag säga att allt annat än Roon är extremt ointressant om man spelar i flera rum och gillar klassisk och akustisk musik. Mer eller mindre allt annat bygger väldigt mycket på //artist/album/låt dvs pop och sökningar är därefter. Men vill man veta vilka skivor man har som Karajan dirigerat och vidare sökningar av kanske vad mellan 70-75 så har mig veterligen allt annat än Roon grava problem som exempel.
Men fler och fler fabrikat stödjer Roon direkt så kanske Yamaha ansluter sig så småningom.

/Harryup

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9638
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Johan_Lindroos » 2017-12-07 16:55

RogerGustavsson skrev:Några socklar som är tomma. Är det något som monterats bort för fotot eller finns det optioner för vidare utbyggnad?


De som tagit dessa bilder har lyft bort saker som egentligen ska vara där på plats, bl.a. kablage och en större skärmburk som möjligen innehållet något för det trådlösa WiFi:t. Antagligen är det för att de vill visa lite mer av komponenterna, att liksom inte gröta ned fotot med kablar och skärmburk.

Det finns ju även produkten WXA-50 och där är det några ytterligare anslutningar från "huvudkortet" som går till förstärkeriet.
//Johan Lindroos

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-09 17:01

754A2890-B84C-4967-A3E1-D2E6613EF7CF.jpeg
Naturligtvis har jag köpt en. :D
Spelat FLAC några dygn, Spotify connect fungerar väldigt bra. Stabil metalllåda och enkel inkoppling.
Inga dropouts från wifi kopplingen som går till en Qnap NAS som står i ett annat rum, inte heller problem vid 24 bit 96 kHz material. Har inte provat högre upplösning än.
Använder den som försteg/DAC och några små synpunkter angående handhavandet har jag nog.
Under advanced-menyn går det att ställa jitter suppression i tre steg. Ingen guldplätering på RCA out.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-09 20:14

B0B28DA8-1517-4287-95F1-B94B6518A9AD.jpeg
Här är nog den sämsta delen av apparaten. Fjärrkontrollen ser snygg ut, men jag tycker den har lite okänsliga tryckknappar. Som tur är så fungerar volymkontrollen via smartphone eller iPad med musiccast -appen istället helt felfritt.
Och det kanske är lyxigt att det ens följer med en fjärrkontroll till apparaten.
Senast redigerad av Tangband 2017-12-09 20:32, redigerad totalt 1 gång.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-09 20:31

8463FE3C-C508-4F39-8031-F49D09AE83B4.jpeg


Jag har försökt, men hör ingen som helst skillnad på de tre inställningarna för jitter suppression. Det låter rent och klart om inspelningen är bra. Att RCA kontakterna pre out är utan guldplättering innebär att man kanske bör röra kontakterna en gång i halvåret för att undvika kontaktdistorsion. Jag tycker mig också höra en liten förbättring i ljudet med Yamaha mot den AirPort express jag har liggande. Men det kanske är inbillning. Apparaten blir ytterst litet varm vid kontinuerlig drift.

Man kan även välja med en knapp på baksidan om man vill köra fast utnivå ( 2 volt ) från pre out eller utnivå med volymreglering ( 4 volt max ). Jag hör ingen som helst skillnad i ljudkvalitet mellan dessa inställningar, vilket är bra. :)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-11 08:06

319127BF-0CD5-4770-80E8-568469A6E61F.jpeg
7B2AAE3C-C27D-4611-9113-C4C308379E5E.jpeg


Vilka är närmaste alternativen ?

Bluesound node 2 kostar 5300:- och har inte lika många ingångar samt klarar inte AirPlay. Men det sägs att den låter bra.

Cambridge Cxn har nyss prissänkts på hifiklubben från 10000:- till 6995:-, har balanserat ut och en display på fronten.
Dyr men många funktioner för pengarna.

Ingen av dessa har F/E testats så vi vet inte hur bra de egentligen låter.

oivavoi
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2017-05-01

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav oivavoi » 2017-12-11 19:49

Forresten, litt flere frågor om testet:

Hur ble den koblet til for å utföre f/e-lyssningen? Analog inn og analog ut?
Och benyttet de seg av "preamp" eller "player" mode? Såvidt jeg kan förstå, er player mode uten noen digital signalbehandling, blant annet ingen volumkontroll... mens preamp mode inkluderer digital signalbehandling og volumkontroll. Så hvis den er transparent i preamp mode, MED DSP og volumkontroll, er det enda mer imponerende.

Har fortfarande veldig lyst på denne!

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-11 20:11

oivavoi skrev:Forresten, litt flere frågor om testet:

Hur ble den koblet til for å utföre f/e-lyssningen? Analog inn og analog ut?
Och benyttet de seg av "preamp" eller "player" mode? Såvidt jeg kan förstå, er player mode uten noen digital signalbehandling, blant annet ingen volumkontroll... mens preamp mode inkluderer digital signalbehandling og volumkontroll. Så hvis den er transparent i preamp mode, MED DSP og volumkontroll, er det enda mer imponerende.

Har fortfarande veldig lyst på denne!


Såvitt jag kan förstå från testen så testades yamahan som en renodlad dac, dvs man använde någon av de digitala ingångarna (Toslink, USB eller nätverksspelarfunktionen ) med test- signaler och musik som sedan spelades in från yamahas analoga RCA utgångar och nivåmatchades med mindre än 0,01 db nivåskillnad. Sedan jämfördes ljudet ”före” och ”efter” enheten. På så vis kan man kolla om enheten förändrar ljudkvaliteten då den passerar igenom apparaten på något vis.
Apparaten användes vid testet som ”player” dvs med fast utnivå på 2 volt som vilken normal cd-spelare som helst.

Förstegsfunktionen, dvs ”preamp ” har jag noga jämfört och jag kan inte höra någon skillnad mellan dessa inställningar, inte ens om den digitala volymen sänks med över uppskattningsvis sa 30 db . Detta jämfört med ”player ” inställningen.

Resultatet av F/E testen blev att ingen i panelen som lyssnade kunde höra någon skillnad alls före och efter musiken passerat apparaten och i praktiskt bruk är alltså Yamaha wxc 50 lika välljudande som tex benchmark dac 1 som inte heller kunde detekteras.

På Wikipedia finns F/E metoden beskriven ( läs gärna ).
”Den största styrkan med F/E-lyssning är att resultaten har kunnat konstateras bli konsekventa och väldigt oberoende av kringutrustningen. Det beror förstås på att man inte bara lyssnar och tycker något om hur musiken låter med apparaten i kedjan, utan man har tillgång till hur den skulle låta med en "perfekt transparent musikförmedlare" på plats i kedjan, istället för testobjektet - nämligen det som illustreras av F, signalen för testobjektet.”

oivavoi
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2017-05-01

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav oivavoi » 2017-12-11 20:34

Tangband skrev:
oivavoi skrev:Forresten, litt flere frågor om testet:

Hur ble den koblet til for å utföre f/e-lyssningen? Analog inn og analog ut?
Och benyttet de seg av "preamp" eller "player" mode? Såvidt jeg kan förstå, er player mode uten noen digital signalbehandling, blant annet ingen volumkontroll... mens preamp mode inkluderer digital signalbehandling og volumkontroll. Så hvis den er transparent i preamp mode, MED DSP og volumkontroll, er det enda mer imponerende.

Har fortfarande veldig lyst på denne!


Såvitt jag kan förstå från testen så testades yamahan som en renodlad dac, dvs man använde någon av de digitala ingångarna (Toslink, USB eller nätverksspelarfunktionen ) med test- signaler och musik som sedan spelades in från yamahas analoga RCA utgångar och nivåmatchades med mindre än 0,01 db nivåskillnad. Sedan jämfördes ljudet ”före” och ”efter” enheten. På så vis kan man kolla om enheten förändrar ljudkvaliteten då den passerar igenom apparaten på något vis.
Apparaten användes vid testet som ”player” dvs med fast utnivå på 2 volt som vilken normal cd-spelare som helst.

Förstegsfunktionen, dvs ”preamp ” har jag noga jämfört och jag kan inte höra någon skillnad mellan dessa inställningar, inte ens om den digitala volymen sänks med över uppskattningsvis sa 30 db . Detta jämfört med ”player ” inställningen.

Resultatet av F/E testen blev att ingen i panelen som lyssnade kunde höra någon skillnad alls före och efter musiken passerat apparaten och i praktiskt bruk är alltså Yamaha wxc 50 lika välljudande som tex benchmark dac 1 som inte heller kunde detekteras.

På Wikipedia finns F/E metoden beskriven ( läs gärna ).
”Den största styrkan med F/E-lyssning är att resultaten har kunnat konstateras bli konsekventa och väldigt oberoende av kringutrustningen. Det beror förstås på att man inte bara lyssnar och tycker något om hur musiken låter med apparaten i kedjan, utan man har tillgång till hur den skulle låta med en "perfekt transparent musikförmedlare" på plats i kedjan, istället för testobjektet - nämligen det som illustreras av F, signalen för testobjektet.”


Kul, tack så mycket!

Fast jag kan inte riktigt förstå hur "före" funkar i dette fallet... då måste ju signalet förvandlas till analogt av en annen dac före förstärkaren? Eller är det nåt jag inte har förstått?

Annars är det just den digitala volymkontrollen med 48-bit jag tycker är mest attraktivt här. Jag har aktiva högtalare med digital in men utan volymkontroll, och ser efter en digital volymkontroll med god kvalité.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-11 20:49

Jag är osäker om det går att reglera den digitala utsignalen via spdif med volymkontrollen på wxc 50. Den inbyggda volymkontrollen reglerar i vart fall de analoga RCA utgångarna.

oivavoi
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2017-05-01

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav oivavoi » 2017-12-11 20:55

Tangband skrev:Jag är osäker om det går att reglera den digitala utsignalen via spdif med volymkontrollen på wxc 50. Den inbyggda volymkontrollen reglerar i vart fall de analoga RCA utgångarna.


Förstår. Skall se om det finns information om det i manualen t.ex.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-14 17:49

F583E8F1-5A76-4339-AD9C-D84212EABFB0.png


Nya intryck, jag har kört en hel del högupplösta FLAC filer med 24 bit 192 kHz och det spelar yamahan utan problem och utan avbrott i musiken. Jag kör yamahan trådlöst via dess router- antenn till en NAS/router som står i ett annat rum ca 5 meter ifrån spelaren. Klart godkänt och överraskande bra.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-14 17:53

F1406360-2E24-4F7A-BCCA-E6AE6D9C3FF3.png


Även högupplöst material 24 bit med 96 kHz fungerar utan problem .

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-14 18:01

73BB999C-29FB-4414-97A3-7D7BEFD9F9BD.png


Slutligen, Spotify connect 256 kbit fungerar felfritt och det är trevligt att det inte dras extra batteri från läsplattan eller telefonen då connect används ( som det gör då AirPlay eller bluetooth används ) eftersom yamahan spelar direkt trådlöst från routern.

Volymen styrs från musiccast appen på läsplatta eller smartphone och därför har jag lagt bort fjärrkontrollen helt.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-14 19:59

C5C7CD44-4BF1-427A-BB42-09C31D69A4CA.jpeg


Apparaten är snyggt gjord av aluminium, men själva volymratten är gjord av plast och känns inte lika påkostad som på dyrare apparater då jag vrider på den. Inte som volymenkontrollen på en Copland förstärkare.
I praktiskt bruk använder jag musiccastappen eller fjärren så det kanske inte har så stor betydelse.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-15 08:59

IMG_6553.JPG


Jag gillar verkligen designen, tänk om Yamaha kunde göra några renodlade slutsteg i klass A/B utan förstegsfunktioner helt utan knappar i samma sorts låda?

Användarvisningsbild
andyman_se
 
Inlägg: 1620
Blev medlem: 2010-05-05
Ort: Uddevalla

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav andyman_se » 2017-12-15 12:44

Den verkar trevlig den där maskinen... nån som har tips på lämpligt slutsteg med trigger som kan styras från den där? Vet inte riktigt vilka högtalare det blir än men tänk "normala". Prisklass 5-8kkr

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-15 15:17

7CE0F6E4-7256-4960-8AEA-E9079451B151.jpeg
6B309D0E-CE70-4675-9292-3838E59E105F.jpeg
andyman_se skrev:Den verkar trevlig den där maskinen... nån som har tips på lämpligt slutsteg med trigger som kan styras från den där? Vet inte riktigt vilka högtalare det blir än men tänk "normala". Prisklass 5-8kkr


Någon av dessa begagnade ?

Användarvisningsbild
Aerob
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: 2008-09-03

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Aerob » 2017-12-16 19:51

andyman_se skrev:Den verkar trevlig den där maskinen... nån som har tips på lämpligt slutsteg med trigger som kan styras från den där? Vet inte riktigt vilka högtalare det blir än men tänk "normala". Prisklass 5-8kkr

Jag håller med, tycker också den verkar trevlig! Största problemet för mig är att jag helst vill slippa ha mer än en burk, så i min jakt snubblade jag över Yamaha R-N803D som är en integrerad förstärkare med inbyggd nätverksspelare. Ingen wifi tror jag men det är inget bekymmer för min del. Kanske kan vara värt en titt?

https://europe.yamaha.com/en/products/a ... index.html

Edit: En liten rättelse, den har wifi också!

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-17 09:56

F5DBE5B4-A21A-4925-85A3-ADC2128B42E5.jpeg
Aerob skrev:
andyman_se skrev:Den verkar trevlig den där maskinen... nån som har tips på lämpligt slutsteg med trigger som kan styras från den där? Vet inte riktigt vilka högtalare det blir än men tänk "normala". Prisklass 5-8kkr

Jag håller med, tycker också den verkar trevlig! Största problemet för mig är att jag helst vill slippa ha mer än en burk, så i min jakt snubblade jag över Yamaha R-N803D som är en integrerad förstärkare med inbyggd nätverksspelare. Ingen wifi tror jag men det är inget bekymmer för min del. Kanske kan vara värt en titt?

https://europe.yamaha.com/en/products/a ... index.html

Edit: En liten rättelse, den har wifi också!


Samma dac-chip som wxc 50, Sabre 9006, kanske samma streameruppbyggnad. Synd att den saknar pre out men slutsteget verkar ge mycket effekt i klass AB. Den kostar 8995:- och det är billigt om slutsteget håller måttet .

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-18 13:07

4846D0CE-218B-4C62-A51B-465D6B9862A3.png
CA94B007-C0B2-41C1-80C4-AC35A53891F2.jpeg


Kul med utmärkelsen :)

oivavoi
 
Inlägg: 107
Blev medlem: 2017-05-01

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav oivavoi » 2017-12-18 15:13

Tangband skrev:
F5DBE5B4-A21A-4925-85A3-ADC2128B42E5.jpeg
Aerob skrev:
andyman_se skrev:Den verkar trevlig den där maskinen... nån som har tips på lämpligt slutsteg med trigger som kan styras från den där? Vet inte riktigt vilka högtalare det blir än men tänk "normala". Prisklass 5-8kkr

Jag håller med, tycker också den verkar trevlig! Största problemet för mig är att jag helst vill slippa ha mer än en burk, så i min jakt snubblade jag över Yamaha R-N803D som är en integrerad förstärkare med inbyggd nätverksspelare. Ingen wifi tror jag men det är inget bekymmer för min del. Kanske kan vara värt en titt?

https://europe.yamaha.com/en/products/a ... index.html

Edit: En liten rättelse, den har wifi också!


Samma dac-chip som wxc 50, Sabre 9006, kanske samma streameruppbyggnad. Synd att den saknar pre out men slutsteget verkar ge mycket effekt i klass AB. Den kostar 8995:- och det är billigt om slutsteget håller måttet .


Jag hoppas Yamaha vill börja producera renodlade AB-slutsteg för hemmamarknaden. Min erfarenhet är att Yamaha typ alltid gör bra produkt.

Användarvisningsbild
andyman_se
 
Inlägg: 1620
Blev medlem: 2010-05-05
Ort: Uddevalla

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav andyman_se » 2017-12-20 15:20

Aerob skrev:
andyman_se skrev:Den verkar trevlig den där maskinen... nån som har tips på lämpligt slutsteg med trigger som kan styras från den där? Vet inte riktigt vilka högtalare det blir än men tänk "normala". Prisklass 5-8kkr

Jag håller med, tycker också den verkar trevlig! Största problemet för mig är att jag helst vill slippa ha mer än en burk, så i min jakt snubblade jag över Yamaha R-N803D som är en integrerad förstärkare med inbyggd nätverksspelare. Ingen wifi tror jag men det är inget bekymmer för min del. Kanske kan vara värt en titt?

https://europe.yamaha.com/en/products/a ... index.html

Edit: En liten rättelse, den har wifi också!


Tack för tipset, ska kika på den :D

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28069
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav PerStromgren » 2017-12-20 15:57

Jag vill gärna puffa för min egen maskin av den här typen, Quad Vena. Den har inbyggt slutsteg och digitala ingångar, bluetooth och sån't.

Bild
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
andyman_se
 
Inlägg: 1620
Blev medlem: 2010-05-05
Ort: Uddevalla

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav andyman_se » 2017-12-20 16:51

PerStromgren skrev:Jag vill gärna puffa för min egen maskin av den här typen, Quad Vena. Den har inbyggt slutsteg och digitala ingångar, bluetooth och sån't.



Supersnygg, men ingen Spotify Connect va?

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28069
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav PerStromgren » 2017-12-20 17:00

andyman_se skrev:
PerStromgren skrev:Jag vill gärna puffa för min egen maskin av den här typen, Quad Vena. Den har inbyggt slutsteg och digitala ingångar, bluetooth och sån't.



Supersnygg, men ingen Spotify Connect va?


Nej, men en Chromcast Audio för några hundra löser problemet. :)

Själv använder jag Squeezebox.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Tompa_39
 
Inlägg: 1412
Blev medlem: 2005-05-11
Ort: Söder om söder

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tompa_39 » 2017-12-20 17:02

PerStromgren skrev:Jag vill gärna puffa för min egen maskin av den här typen, Quad Vena. Den har inbyggt slutsteg och digitala ingångar, bluetooth och sån't.

[ Bild ]


VA! funkar din fjärrkontroll till SB Duet fortfarande??
Min la av efter ett år typ....kör bara med OrangeSqueeze på paddan eller fånen numera...
Original A8T CD player / Squeezebox Classic -> ONKYO Tx-8220 -->Audiovector Mi3 Super

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28069
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav PerStromgren » 2017-12-20 17:18

Tompa_39 skrev:
PerStromgren skrev:Jag vill gärna puffa för min egen maskin av den här typen, Quad Vena. Den har inbyggt slutsteg och digitala ingångar, bluetooth och sån't.

[ Bild ]


VA! funkar din fjärrkontroll till SB Duet fortfarande??
Min la av efter ett år typ....kör bara med OrangeSqueeze på paddan eller fånen numera...


Jajamensan! Den fick nytt batteri för något år sedan, bara.

Jag kör också OrangeSqueeze, men jag gillar att det finns en fjärris som är helt ägnad åt anläggningen och alltid finns på plats. Radions P2 är bara två klick bort när jag tagit fjärrisen ur sin laddare.
... tycker jag!

Per

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-20 20:05

PerStromgren skrev:Jag vill gärna puffa för min egen maskin av den här typen, Quad Vena. Den har inbyggt slutsteg och digitala ingångar, bluetooth och sån't.

[ Bild ]

Snygg ! Vad kostar den och har den pre amp?

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28069
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav PerStromgren » 2017-12-20 20:12

Tangband skrev:
PerStromgren skrev:Jag vill gärna puffa för min egen maskin av den här typen, Quad Vena. Den har inbyggt slutsteg och digitala ingångar, bluetooth och sån't.

[ Bild ]

Snygg ! Vad kostar den och har den pre amp?


Just nu kostar den 5000:- på hembiobutiken: https://www.hembiobutiken.se/produkter/ ... quad-vena/
Den har en förförstärkare med linjeutgång, men inget RIAA-steg, om det var ett sådant du avsåg.
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-12-20 20:26

Jag trodde den var dyrare men det kanske den har varit?

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28069
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav PerStromgren » 2017-12-20 20:27

RogerGustavsson skrev:Jag trodde den var dyrare men det kanske den har varit?


Ja, den har varit dyrare. Jag betalade mer, till exempel... :oops: Men det gör inget, jag har haft stor glädje av den!
... tycker jag!

Per

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-21 00:03

RogerGustavsson skrev:Jag trodde den var dyrare men det kanske den har varit?

Har läst lite mer: Den kodar tyvärr inte FLAC internt och har inte AirPlay, går därför inte att koppla till en NAS full med flac filer trådlöst.
Men man kan förstås köra kodningen i dator och även använda bluetooth . Verkar prisvärd.

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1630
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav gflar » 2017-12-21 00:25

Venan är riktigt bra, använder min som pre enbart. Även om dacen i den är bra, får jag ännu bättre ljud med en Chord Hugo ansluten.
Riktigt bra hade pre out main in varit. Men det finns ju tyvärr inte på så många förstärkare.

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28069
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav PerStromgren » 2017-12-21 09:39

gflar skrev:Venan är riktigt bra, använder min som pre enbart. Även om dacen i den är bra, får jag ännu bättre ljud med en Chord Hugo ansluten.


Jag gör likadant, min Vena driver Quad 606. Själv hör jag ingen skillnad på DAC:ar, men det känns tryggt att folk säger att den är bra... :oops:
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Masen
 
Inlägg: 65
Blev medlem: 2005-05-04
Ort: Sorunda

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Masen » 2017-12-21 23:17

Jag har en R-N602 receiver och är hur nöjd som helst! Och massor med ut och ingångar.
https://se.yamaha.com/sv/products/audio ... index.html
Har både skivspelare, CD och Tv inkopplad och ett par gamla LTS F1 högtalare.
Spotify låter bättre med connect direkt från yamahan än via Apple TV har jag konstaterat!

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-21 23:30

Masen skrev:Jag har en R-N602 receiver och är hur nöjd som helst! Och massor med ut och ingångar.
https://se.yamaha.com/sv/products/audio ... index.html
Har både skivspelare, CD och Tv inkopplad och ett par gamla LTS F1 högtalare.
Spotify låter bättre med connect direkt från yamahan än via Apple TV har jag konstaterat!

Trevligt ! Musiccast appen med spotify connect fungerar riktigt bra.
Jo, Apple tv samplar ju om till 48 khz och ljudet blir lite dynamikfattigare än connect är min uppfattning.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-23 10:26

IMG_6559.JPG
IMG_6566.JPG
Är Yamaha ljudmässigt lika bra som dessa efter nivåmatchning? Tillräckligt bra för att spela som High end grejor ?
Naim NDX 80000:- och chord 2 qute med dyrare nätdel 19000:-

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9599
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav sprudel » 2017-12-23 11:17

Det finns nog inget svar på den frågan som är allmängiltigt. Du får låna hem och prova men resultatet gäller för din anläggning med de förutsättningar som ges, och vad du tycker om presentationen.
Min erfarenhet av strömmande ljud är att måmga faktorer påverkar resultatet och skillnaderna mellan olika alternativ inte är så stora som kostnaderna motsvarar. Att i dagsläget investera stora summor i uppspelare och dacar mm känns inte motiverat när det nästa vecka poppat upp något nytt som är hett och det gamla är iskallt på begagnatmarknaden.
En mer mogen disciplin som vinyl är en annan femma. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-23 17:14

sprudel skrev:Det finns nog inget svar på den frågan som är allmängiltigt. Du får låna hem och prova men resultatet gäller för din anläggning med de förutsättningar som ges, och vad du tycker om presentationen.
Min erfarenhet av strömmande ljud är att måmga faktorer påverkar resultatet och skillnaderna mellan olika alternativ inte är så stora som kostnaderna motsvarar. Att i dagsläget investera stora summor i uppspelare och dacar mm känns inte motiverat när det nästa vecka poppat upp något nytt som är hett och det gamla är iskallt på begagnatmarknaden.
En mer mogen disciplin som vinyl är en annan femma. :)


Håller med dig. Och att köpa dyra digitala grejor begagnat för billiga pengar pga dåligt andrahandsvärde känns inte heller så kul pga nya format.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-27 00:26

B7258244-14A4-4A45-AC75-78AAAA521D66.jpeg
Spotify connect är som de flesta vet väldigt smidigt eftersom det inte drar nån ström från iPad, android eller iPhone. Wxc 50 som har connect spelar direkt från spotifys server.
Problemet är att Spotify premium rätt nyligen har tjuv- sänkt bitraten på alla connectapparater från 320 Kbit till 256 kbit :?
Man håller däremot kvar vid 320 kbit till mobila enheter.

I Yamahan kan man gå runt den eventuella försämrade connect kvalitet på 256 kbit och istället strömma Spotify från iPad eller iPhone till Yamahan. Då använder man AirPlay som är förlustfritt 16 bit 44 kHz och på så vis kan man få ut 320 kbit.

Jag har gjort några jämförelser men behöver lyssna lite mer för att se om det är värt besväret att använda AirPlay istället för connect.

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 926
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav ottovonkopp » 2017-12-27 11:14

Tangband skrev:
B7258244-14A4-4A45-AC75-78AAAA521D66.jpeg
Spotify connect är som de flesta vet väldigt smidigt eftersom det inte drar nån ström från iPad, android eller iPhone. Wxc 50 som har connect spelar direkt från spotifys server.
Problemet är att Spotify premium rätt nyligen har tjuv- sänkt bitraten på alla connectapparater från 320 Kbit till 256 kbit :?
Man håller däremot kvar vid 320 kbit till mobila enheter.

I Yamahan kan man gå runt den eventuella försämrade connect kvalitet på 256 kbit och istället strömma Spotify från iPad eller iPhone till Yamahan. Då använder man AirPlay som är förlustfritt 16 bit 44 kHz och på så vis kan man få ut 320 kbit.

Jag har gjort några jämförelser men behöver lyssna lite mer för att se om det är värt besväret att använda AirPlay istället för connect.


Och så kan man använda den som en Squeezebox med hjälp av Logitech Media Server och AirPlay bridge. 8)

Stefan66
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 2017-10-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Stefan66 » 2017-12-28 15:00

Jag är på jakt efter en streamer och äger ingen DAC idag. Den ska minst klara Spotify, internetradio och att spela FLAC från NAS. Tänkt pris är 3,000-10,000 kronor. Då det är en streamer känns det för mig som att appen man styr apparaten med är minst lika viktig som elektroniken. Att hålla en app uppdaterad över tid även när dom värsta barnsjukdomarna är borta kräver en långsiktighet av producenten. Jag har tittat på lite alternativ redan.

Begagnad Linn. Har haft en del Linn tidigare, skivspelare och högtalare. Rent och fint ljud men lite tråkig när det gäller rockmusik. Vet inte om deras streamer har samma karaktär. Dessutom så blir det en ganska gammal apparat om man ska hålla sig inom budget. Majik DS/0 eller i bästa fall Klimax Renew. Deras mjukvara verkar uppdateras regelbundet.

Cambridge CXN eller Stream Magic 6 V2. De brydde sig inte om att ge sina befintliga kunder Spotify när Stream Magic 6 V2 ersatte Stream Magic 6. Verkar enligt diverse forum ha dålig kundservice och är långsamma med uppdateringar. CXN är ganska ful också med sin avsaknad av fötter vilket är synd då silverversionen är fin i övrigt. Har bjudit på ganska många på eBay.

Atoll ST200. Det finns ett demo ex för 7995. Tyvärr är den svart och jag är trött på svarta lådor. Värre är att när jag kollade Android app store så hade deras app laddats ner 500 gånger med senaste uppdateringinen 2015.

Tittade lite på SotM-200. Fick inte klart för mig om den klarade Spotify. Har för mig att jag hade varit tvungen att ha separat DAC. Ska tydligen ha fint ljud men det verkade lite krångligt.

Auralic Mini. Finns ingen Android app, går bort direkt.

Bluesound Node 2. De flesta verkar vara väldigt nöjda med den och den klarar av att göra vad jag vill. Priset är ok. Ser väldigt tråkig ut och finns bara i vit eller svart plast. Känns som det säkra alternativet.

Yamaha WXC 50. Appen nerladdad 100,000 gånger och ok snittbetyg i Android App store. Läste en del kommentarer som var MYCKET kritiska till appen där. 2,000 kronor billigare än Bluesound och känns som den starkaste konkurrenten. Edit: Jag såg precis Yamaha NP-S303 vilket kanske kan vara ett alternativ. Den verkar precis som Onkyo apparaterna sakna ingångar men frågan är om jag verkligen behöver dom....

Onkyo NS-6130/NS-6170. Jag var intresserad av dom för ett halvår sedan. De verkade ha fina data MEN minns jag rätt hade de inga ingångar som hade låtit andra manicker utnyttja den fina DAC'en i dom. Har inte kollat upp hur deras app är.

Sonos Connect... Efter vad jag läst så har dom bästa appen men sämsta ljudkvaliteten. Har tydligen problem med högupplöst material.

Heos har jag inte tittat närmare på.

Naim är för dyra (och fula) nya men jag har bjudit på ett par på eBay.

Jag har tittat på en del andra alternativ också men idag står jag och velar mellan Bluesound och Yamaha. Idealet hade väl varit Atoll ST200 i silver till 7995 kronor och med en aktivt utvecklad app. Realistiskt så lär det bli en Node 2 eller en WXC 50. Det hade varit intressant att höra hur dessa två är i jämförelse från någon som har erfarenhet av bägge.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav shifts » 2017-12-28 16:14

Det där är ju ett aber, att man vill ha en app till sin streamer, som dessutom utvecklas och uppdaterad i framtiden. Du hade ett budgettak på 10000 kr så mitt förslag om Naim Uniti Atom passerar tyvärr taket med råge, men det är den maskin jag själv funnit mest intressant när jag själv letat liknande produkter. Däremot har jag inte testat deras app… https://www.naimaudio.com/product/uniti-atom
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 926
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav ottovonkopp » 2017-12-28 16:21

Tillverkarens app använder man väl bara om man ska synka mellan enheter. Spotifys egna app funkar utmärkt till alla enheter med AirPlay (iPhone), Google Cast (Android) eller Connect.

Samma med internetradio. Ska man strömma från sin NAS\dator så finns det appar för det med.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-28 17:49

Stefan66

Angående apparna så är yamahas den bästa jag provat, bättre än på den naimstreamer jag använde för några år sedan. Yamahas musiccast är mycket snabbare och stabilare.
Men tekniken går frammåt och Naims nyaste app är troligen mycket bättre än den gamla. Kanske är den tom bättre än musiccast ? Jag har inte provat.
Bluesound node 2 verkar ha en likvärdigt bra app som musiccast men föll bort för mig pga ett tveksamt försteg med volymreglering, och jag behövde ett bra sådant. Jag behövde också fler ingångar än bluesound hade. Det som gjorde att jag köpte Yamaha var också att den inte kunde detekteras av musik och ljudteknik. Ljudet var alltså mycket viktigt för mig. Heos har jag provat men där klarar den inte av om du har extremt många skivor du vill kunna spela.
Linn faller bort för mig eftersom spelarna inte klarar wi-fi och jag vill inte dra extra kablar. För att kunna få lite digitala ingångar på linnspelarna verkar det dessutom krävas att man måste köpa dsm- modellerna och då blir det extremt kostsamt. Men deras app fungerar troligen bra.

Angående Yamahas musiccast: Jag skulle kunna spela in en kort video och posta som visar hur snabb appen är då man tex byter skivor från NASen och spelar FLAC med musiccast via wi-fi. Tid är en bristvara för mig idag så det kanske blir senare.

Jag använder minim server och även twonky media fungerar bra med NASen utan fel med skivomslag mm i musiccast.

Stefan66
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 2017-10-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Stefan66 » 2017-12-28 20:02

Hmmm.... Där fick jag lite att tänka på.

Naims senaste generation är i mina ögon betydligt snyggare än det gamla grön/svarta. De faller dock på priset.

Det var intressant att läsa OttoVonKopps åsikter om apparna. Kan jag glömma tillverkarens app så sitter jag i en helt annan sits vad det gäller urvalet. Jag får kanske tänka om helt och ta mig en titt på vad det finns för appar att välja på. Spotify connect lär ju fungera så det är väl mjukvara för internetradio och spela mina rippade CD från NASen jag måste fokusera på. Jag tyckte det var intressant att se när tillverkaren senast uppdaterat appar för att få en känsla för hur seriösa de är. Speciellt kommentarerna från användare betyder mycket. Man ser ju hur tillverkaren hanterar problemen. Bluesound är väldigt aktiva bland kommentarerna och det skulle i bästa fall kunna tyda på att de är snabba på att fånga upp och hantera eventuella problem.

Yamaha och Onkyo har ju apparater till rimliga priser som är fina både vad gäller utseende och prestanda. Yamaha NP-S303 eller Onkyo NS-6170 hade kunnat vara intresanta. Atoll ST200 och Cambridge CXN kan ju vara värda en titt till. CXN är ju billig nu när CXN V2 har kommit.

Jag har snabbt för att"förälska mig" i nån ny apparat jag hittar. Tack och lov brukar jag få "buyers remorse" långt innan jag köper.... Jag tycker om att läsa på ordentligt så jag vet vad jag lägger pengarna på.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-28 20:27

Angående att använda andra appar: jag har använt en app som heter mcconnect till min iPhone som kunnat streama flacfiler felfritt i 16 bit 44 khz från min NAS via AirPlay till min AirPort express. Det finns några nackdelar med tredjepartsappar.
Jag kan tex köra spotify premium via AirPlay till Expressen men det drar batteri från iPhone eller ipaden som materialet sänds ifrån. AirPort Expressen låter litet sämre än yamahan.
Med musiccast kan jag blixtsnabbt växla från NAS till spotify connect utan att behövs använda AirPlay.
Slutligen kan jag inte köra högre upplösning än 16 bit till Expressen, där yamahan och musiccasten klarar 24 bit 194 khz utan problem.
Yamahan är den första streamern som fungerat helt utan buggar för mig . ( tidigare haft Naim, ieast, squeezebox , Apple express )

Stefan66
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 2017-10-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Stefan66 » 2017-12-28 20:52

Jag vill ha en lösning som är så pass enkel att hustru och dotter som inte har något större teknikintresse ska kunna använda den. Det borde vara bättre att ha alla funktioner från samma ställe. Utseendemässigt så ser Yamahas app bra ut på bilder. Jag har läst att scrollningen i listor samt sökfunktionen ska vara bristande. Stämmer detta?

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2017-12-28 21:00

Roon är en alldeles utmärkt app och stödjer en massa olika hårdvara. Särskilt om man spelar mycket klassiskt och jazz så är det överlägsen när det gäller gränssnitt.
Annars så går det ju att nå mycket direkt inifrån Spotify om det är det som man kör.

/Harryup

Stefan66
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 2017-10-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Stefan66 » 2017-12-28 21:11

Jag har läst lite om Roon men blivit lite skrämd av priset. Ska man ha en server plus klienten? Jag har inte tänkt ha några datorer i närheten utan bara NAS, stereo och en android platta av något slag för att styra det hela.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2017-12-28 21:31

Med plattan så kan du ju styra klienten som skall spela upp. Beroende på NAS så kan man låta Roon appen vara installerad på den.
När det gäller priset så är inte Roon gratis men den är mycket prisvärd om man jämför med alla skitappar som finns som kostar i princip inget alls.

/Harryup

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-28 21:59

Har fotat lite med min iPhone hur yamahas musiccast ser ut på displayen på iPad Pro.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-28 22:00

Spotify connect....

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-28 22:01

Johnny Adams sjunger

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-28 22:02

Spela från NAS...

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-28 22:03

Efter ett tryck och 0,1 sekund....
Senast redigerad av Tangband 2017-12-28 22:20, redigerad totalt 1 gång.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-28 22:04

Register...

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-28 22:06

Väljer Jan Johansson....

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-28 22:06

Låtarna...

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-28 22:07

Väljer låten jag ska lyssna på

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-28 22:10

Varje nytt tryck för att komma in i de nya menyerna tar ungefär 0,1 sekunder med den wi-fi- uppkoppling jag har, som är 100 mbit.
Det krävs sedan bara ett tryck på displayen för att komma till huvudmenyn. Snabbt som attan ! Ingen laggning vid styrning av volymen.

Om jag kopplat med ethernet direkt i yamahan hade det troligen inte varit nån fördröjning alls.
Senast redigerad av Tangband 2017-12-28 22:26, redigerad totalt 1 gång.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-28 22:25

Stefan66 skrev:Jag vill ha en lösning som är så pass enkel att hustru och dotter som inte har något större teknikintresse ska kunna använda den. Det borde vara bättre att ha alla funktioner från samma ställe. Utseendemässigt så ser Yamahas app bra ut på bilder. Jag har läst att scrollningen i listor samt sökfunktionen ska vara bristande. Stämmer detta?

Det har visst kommit några firmware uppgraderingar under hösten till musiccast appen som sägs göra allt snabbare.
Jag vet inte hur långsamt det gick då, men nu jag har inget att klaga på. Naim-appen jag hade förr var rena dinosaurien i jämförelse.

Stefan66
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 2017-10-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Stefan66 » 2017-12-29 01:42

Tack så mycket för alla bilderna Tangband. Jag är mycket frestad att beställa Yamahan. Jag ska fundera på det en timme... Yamaha har ju ett väldigt bra pris. Då behöver det inte kännas som slöseri om jag vill uppgradera om några år pga utvecklingen.

Stefan66
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 2017-10-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Stefan66 » 2017-12-29 02:35

Jag beställde en Yamaha NP-S303 för en liten stund sedan. Den bör väl dyka upp under kommande år. 3411 kronor på Hembiobutiken om man blev medlem annars 3790 kronor. Kan vara en lagom mjukstart på det digitala musikäventyret. En bra bit under budget så nu räcker det till ett par burkar färg till här hemma. Gamla hus..... :P

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav music4ever » 2017-12-29 02:41

Hur funkar appen till Yamahan? Jag har sonos och har appen på min padda. Vi den kan jag via en sökning söka igenom spotify/Tidal, NAS, Soundcloud, etc. Funkar det samma med Yamaha? Eller måste man söka efter "Pink floyd" i varje enskilda del?

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 926
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav ottovonkopp » 2017-12-29 09:57

Vill också göra lite reklam. Skrev detta till en säljare som dissade Squeezebox och föreslog dlna och mconnect.

Har testat mconnect och den känns lite "fattig" jämfört med iPeng. Dessutom har den inte stöd för Replay Gain och Gapless funkar väl bara via appen.
Eftersom Squeezebox Touch låter lite tråkigt på den digitala utgången jämfört med Hegeln föredrar jag AirPlay. Jag hör ingen skillnad mellan AirPlay (via AirPlay Bridge) och dlna i Hegeln.

Här kommer lite säljsnack. ;-)

Med Logitech Media Server (LMS) och pluginet AirPlay bridge kan jag spela upp mina flac-filer utan kvalitetsförlust via AirPlay.

Andra fördelar.

Snyggt GUI med iPeng. Finns motsvarande för Android.

Både Gapless och Replay Gain funkar till 100%. Stöd för Smart Gain, dvs spelas ett album används album gain, spelas en mixad lista använda track gain.

Smart Cross fade. Dvs att musik tonar in\ut när en mixad lista spelas.

Musik strömmas direkt till Hegeln utan att passera mobilen. Dvs det går att stänga appen, eller ta med mobilen till affären osv utan att musiken stannar.

Det går att lägga till\ta bort låtar från spellistan från en annan enhet utan att musik stannar.

Stöd för Spotify, Tidal, TuneIn, internetradio, poddar osv.

Stöd för multirum och sync. Enkelt att ta med en spellista från ett rum till ett annat.

Automatiska spellistor som går att mixa med musik från tex Tidal eller Spotify och dina lokala filer.

Går att styra från i stort sett vilken enhet som helst. Jag kan styra den via webbläsaren på jobbet om jag vill.

Biografi, texter, albumrecentioner, credits, artistbilder. Inte riktigt lika snyggt presenterat som Roon.

Spelar du ett album så kan musik läggas till automatiskt efter sista låten beroende på vad du valt, tex låtar från dina favoritartist, internetradio, spotify.....

Osv......

http://penguinlovesmusic.de/

http://forums.slimdevices.com/showthrea ... ueeze2raop)

Har du redan en NAS och AirPlay enheter rekommenderar jag en Raspberry PI med Max2Play då det är lite pilligt att få in LMS på en NAS. Kör LMS på en ReadyNAS 202 och det funkar fint men är en del pill som sagt.

https://www.max2play.com/en/max2play-image/

https://www.max2play.com/en/wiki/mounti ... nal-drive/

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-29 10:41

Intressant ottovonkopp :)
Det är kul att så många möjligheter finns numera

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-29 10:50

music4ever skrev:Hur funkar appen till Yamahan? Jag har sonos och har appen på min padda. Vi den kan jag via en sökning söka igenom spotify/Tidal, NAS, Soundcloud, etc. Funkar det samma med Yamaha? Eller måste man söka efter "Pink floyd" i varje enskilda del?


Musiccast fungerar precis som du ser på bilderna jag tog ovan.
Om du menar att jag söker tex Jackson Brown med låten Sergio Leone ( kanonlåt ) och att den skulle dyka upp som ett smörgåsbord både från TIDAL, spotify och NAS som valbara alternativ samtidigt på skärmen så fungerar det inte. Man måste välja ett alternativ, TIDAL , spotify eller NAS och sedan söka där. Om det är en nackdel eller ej beror på hur du använder apparaten.
Fördelen med musiccast är att det klarar 24 bit 194 khz . Yamaha wxc 50 låter även något bättre än Sonos connect i basregistret enligt LTS.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-29 10:58

Stefan66 skrev:Jag beställde en Yamaha NP-S303 för en liten stund sedan. Den bör väl dyka upp under kommande år. 3411 kronor på Hembiobutiken om man blev medlem annars 3790 kronor. Kan vara en lagom mjukstart på det digitala musikäventyret. En bra bit under budget så nu räcker det till ett par burkar färg till här hemma. Gamla hus..... :P


Kul.

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav music4ever » 2017-12-29 12:04

Tangband skrev:
music4ever skrev:Hur funkar appen till Yamahan? Jag har sonos och har appen på min padda. Vi den kan jag via en sökning söka igenom spotify/Tidal, NAS, Soundcloud, etc. Funkar det samma med Yamaha? Eller måste man söka efter "Pink floyd" i varje enskilda del?


Musiccast fungerar precis som du ser på bilderna jag tog ovan.
Om du menar att jag söker tex Jackson Brown med låten Sergio Leone ( kanonlåt ) och att den skulle dyka upp som ett smörgåsbord både från TIDAL, spotify och NAS som valbara alternativ samtidigt på skärmen så fungerar det inte. Man måste välja ett alternativ, TIDAL , spotify eller NAS och sedan söka där. Om det är en nackdel eller ej beror på hur du använder apparaten.
Fördelen med musiccast är att det klarar 24 bit 194 khz . Yamaha wxc 50 låter även något bättre än Sonos connect i basregistret enligt LTS.


Det är en stor nackdel och är nog en dealbreaker för mig. Helt värdelöst att behöva söka efter en viss låt/skiva/artist flera gånger om.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-29 12:25

Det är nog den stora fördelen med Sonos appen, medhåll.
Hade den låtit bättre och klarat högupplöst material och varit snyggare hade jag möjligen funderat på en Sonos connect.

Själv har jag ett jättebibliotek av musik i FLAC i min NAS , både 16 bit 44.1 kHz samt 24 bit 192 kHz så jag lyssnar mest på den för det låter oftast bättre än via Spotify connect. Det innebär att sökfunktionen inte är något problem för mig.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-29 13:20

Harryup skrev:
Tangband skrev:
Harryup skrev:Testade LTS nån annan streamer också? T.ex. Auralic Mini?

/Harryup


Sonos connect har de testat samt oppo sonica. Den senare kunde detekteras men de skriver att en firmwareuppgradering kanske kan göra den bättre. Sonos kunde detekteras på viss material i basområdet men överlag lät den väldigt bra.


Har en Sonos connect själv, använder den till Spotify i trädgården normalt sett. Trevlig hantering trist hårdvara. Max 65000 låtar och 16/44 om man kör Sonos programvara. Går att köra direkt ifrån Spotify. Tycker den låter väldigt snällt och passar för bakgrundsmusik.

/Harryup


65000 låtar låter ju mycket men är likväl en onödig begränsning i Sonos . Heos klarar inte heller obegränsat. Yamaha har inte den begränsningen vilket för mig är ett stort plus. Om jag inte tar helt fel finns det heller inga begränsningar med Linn och Naims grejor.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32019
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Bill50x » 2017-12-29 14:00

Tangband skrev:Om jag inte tar helt fel finns det heller inga begränsningar med Linn och Naims grejor.

Finns väl ingen begränsning med SB heller. Har typ +275 tusen låtar på servern och det hanterar i alla fall SB - om inte galant men det går (långsamt att indexera om).

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-29 14:48

Bill50x skrev:
Tangband skrev:Om jag inte tar helt fel finns det heller inga begränsningar med Linn och Naims grejor.

Finns väl ingen begränsning med SB heller. Har typ +275 tusen låtar på servern och det hanterar i alla fall SB - om inte galant men det går (långsamt att indexera om).

/ B


Voice controll to Yamaha musiccast

https://usa.yamaha.com/news_events/2017 ... ility.html

Om detta fungerar så kan man kanske genom röststyrning styra låtval och inställningar. :)

"The skill delivers voice control of such MusicCast functions as powering products on and off, controlling basic playback functions, selecting playlists, and linking multiple MusicCast products throughout the house for simultaneous playback of a music source."

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-30 17:56

Läste nånstans att Yamaha , när den ställs på pre out med volymreglering, även reglerar den digitala utnivån vid användandet av volymkontrollen från spdif ( optisk eller elektrisk ) utgångarna. Om det stämmer så kan man köra heldigitalt in i aktiva högtalare med digitala ingångar och reglera volymen från wxc 50, eller digitalt in i ett dsp delningsfilter och på så viss spara en D/A+A/D omvandling.

Just nu saknar jag möjligheten att prova detta. Finns det någon på detta forum som har en Yamaha wxc 50 som kollat detta ?

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav music4ever » 2017-12-30 18:14

Så här ser min sonos app ut när jag söker på Sepultura. Detta borde ju vara självklart för alla system, att man kan söka på flera ställen samtidigt.
spotifyyy.jpg
spotifyyy.jpg (100.6 KiB) Visad 9418 gånger

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-30 18:49

318EF560-AF54-4F06-BD9B-0F7BD1F3A3E5.png


Visst, det finns för och nackdelar med de olika apparna mellan tillverkarna . En stor fördel man musiccast på Yamaha wxc 50 är högupplöst ljud. Du får även upp skivomslagen i hög upplösning med men det kanske är lika bra grafik * i Sonos system ?

*Bilden på Hiromi är komprimerad med fyra gånger lägre upplösning på forum-bilden eftersom originalet var 4 gånger mer upplöst och rymdes inte.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2017-12-30 22:34

Personligen använder jag inte Sonosappen för att spela musik utan spelar direkt ifrån Roon eftersom det finns stöd för det där. Även Spotify har stöd för att spela direkt.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2017-12-31 10:21

Harryup skrev:Personligen använder jag inte Sonosappen för att spela musik utan spelar direkt ifrån Roon eftersom det finns stöd för det där. Även Spotify har stöd för att spela direkt.


Man kan använda ROON till Yamaha wxc 50 men då måste man använda AirPlay och blir begränsad till cd- kvalitet.ROON fungerar säkert bra med mycket metadata om artisten /musiken.
Men 119 dollar per år ?
Jag blev förvånad hur kostsamt det är att köra licensierad ROON. :?

Användarvisningsbild
Masen
 
Inlägg: 65
Blev medlem: 2005-05-04
Ort: Sorunda

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Masen » 2017-12-31 15:57

Har en Yamaha N602 och WD mycloud server/hårddisk.
Har testa att lägga in lite filer från CD-skivor på den, importerade i iTunes och får inte riktigt koll på vad som är bäst!?
Får inte med bilderna...
Är det OK kvalitetsmässigt att rippa /importera och använda iTunes? Kör med iMac.
Vilket importformat i i så fall? För bästa (hörbara) kvalitet
Hur lägga in filerna på Servern så att man får med hela strukturen med bilder och allt.
Jag har en mapp med bara importerade CD nu i iTunes, men vete sjutton hur jag fick till den :-)

Alltså enklase vägen från CD till Server.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2017-12-31 17:13

Tangband skrev:
Harryup skrev:Personligen använder jag inte Sonosappen för att spela musik utan spelar direkt ifrån Roon eftersom det finns stöd för det där. Även Spotify har stöd för att spela direkt.


Man kan använda ROON till Yamaha wxc 50 men då måste man använda AirPlay och blir begränsad till cd- kvalitet.ROON fungerar säkert bra med mycket metadata om artisten /musiken.
Men 119 dollar per år ?
Jag blev förvånad hur kostsamt det är att köra licensierad ROON. :?


Eftersom folk i princip har slutat att köpa skivor så ser jag det som en väldigt blygsam summa för att få ordning på sin hårddisk och dessutom så ser Tidal ut som att den är samma skivsamling som sin egen. Betalar man för Roon under 4 år är det samma som att man har betalt ett livstidsabonnemang. Roon är mycket mer än bara en uppspelare och ser över ens samling med massor med "redaktionell information". Sen supportar den t.ex. Squeezebox, Sonos och en mängd andra flerrumslösningar också förutom många mediaspelare direkt. Kan även uppsampla till DSD om man känner sig lockad av det och har en utmärkt support. Personligen ser jag ett mervärde i allt det som motsvarar att man betalar för nyttjandet.

/Harryup

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-01 14:27

Masen skrev:Har en Yamaha N602 och WD mycloud server/hårddisk.
Har testa att lägga in lite filer från CD-skivor på den, importerade i iTunes och får inte riktigt koll på vad som är bäst!?
Får inte med bilderna...
Är det OK kvalitetsmässigt att rippa /importera och använda iTunes? Kör med iMac.
Vilket importformat i i så fall? För bästa (hörbara) kvalitet
Hur lägga in filerna på Servern så att man får med hela strukturen med bilder och allt.
Jag har en mapp med bara importerade CD nu i iTunes, men vete sjutton hur jag fick till den :-)

Alltså enklase vägen från CD till Server.


https://www.macworld.com/article/116324 ... a-nas.html

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-02 10:27

Harryup skrev:
Tangband skrev:
Harryup skrev:Personligen använder jag inte Sonosappen för att spela musik utan spelar direkt ifrån Roon eftersom det finns stöd för det där. Även Spotify har stöd för att spela direkt.


Man kan använda ROON till Yamaha wxc 50 men då måste man använda AirPlay och blir begränsad till cd- kvalitet.ROON fungerar säkert bra med mycket metadata om artisten /musiken.
Men 119 dollar per år ?
Jag blev förvånad hur kostsamt det är att köra licensierad ROON. :?


Eftersom folk i princip har slutat att köpa skivor så ser jag det som en väldigt blygsam summa för att få ordning på sin hårddisk och dessutom så ser Tidal ut som att den är samma skivsamling som sin egen. Betalar man för Roon under 4 år är det samma som att man har betalt ett livstidsabonnemang. Roon är mycket mer än bara en uppspelare och ser över ens samling med massor med "redaktionell information". Sen supportar den t.ex. Squeezebox, Sonos och en mängd andra flerrumslösningar också förutom många mediaspelare direkt. Kan även uppsampla till DSD om man känner sig lockad av det och har en utmärkt support. Personligen ser jag ett mervärde i allt det som motsvarar att man betalar för nyttjandet.

/Harryup


Styr du allting via din dator och USB sladd till en separat DAC ? Vilka grejor använder du ?

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2018-01-02 16:11

Roon kräver ju nån form av server, vare sig det är i en NAS eller en separat dator. Jag kör en gammal MacMini i7 som server med monterade NASar på.
Sen styr jag det ifrån min iPad eller möjligen iPhone och spelar upp det på i vardagsrummet min Auralic Aries, eller i köket ett par Sonos1 eller i trädgården Sonos Amp som driver ett par små JBL, eller i vardagsrummet en Sonos Connect om jag vill spela samma musik överallt. Går även att köra direkt till Squeezeboxar utan nån extra server.
Numera så kan man också spela upp i dator, iPhone, iPad direkt ifrån Roon. Det jag också gillar är att man kan med ett Tidal abonnemang spela upp det i en blandning av ens egna skivor eller Tidal. Det ser "lika" ut vare sig skivan är min eller ligger på Tidal. Sen finns det en "korv" som visar hur skivan är utstyrd så man ser om det är gravt toppklippt. Och sen kan man hantera versioner av samma skiva så att det går att ha 2 olika ex av samma som kanske är olika mastringar eller som kanske är en vanlig CD och en 24/96 fil. Sen påstås det vilket jag aldrig testat själv att Roon skall låta väldigt bra jämfört med konkurrenter och skulle så vara fallet så räcker det ju med en uppgradering så kan det vara omkastat. Men i vart fall så låter den klart bra. Och man har väldigt snabb och bra support och ett diskussionsforum för medlemmar som medarbetarna är med på och gör inlägg.
Så summa summarum så tycker jag att man får ett mervärde som absolut motsvarar vad man betalar för.
Dessutom så ser jag det som att man behöver 2 mediaspelare om man kör filmer ifrån en NAS också. Finns nog inget mediauppspelarprogram som är gjort för riktigt stora databaser. Blandar man allt är risken stor att man skaffar sig problem med seghet mm.

mvh/Bengt

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2018-01-02 16:35

Harryup, hade du inte något svenskt försteg/dsp?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-02 16:49

newlash09 wrote:
I can use the wxc-50 to control the volume if I use it as a preamp. But can I use it to control volume even if I just use it to stream into the dac of the amp. Thanks...


Yes, you still can. Just keep it as a preamp on the settings and use digital outputs. Ive used it with several DACs via both Coax and Optical. You can bypass tone controls etc. and only use volume from the app.
If you use IR trigger you will be able to switch everything on, control volume and switch it all off in the end. Very neat solution, as long as the amp is set to the right input."

Diskussionen är från What hifi.
Jag skulle ta denna info med en nypa salt men om det stämmer så innebär detta att det skulle fungera att köra yamahan digitalt out in i tex en minidsp som har digitala ingångar, slippa en AD DA omvandling och låta yamahan reglera volymen . Det vore fantastiskt om det stämmer.
Hela diskussionen här:
https://www.whathifi.com/forum/hi-fi/well-done-yamaha

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2018-01-02 20:52

RogerGustavsson skrev:Harryup, hade du inte något svenskt försteg/dsp?


Japp en Wavelet ifrån http://bohmeraudio.se


/Harryup

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-02 22:33

Harryup skrev:
RogerGustavsson skrev:Harryup, hade du inte något svenskt försteg/dsp?


Japp en Wavelet ifrån http://bohmeraudio.se


/Harryup


Stilig apparat den där wavelet med många ingångar och möjligheter. Jag skulle också vilka ha digitala ingångar på mitt Dbx dsp filter ( och spara en AD DA omvandling )

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-03 13:43

OM det nu stämmer att volymregleringen kan justeras även via digital out från wxc 50 så kan man komponera ihop en digital aktiv DSP anläggning med volymreglering för rätt lite pengar
D1C9E662-4EAC-43C5-9C59-08EA005A776E.jpeg
C1D1BDFA-75CD-4162-82B4-1A67DA67F66E.jpeg

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-08 09:40

Yamahan kan förstås användas som multirum-spelare. Då klarar huvudenheten ( wxc50 ) högupplöst ljud och man kan visst skicka ljud till övriga enheter i huset men då blir det bara i cd-kvalitet. Lite som Sonos. Men denna funktion har jag själv ingen användning av.

Stefan66
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 2017-10-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Stefan66 » 2018-01-08 15:31

Jag köpte ju en Yamaha NP-S303 för att den passar lite bättre in med övriga apparater både storleksmässigt och utseendemässigt. Jag tänkte bara skriva en kort rad om vad jag tyckte om den. Utseendet är ju neutralt och helt ok, tyvärr är den lite kort. Detta betyder att jag inte kunde baxa upp förstärkaren på den vilket kanske är av mindre betydelse. Jag fick byta ut den tjocka och lite för korta strömsladden från Supra till förstärkaren mot en lite längre som jag fått över från någon datamaskin för att det skulle bli bra. Suprasladden ingick när jag köpte förstärkaren. Vad den skulle kunna göra för nytta efter att strömmen gått genom 50 meter skräpkabel i väggarna och en billig förgreningsdosa är nog knappast mätbart på något vetenskapligt accepterat sätt... Det var ingen hörbar skillnad i alla fall. Speciellt inte den enorma "natt och dag"-skillnaden jag brukar läsa om i kabelrecensioner och på forum. Konstigt nog är det aldrig några mätvärden vad gäller konduktivitet eller resistans i dessa recensioner, även blindtester verkar sällsynta...

Jag tänkte att jag skulle se hur lång tid det tog innan jag fick den att börja spela musik. Klockan 18:00 började jag ladda ner appen, 18:06 så spelade den och då hade ändå nerladdningen hängt sog så jag fick börja om. Apparaten hittade min NAS direkt på egen hand. Appen var enkel och användarvänlig. Scrollandet inte perfekt då man får sluta bläddra så att den kan visa upp foldernamnen. Detta kan jag tänka mig kan bli lite irriterande. Nu är jag ju en väldigt lättirriterad människa enligt hustrun... Efter jag hade hoppat runt bland ett par foldrar på nas'en och skulle titta på internetradion så fick jag application error eller liknande. Både vad gäller kontakt med nas och internetradio. Detta kan ju eventuellt bero på uppgradering av firmware eller liknande som nya apparater har fått för vana att ägna sig åt. Jag hann aldrig se någon slags komplett listning avv tillgängliga radiostationer vilket jag tyckte var märkligt men jag måste kika närmare på det. Jag har faktiskt inte använt appen sedan dess utan brukar använda ratten på fronten. Ett tryck för musikfoldern på NAS och sedan scrolla ner till rätt artistfolder. Enkelt. Fjärrkontrollen har jag som vanligt inte använt den ligger i högen med dom andra som jag inte heller använder.

Jag tycker att Yamaha NP-S303 är enkel och lättanvänd och skulle rekommendera den. Speciellt med tanke på vad alternativen kostar. Jag uppskattar att den har en display som visar vad den håller på med och gör att man kan använda den utan app och fjärrkontroll. Nästa gång blir det nog en med en större färgskärm kanske.

Jag vet inte om detta är "off topic" eftersom det ska handla om WXC 50. MusicCast är ju det samma så kanske det kan vara relevant.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-08 16:10

Tack för recensionen av appen !
Alla artisterna i NASen kan hittas i bokstavsordning under folder view.
Jag använder minim server men twonky fungerar också väldigt bra.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-01-09 20:09

Tycker den ser mycket trevlig ut! Så trevlig att jag övertygat sambon att vi behöver en WXA-50 till pi60s i vardagsrummet... blev en gemensam julklapp även om inte beställningen gått iväg än...
Någon som har något att säga om denna? Förutsätter att slutsteget är tillräckligt bra att ha i ett icke akustikbehandlat vardagsrum?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-09 20:17

Frisk skrev:Tycker den ser mycket trevlig ut! Så trevlig att jag övertygat sambon att vi behöver en WXA-50 till pi60s i vardagsrummet... blev en gemensam julklapp även om inte beställningen gått iväg än...
Någon som har något att säga om denna? Förutsätter att slutsteget är tillräckligt bra att ha i ett icke akustikbehandlat vardagsrum?


Jag har inte hört den integrerade modellen wxa 50 med inbyggd förstärkare. Visst verkar det smidigt med allting inbyggt. Jag vet att slutsteget är i klass D. Förstegsdelen och dacen verkar vara identisk med wxc 50 förutom att wxa inte har reglerbar pre out och därför inte kan agera försteg till ett separat slutsteg. Musiccast funktionen borde vara identisk.
Senast redigerad av Tangband 2018-01-09 20:36, redigerad totalt 2 gånger.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-09 20:21

Wxc 50 utan inbyggd förstärkare

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-09 20:28

Baksidan på den integrerade wxa 50

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-01-09 22:45

Båda två är ju mycket intressanta produkter, smidig att ha allt inbyggd, samtidigt synd att inte ha möjligheten att koppla den optimalt till "stora anläggningen" för de 1100 som skiljer i pris får man ju ett ok begagnat steg eller kanske t.o.m. ett litet nytt klassD, men man tappar ju minimalismen... å andra sidan orkar jag nog inte koppla fram och tillbaka ändå, bättre att låna hem WXC-50 till stora anläggningen och prova om det är en produkt som borde ingå där...

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-10 08:36

Frisk skrev:Båda två är ju mycket intressanta produkter, smidig att ha allt inbyggd, samtidigt synd att inte ha möjligheten att koppla den optimalt till "stora anläggningen" för de 1100 som skiljer i pris får man ju ett ok begagnat steg eller kanske t.o.m. ett litet nytt klassD, men man tappar ju minimalismen... å andra sidan orkar jag nog inte koppla fram och tillbaka ändå, bättre att låna hem WXC-50 till stora anläggningen och prova om det är en produkt som borde ingå där...


Enda ev nackdel med den integrerade är att vi inte vet hur bra slutsteget är. Det är ju klass D så chansen att det skulle vara lika bra som de bästa är nog, om man ska vara realistisk, ganska liten?
Med det sagt, jag skulle själv låna hem och prova dessa klass D steg om Yamaha kunde göra renodlade slutsteg i samma format utan knappar. Jag tycker att lådan är skitsnygg!

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-01-10 09:39

Tangband skrev:
Frisk skrev:Båda två är ju mycket intressanta produkter, smidig att ha allt inbyggd, samtidigt synd att inte ha möjligheten att koppla den optimalt till "stora anläggningen" för de 1100 som skiljer i pris får man ju ett ok begagnat steg eller kanske t.o.m. ett litet nytt klassD, men man tappar ju minimalismen... å andra sidan orkar jag nog inte koppla fram och tillbaka ändå, bättre att låna hem WXC-50 till stora anläggningen och prova om det är en produkt som borde ingå där...


Enda ev nackdel med den integrerade är att vi inte vet hur bra slutsteget är. Det är ju klass D så chansen att det skulle vara lika bra som de bästa är nog, om man ska vara realistisk, ganska liten?
Med det sagt, jag skulle själv låna hem och prova dessa klass D steg om Yamaha kunde göra renodlade slutsteg i samma format utan knappar. Jag tycker att lådan är skitsnygg!


Jag ser nog egentligen två nackdelar.
1. Inte möjligt att använda lådan direkt till externt slutsteg.
2. Ingen möjlighet att att koppla in filter, dsp, kontrollbox för basmoduler etc. mellan signal och slutsteg.

Fördelen är ju en mycket ren lösning, men med små utbyggnads/uppgraderingsmöjligheter.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-11 19:55

Under advanced i bruksanvisningen och i musiccast appen kan man ställa jitter suppression till wxc50 i tre steg. Default är 2.
Jag hör ingen skillnad alls mellan de olika inställningarna. Men Jitter är väl kanske allmänt överdrivet att det skulle påverka speciellt hörbart.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-01-15 22:40

Nu kunde jag inte hålla mig, la en beställning på WXC-50, samt ett billigt klass D-steg från China (2x100W). Blev totalt billigare än WXA-50, också riktigt nyfiken på att testa omvandlaren direkt till stora anläggningen (hoppas nu bara inte den fastnar där permanent), WXA-50 har ju lite smalare användningsområde...

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-16 14:58

Frisk skrev:Nu kunde jag inte hålla mig, la en beställning på WXC-50, samt ett billigt klass D-steg från China (2x100W). Blev totalt billigare än WXA-50, också riktigt nyfiken på att testa omvandlaren direkt till stora anläggningen (hoppas nu bara inte den fastnar där permanent), WXA-50 har ju lite smalare användningsområde...


Återkom gärna med en recension

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-18 14:59

Har nu noggrant jämfört Spotify connect 256 Kbit i yamahan med en skiva från harmonia mundi , jämfört med att ladda ner låtarna från Spotify premium i ipaden och spela upp dem med 320 Kbit via AirPlay till Yamaha.

Tycker nog att det som låter mest likt CD-originalet som jag har i FLAC i NASen, är 320 Kbit från AirPlay från min iPad.
Det blir lite mer kraft i instrumenten känns det som, jämfört med Spotify connect.
CD:n i sin tur i form av FLAC har ytterligare kraft och bandbredd känns det som (jämfört med AirPlay )

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-19 18:32

Hur länge spelar Yamaha wxc 50 en låt med FLAC i cd-kvalitet om man stänger av NASen ?
Var ju tvungen att kolla...

Svaret är 1 minut och 16 sekunder, vilket alltså är den tid spelaren spelar FLAC materialet från det inbyggda buffertminnet i wxc 50.

Jag vill minnas att Squeezeboxen jag hade förr klarade ungefär 25 sekunder.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-21 16:38

https://hifilivemagazine.com/yamaha-wxc-50/3/

Intressant test på spanska där yamahans jämförs med gott resultat mot referensstreamern som kostar 15 gånger mer.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-22 08:58

En färsk test av musiccast och Yamaha s602. Här visas tydligt hur man tex spelar TIDAL, internet-radio och multirum.
https://youtu.be/BzZsOv8Rpvo

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-01-25 22:56

Fick leverans av min idag.

Jag vet inte var jag ska börja... detta kommer bli rörigt.

Uppackning, fjärren kollade jag inte ens... kanske bra det följer med en men inte mycket mer än så. Spelaren känns väldigt robust och kvalitativ! Men varför har de satt dit ett vred/volymkontroll i plast? Ser riktigt fin ut men känns verkligen sådär och för liten och kort för att få någon känsla med. Den hela är nog tänkt att styras från mobilen.

Kopplade in lådan på fasta nätet och tilldelade mac-adressen en statisk ip, tänkte att man väl behöver surfa in på lådan och då underlättar det om man vet var man har den... började med fw-uppdatering, tog ett bra tag men inga konstigheter. Eller ja, tror jag behövde appen för att kunna välja att uppdatera fw, om jag nu mins rätt. Fördjupade mig inte så mycket i webgränssnittet innan så kanske går där också om man letar mer. Med appen behövde man dock inte hålla koll på lådans adress, hittades automatiskt.

Efter fw var uppdaterat började jag leta efter server, tomt. Letade överallt jag kunde komma på efter nätverksinställningar, det är ju en nätverksspelare, hur hittar jag nasen. Nätverk-ikonen var bara tom när jag klickade, inga inställningar eller liknande var jag än tittade, hur ställer jag mina nsf-egenskaper!? Efter lite forkning kräver den dlna, så fick aktivera det på nasen, det är ju smidig, men hade gärna sett att jag fått logga in med spelaren mot nasen. Inte satt mig in i dlna, antar man bara har läs-rättigheter men kändes väldigt enkelt med få inställningar och väldigt lite kontroll från nasen.

Väl med nätverket uppe och nasen färdig-indexerad med mina filer var gränssnittet mellan ganska logiskt, möjlighet att bläddra i mappstruktur eller baserat på taggar. Åter blir jag bestraffad över att jag har dåligt taggade filer och delvis också ostruktur på musiken, det är på gång och absolut inget jag kan skylla spelaren för! Men blir tydligare när man söker från en spelare än från utforkaren på en dator.

Kopplade först spelaren via receivern för att verifiera att jag verkligen hade volymkontroll på signalen. Upplever lite brum men det fungerar. Kopplar wxc-50 direkt i cr80es.
Spelar Kari Bremnes - Det vi har, det låter bra, men en del brum mellan låtarna. Volymkontrollen räcker knappt heller, utan att spela vansinnigt högt hade jag nästan volymen i botten, jag var nöjd med ljudstyrkan som var men är mycket tveksam om det räckt till en mindre komprimerad skiva. Nu verkar det gå ställa upp ingångrna något till, för att matcha varandra, men utnivån matchar inte innivån på slutstegen. Max från WXC-50 ut motsvarar nog ~-28dB på volymkontrollern via receivern vilt gissat.

Det låter bra, mycket bra, jag upplever det lite rappare än för stunden vanliga uppställningen, androidTV-box hdmi -> hdmi+toslink toslink till den 20år gamla yamaha rx-v795 och där till filtret.

Ingen natt och dag men upplevde en skillnad till det bättre, hur stor del av det som är placebo låter jag vara osagt.

Åter till beummet, det var tydligt brum i tysta partier och mellan låtar, visst har det brummat tidigare men visst är det värre nu, dags att ta tag i problemet!
Med ett skåp borta går det nu se alla kablar. Röjde upp lite och plockade temporärt ur vad som inte behövs.

Efter kopplade hit och dit stod jag med rb1090 cr80 och wxc-50 sladden ur wxc-50 tyst, sladden i, brum. Oavsett hur jag vred och vände på kontakter blev jag inte av med det. Utan lågnivåkabel mellan de två är det tyst, lägger jag två fingrar mellan apparaterna sticker det ordentligt i fingrarna och brummar. Lyckades dock varken mäta någon ordentlig varken AC eller DC mellan apparaterna.

Kopplade tillbaka receivern fortfarande tyst, testade koppla wxc-50 via receivern men samma problem, har jag med wxc-50 i loopen brummar det! Skrev ju att jag anslöt den via kabel, det var första misstanken och det första som kopplades ur, om den gör någon skillnad är det till det bättre... har inga idéer på hur jag ska kunna koppla brumfritt. Även med wxc-50 kopplad på receiverns 230V utgång blir det brum,oavsett vridning på kabeln.

Det är rotel rb1090 drabbas till basmodulerna, det är lågfrekvent, jag får samma beteende att det sticker i fingrarna även med bara nad208 kopplat men hör inget egentligt brum ur högtalarna, men är ju också lite olika känslighet vid låga frekvenser mellan i32s och infraY6. Det är för besvärligt att komma åt baktill för att växla steg mellan högtalarna idag.

I övrigt verkar det vara en trevlig låda även om jag inte tyckte asnvändargränssnittet i appen var helt intiutivt, går det ens spola i en låt!?

Brumproblemen gör väl inte så mycket då inte tanken var att den skulle kopplas till denna anläggning ändå. Hoppas bara utnivån räcker till steget den ska kopplas till...

Fördelen är ju är jag slipper köpa en till ner till källaren;)

Den passade riktigt bra på bredden bredvid cr80 ovanpå en fullbred receiver, bara de inte kom åt varandra för då blixtrade det, utan anslutna signalkablar...

Oj så långt det blev...

Edit:hade misstagit mig att även nad208/i32s brummade... så var inte fallet visade det sig efter omtest.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-26 12:54

Tack för recensionen.

Jo, själva volyratten är gjord av plast, litet snopet då resten av apparaten är så mekaniskt påkostad.

Du måste ha ett mycket allvarligt fel nånstans eftersom du får strömstötar då du tar i apparaterna. Om jag vore du skulle jag koppla ur alltsammans genast och kanske prova yamahan i en annan anläggning. Det ska vara knäpptyst i högtalarna. Kvarstår brumproblemet då du provat med andra apparater är nog apparaten defekt och du bör nog byta den.

Kopplar du din Yamaha till Ino-filtret via RCA-till balanserade kontakter ? Har du i sådanafall rätt kablar med fas och jord på rätt stift ? Kan du lyfta jorden på Ino filtret? ( med en switch ).
Du skriver att det även brummade förr men lägre, det tyder ändå på ett allvarligt fel någonstans.

Har du en centralantenn inkopplat med apparat som sitter på samma fas i närheten ? Kan göra att apparaterna blir strömförande. Prova dra ut antennen i vägguttaget till din mediabox, kolla om du fortfarande får ström i fingrarna efter du gjort det. Om du hittat felet och det berodde på antennkabeln- köp en galvanisk avskiljare på kjell&kompany för 50:-.
Kör du med jordade uttag i väggen eller i skarvsladdar ? Det kanske är felkopplat, eller så finns det störningar. Prova att sätta alla apparater, även mediaboxen på ojordade uttag istället.

Yamahan via pre out ger max ut 4 volt enligt specen.
Då krävs det nog att du ställer gain nivån under advanced till plus 6 db.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2018-01-26 13:35

Tangband skrev:Kopplar du din Yamaha till Ino-filtret via RCA-till balanserade kontakter ? Har du i sådanafall rätt kablar med fas och jord på rätt stift ? Kan du lyfta jorden på Ino filtret? ( med en switch ).
Du skriver att det även brummade förr men lägre, det tyder ändå på ett allvarligt fel någonstans.


Ino cr80 har väl inga balanserade in- eller utgångar? Är det tal om att det är RCA till RCA ska det väl inte uppstå brum? Fast det är väl några som rapporterat brum i samband med Ino cr80? Hur kom det till rätta med det i så fall?

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-01-26 15:03

Skrev lite mer i min medlemspresentation. Väldigt kort.
Kopplade ur precis allt:
1 kopplade in matning till RB1090
2 drog kabel mellan RB1090 till WXA50
-Slog på slutsteget knäpptyst
3. Anslöt nätkabeln till WXC50(fortfarande avstängd)
-Brummet är tillbaka
Båda apparaterna är anslutna till en och samma grendosa utan andra apparater inkopplade.
Stängde av och kopplade istället in receiver i exakt samma uttag med RCA inkopplad till denna, inget brum.

Ser inte hur jag ytterligare kan förkorta eller minska jordloopar.

Har ingen isolertransformator hemma, hade ju varit intressant att koppla nätverksspelaren via den.

Inga nätverkssladdar antenner eller annat anslutet, strömsladden är ensamt avgörande om brummet uppkommer eller ej. Hur kablarna vänds i vägguttaget gör varken till eller från.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2018-01-26 15:08

Man kan alltid testa att dra en separat jordsladd ifrån Yammans metalchassie till jord i ett jordadt uttag. Dvs. metallbyglarna. Förutsätter ju att det är rätt kopplat i dosa och i väggen.

/Harryup

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-26 16:43

Harryup skrev:Man kan alltid testa att dra en separat jordsladd ifrån Yammans metalchassie till jord i ett jordadt uttag. Dvs. metallbyglarna. Förutsätter ju att det är rätt kopplat i dosa och i väggen.

/Harryup


Jag tycker han ska prova med helt ojordade grendosor och utag först. Slår vad om en tioöring att det är jordslingor som ställer till med problemet.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-01-26 16:50

Tangband skrev:
Harryup skrev:Man kan alltid testa att dra en separat jordsladd ifrån Yammans metalchassie till jord i ett jordadt uttag. Dvs. metallbyglarna. Förutsätter ju att det är rätt kopplat i dosa och i väggen.

/Harryup


Jag tycker han ska prova med helt ojordade grendosor och utag först. Slår vad om en tioöring att det är jordslingor som ställer till med problemet.


Jag får ta och testa det! Dock borde ju WXC50 vara dubbelisolerad? den har ju ojordad kontakt in... i det stora får jag säkert problem med jordslingor, men som det är kopplat nu tycker jag inte jag borde få det...

Användarvisningsbild
Seagull
 
Inlägg: 32
Blev medlem: 2005-10-21

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Seagull » 2018-01-26 17:02

Spelat med PC i många år, men klantade till det och brände ljudutgångarna. Blev nyfiken på denna spelare efter att ha läst denna tråd. Nu har jag köpt en, och testat. Ljudet är dovt, burkigt, hemskt! Samma musikfiler som tidigare, samma förstärkare (provat 3 olika).
Har jag missat nån inställning? Den uppgraderade firmware vid uppstart, till ver. 1.36, vad har ni andra för version?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-26 17:50

Seagull skrev:Spelat med PC i många år, men klantade till det och brände ljudutgångarna. Blev nyfiken på denna spelare efter att ha läst denna tråd. Nu har jag köpt en, och testat. Ljudet är dovt, burkigt, hemskt! Samma musikfiler som tidigare, samma förstärkare (provat 3 olika).
Har jag missat nån inställning? Den uppgraderade firmware vid uppstart, till ver. 1.36, vad har ni andra för version?


Hmm... prova och låt den gå mågra dygn påslagen hela tiden. ESS dacarna verkar behöva inkörning. Läs på på Carlssonplanet om detta här: https://www.carlssonplanet.com/rekommen ... lektronik/
Du kör väl pure direct ?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-27 09:21

Frisk skrev:
Tangband skrev:
Harryup skrev:Man kan alltid testa att dra en separat jordsladd ifrån Yammans metalchassie till jord i ett jordadt uttag. Dvs. metallbyglarna. Förutsätter ju att det är rätt kopplat i dosa och i väggen.

/Harryup


Jag tycker han ska prova med helt ojordade grendosor och utag först. Slår vad om en tioöring att det är jordslingor som ställer till med problemet.


Jag får ta och testa det! Dock borde ju WXC50 vara dubbelisolerad? den har ju ojordad kontakt in... i det stora får jag säkert problem med jordslingor, men som det är kopplat nu tycker jag inte jag borde få det...


I din medlemspresentation skriver du att du nyss testat med helt ojordade utag även på slutsteget och att brummet försvann. Bra att det fungerar nu. :)

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-01-27 10:10

Med kabel utan jord mellan avstängd WXC-50 och slutsteget brummar det inte. Komplett anläggning är inte testad. att WXC-50 inför detta problem när det funkar felfritt med dubbla slutsteg receiver cr80 projektor BD-spelare CD-spelare etc tidigare och att på något sätt koppla denna signaljord till systemet tycker jag tyder på något knas med min WXC-50.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-27 11:24

Angående gain så verkar den kunna ställas från -6 db till + 6 db i advanced menyn under " trim input ". Det kan vara intressant för den som kör wxc 50 som preamp direkt in i ett slutsteg och nivån behöver höjas.

"Max output
PRE OUT (0.9% THD, PRE AMP / PLAYER mode, Gain offset +6 dB) 4 volt "

Man kan ställa gainen mellan -6 och + 6 . Vid 0 db och 2 volt ut är spec THD 0,003%.

Jag har min trim input ställd på 0 db.

Funderar att höja nivån in i mitt dsp filter och tänker prova + 6 db för att se om det låter likadant som 0 db.

Tox
 
Inlägg: 22
Blev medlem: 2015-05-17

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tox » 2018-01-27 12:23

Frisk nu kommer jag kanske att få skäll av någon här :lol:

Men just jordbrum är inte roligt alls och ibland känns det helt ologiskt när problemet kommer dvs du kopplar in en till apparat med ojordad kontakt.
På grund av diverse tidigare huvudbry så sitter alla mina apparater på samma fas, samt att jag jordar bara en apparat i kedjan via nätkontakten resterande apparater jordas alltså bara via interconnect mellan varandra.
Hos mig är det bioförsteg/processorn resterande 8st apparater i kedjan kopplas alla ojordade i nätet.
Detta är det första jag skulle prova och se om det hjälper med ditt problem, se bara till att apparaten som du jordar till elnätet verkligen är jordad.
Sedan om man tycker det är en permanentlösning eller känns lite off pga elsäkerhet är något var och en får avgöra, men jag ser inte riktigt ett problem med denna lösning.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-01-27 12:40

Tox skrev:Frisk nu kommer jag kanske att få skäll av någon här :lol:

Men just jordbrum är inte roligt alls och ibland känns det helt ologiskt när problemet kommer dvs du kopplar in en till apparat med ojordad kontakt.
På grund av diverse tidigare huvudbry så sitter alla mina apparater på samma fas, samt att jag jordar bara en apparat i kedjan via nätkontakten resterande apparater jordas alltså bara via interconnect mellan varandra.
Hos mig är det bioförsteg/processorn resterande 8st apparater i kedjan kopplas alla ojordade i nätet.
Detta är det första jag skulle prova och se om det hjälper med ditt problem, se bara till att apparaten som du jordar till elnätet verkligen är jordad.
Sedan om man tycker det är en permanentlösning eller känns lite off pga elsäkerhet är något var och en får avgöra, men jag ser inte riktigt ett problem med denna lösning.

Det var så jag tänkte och provade först med. Enbart med basslutsteget jordat och precis allt annat bortkopplat förutom WXC-50, som är avstängd, ändå brum.

Kopplar jag bort jord från slutsteget blir det nästan tyst, fuljordar jag WXC-50 med kabel till skyddsjordsbläcket hör jag inget brum fram till aparaterna(där jag står och håller jordkabeln...) 5-6m från högtalarna.


Fuljordar jag WXC-50 med jordat slutsteg minskar amplituden men frekvensen ökar. (Eller har basarna lägre output vid den frekvensen?)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-27 16:37

Bill50x skrev:
Tangband skrev:Om jag inte tar helt fel finns det heller inga begränsningar med Linn och Naims grejor.

Finns väl ingen begränsning med SB heller. Har typ +275 tusen låtar på servern och det hanterar i alla fall SB - om inte galant men det går (långsamt att indexera om).

/ B


Jo, det där är en helt onödig begränsning idag på vissa apparater. Helt utan anledning eftersom det inte kostar mycket extra minne för att klara väldigt mycket katalogisering av musik. Squeezebox var banbrytande antar jag.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-27 16:41

Svante skrev:
Johan_Lindroos skrev:
oivavoi skrev:
For de av oss som har så dårlig hørsel at vi ikke kan høre skilnad på 16/44 og hi-rez fungerer det likevel ganske ok.


Det är inte nödvändigtvis så att det är vår hörgräns för höga frekvenser som är det viktiga. Mer viktigt kan vara att D/A-omvandlaren slipper samplingsfrekvensomvandla, alltså att DAC:en kan spela upp den samplingsfrekvens som filen är ursprungligen lagrad som. Samplingsfrekvensomvandling som exempelvis görs av olika operativsystem kan vara förhållandevis enkla att höra skillnad på om det görs eller om filen kan hanteras utan samplingsfrekvensomvandling.


Ja, samplingsfrekvensomvandling kan vara extremt olika bra. Den som fanns i Windows Vista var väl ett bottennapp, men det finns också omvandling som är helt oproblematisk att använda. Faktum är att nästan alla AD- och DA-omvandlare idag omvandlar samplingsfrekvensen eftersom de som regel är översamplande. Och det gör dem bättre än vad man skulle kunna göra utan översampling.

detdär är fascinerande och svårt för mig att riktigt förstå, att det skulle kunna bli bättre efter översampling.

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav darkg » 2018-01-27 17:01

Tangband skrev:
Svante skrev:
Johan_Lindroos skrev:
Det är inte nödvändigtvis så att det är vår hörgräns för höga frekvenser som är det viktiga. Mer viktigt kan vara att D/A-omvandlaren slipper samplingsfrekvensomvandla, alltså att DAC:en kan spela upp den samplingsfrekvens som filen är ursprungligen lagrad som. Samplingsfrekvensomvandling som exempelvis görs av olika operativsystem kan vara förhållandevis enkla att höra skillnad på om det görs eller om filen kan hanteras utan samplingsfrekvensomvandling.


Ja, samplingsfrekvensomvandling kan vara extremt olika bra. Den som fanns i Windows Vista var väl ett bottennapp, men det finns också omvandling som är helt oproblematisk att använda. Faktum är att nästan alla AD- och DA-omvandlare idag omvandlar samplingsfrekvensen eftersom de som regel är översamplande. Och det gör dem bättre än vad man skulle kunna göra utan översampling.

detdär är fascinerande och svårt för mig att riktigt förstå, att det skulle kunna bli bättre efter översampling.


Det är väl så att en del manipulationer blir bättre i det översamplade tillståndet, helt enkelt, möjligen lite likt hur man kan zooma in en bild för att lätt och precist snygga till en detalj och sen zooma ut.
Don’t just do something, sit there.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-27 17:10

darkg skrev:
Tangband skrev:
Svante skrev:
Ja, samplingsfrekvensomvandling kan vara extremt olika bra. Den som fanns i Windows Vista var väl ett bottennapp, men det finns också omvandling som är helt oproblematisk att använda. Faktum är att nästan alla AD- och DA-omvandlare idag omvandlar samplingsfrekvensen eftersom de som regel är översamplande. Och det gör dem bättre än vad man skulle kunna göra utan översampling.

detdär är fascinerande och svårt för mig att riktigt förstå, att det skulle kunna bli bättre efter översampling.


Det är väl så att en del manipulationer blir bättre i det översamplade tillståndet, helt enkelt, möjligen lite likt hur man kan zooma in en bild för att lätt och precist snygga till en detalj och sen zooma ut.


Ja, jag antar att uträkningarna måste ske rätt , för blir de fel så blir det kanske sämre än innan ?

Användarvisningsbild
ekkove
 
Inlägg: 348
Blev medlem: 2009-01-31
Ort: Hägersten

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav ekkove » 2018-01-27 19:00

Seagull skrev:Spelat med PC i många år, men klantade till det och brände ljudutgångarna. Blev nyfiken på denna spelare efter att ha läst denna tråd. Nu har jag köpt en, och testat. Ljudet är dovt, burkigt, hemskt! Samma musikfiler som tidigare, samma förstärkare (provat 3 olika).
Har jag missat nån inställning? Den uppgraderade firmware vid uppstart, till ver. 1.36, vad har ni andra för version?

Jag har firmware 1.36, det är den senaste.
Har du fått ordning på ljudet?
Så här tror jag inställningarna ska vara för att få ljudet opåverkat.
wxc-50.1.PNG
wxc-50.1.PNG (92.43 KiB) Visad 7567 gånger

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-27 19:42

Såhär ser det ut på min iPad för att få så ren signal som möjligt. Genom att välja och klicka på ”direkt” så används inte de övriga funktionerna som tonkontroller, enhancer osv.

Jitternivå-bekämpningen är i tre steg. Läge 1 är sämsta, läge två är default ( troligen använde LTS detta i testet men det är inte säkert ) och läge 3 är ytterligare jitterbekämpning.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-27 19:45

ekkove skrev:
Seagull skrev:Spelat med PC i många år, men klantade till det och brände ljudutgångarna. Blev nyfiken på denna spelare efter att ha läst denna tråd. Nu har jag köpt en, och testat. Ljudet är dovt, burkigt, hemskt! Samma musikfiler som tidigare, samma förstärkare (provat 3 olika).
Har jag missat nån inställning? Den uppgraderade firmware vid uppstart, till ver. 1.36, vad har ni andra för version?

Jag har firmware 1.36, det är den senaste.
Har du fått ordning på ljudet?
Så här tror jag inställningarna ska vara för att få ljudet opåverkat.
wxc-50.1.PNG


Genom att trycka ”direkt” stängs enhancer, tonkontroller, monoral mix , bass extension mm av helt. Det ser ut som du klickat på enhancer och bassextension på din skärm ? Då får du extra kompression och loudness i ljudet.
vad tycker du om spelaren ?

Användarvisningsbild
ekkove
 
Inlägg: 348
Blev medlem: 2009-01-31
Ort: Hägersten

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav ekkove » 2018-01-27 23:46

wxc-50.2.PNG
wxc-50.2.PNG (92.87 KiB) Visad 7999 gånger

Sådärja. Tack för hjälpen. Hade den så tidigare men missade att ställa tillbaks efter lite pillande.

Använder den som försteg just nu och det fungerar bra men har inte haft möjlighet att vrida på ordentligt.
Förmodligen kommer jag att behöva använda mitt HA pre25 kunna utnyttja mitt Emotiva XPA-2 fullt ut.
Har inte fått till det så att jag kommer åt min NAS.
Först när jag skulle ansluta till nätverket ville den inte ansluta till min Comhem-router, så jag kopplade in en ASUS-router och då gick det bra.
Har en USB-hårddisk ansluten till ASUS-routern och där kommer jag åt filerna. Hoppas komma åt NASen när jag ansluter den till ASUS-routern.

Hade WXC-50 haft lite bättre kräm ut och fyra rca-in hade det varit drömmen.

Jag har en OPPO 103 som jag kan spela filer från NASen men den saknar stöd för Spotify så jag har spelat Spotify via en Chromecast audio via en
Dacmagic så jag har ju redan täckt upp behovet så jag får se hur jag gör framledes.
Senast redigerad av ekkove 2018-01-27 23:57, redigerad totalt 1 gång.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-27 23:56

Kul !

Du kan gå in under advanced och ställa upp trim volymen som kan regleras - 6 db till + 6 db, om du tycker utnivå är för låg. Default är 0 db. Yamahan kan ge 4 volt som pre amp.

Skulle vara intressant att höra hur den står sig som försteg mot holografic.

Jag har lite svårt att tyda dina inställningar, visst står det :
Enhancer : off
Bassextension : off
Monaural downmix : off
Direkt: on

Det är så det ska ställas

Användarvisningsbild
Seagull
 
Inlägg: 32
Blev medlem: 2005-10-21

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Seagull » 2018-01-28 00:19

Glöm det jag skrev tidigare, klantade till det, igen. :)
Spelar nu, och det låter riktigt bra. Kör 'Bypass' på tonkontrollerna, 'Bookshelf' högtalare (verkar hjälpa upp basen lite, piP högtalare), övrigt avstängt.
Appen behöver filas lite på, annars positivt.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5772
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Michael » 2018-01-28 02:03

Undra om den har ovanligt mycke läckström i nätdelen.
Har svagt minne av att flera upplevt brum med RB-1090. Kanske är den lite känslig för läckströmmar till nätet.

//Michael

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-01-28 02:09

Michael skrev:Undra om den har ovanligt mycke läckström i nätdelen.
Har svagt minne av att flera upplevt brum med RB-1090. Kanske är den lite känslig för läckströmmar till nätet.

//Michael


Jag upplever att mitt exemplar har det, med enbart spelaren avstängd utan en enda anslutning bränner det i fingrarna om man håller de mellan apparaten och skyddsjord samt blixtrar lätt om jag ställer chassi mot en jordad apparat. Tyckte dock inte mig kunna mäta upp varken spänning eller ström med min billiga multimeter.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-28 08:41

Gogglade nyss om yamahan på nätet. Det finns inga rapporter om brum någonstans som jag hittat.
Däremot finns det en del rapporter om brum från rotel 1090. Bl.a. här:
viewtopic.php?f=10&t=6882&start=150

Man kan visst bygga om slutsteget enligt IÖ för att göra det mindre brum- benäget.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-28 09:00

Michael skrev:Undra om den har ovanligt mycke läckström i nätdelen.
Har svagt minne av att flera upplevt brum med RB-1090. Kanske är den lite känslig för läckströmmar till nätet.

//Michael


Jag tycker det är bra att alla ev negativa sidor av Yamaha wxc 50 kommer fram. Tråden heter ju ”Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?”

Om det är så att vissa kombinationer som tex rotel 1090 och wxc50 medför brum i jordade uttag så är det bra att få veta det.

Jag tycker det är roligt att det tillverkats en bra mångsidig , prisbillig nätverkspelare och att musik och ljudteknik testade själva dacen i apparaten med så gott resultat. Men de testade inte försteget ( tror jag ) .

Det vore därför intressant att veta hur transparent förstegsdelen egentligen är, tex i förhållande till HA pre 25.
Någon som provat ? ( direkt knappen intryckt naturligtvis )

Swane
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2017-02-20

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Swane » 2018-01-28 21:21

Upplever inget problem med brum vid maxnivå med min.
RB-1080 inkopplad.

Det enda jag kan anmärka på är en något klen utsignal.
Denna går ju att justera per ingångskälla, även streamingkällor.

Kan en eventuell justering på tex optisk ingång samt streamingkällor ha någon negativ inverkan?

Finns det något sätt att ställa in en angiven nivå vid uppstart? Även vid byte av källa?

Vore skönt när man har klåfingriga människor omkring..
Senast redigerad av Swane 2018-01-28 21:33, redigerad totalt 1 gång.
Yamaha WXC-50 > Rotel RB-1080 > Guru QM60

Swane
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2017-02-20

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Swane » 2018-01-28 21:29

Ja, fjärrkontrollen är ju ett skämt. Men å andra sidan fungerar appen mycket väl och att kunna starta/stänga av anläggningen från sängen är ju ganska trevligt.
Yamaha WXC-50 > Rotel RB-1080 > Guru QM60

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-01-28 22:01

Swane skrev:Upplever inget problem med brum vid maxnivå med min.
RB-1080 inkopplad.

Det enda jag kan anmärka på är en något klen utsignal.
Denna går ju att justera per ingångskälla, även streamingkällor.

Kan en eventuell justering på tex optisk ingång samt streamingkällor ha någon negativ inverkan?

Finns det något sätt att ställa in en angiven nivå vid uppstart? Även vid byte av källa?

Vore skönt när man har klåfingriga människor omkring..


Disturtionen verkar öka markant om man ställer upp utnivån( om jag tolkar datan rätt), frågan är om det sker hela tiden då eller först när man passerar 0dB. THD från 0.003 till 0.6%

Initial volyme uppfattar jag som den inställningen, dock inte testat. Skulle nog önska initial max volyme...
Jag har inte sett någon inställning för olika källor.

Finns det något sätt att spola i låtarna? Jag hittade inte någon bar för annat än volymen, eller går det klicka på någon tid eller så? Känns som en önskvärd funktion främst vid konserter, radioprogram och dylikt.

Är det någon mer som har den ett rum med jordade uttag? Utan andra elektriska anslutningar (nätverk rca etc) än strömsladden, känner ni pirr i fingrarna om ni håller mellan jordbläck och apparatchassi? Försöker inte smutskasta på något sätt, bara nyfiken om det är individberoende eller om de är såna.

Verkar vara en mycket trevlig produkt med många fina finesser! Ett väluppskattat komplement i vardagsrummet när slutsteget till den kommer!

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-01-28 22:27

Jag kom att tänka på en annan sak, kan man ha någon slags "uppspelningsprofil"
T.ex. om sambon lyssnar på ljudbok medan jag är borta och jag kommer hem och slår på musik, har jag då förstört bokuppspelningen?

Jag hittade spellistor men kunde inte se att man enkelt kunde hoppa mellan de och fortsätta i en annan lista där man frångått den?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-28 22:58

Swane skrev:Ja, fjärrkontrollen är ju ett skämt. Men å andra sidan fungerar appen mycket väl och att kunna starta/stänga av anläggningen från sängen är ju ganska trevligt.


Håller med helt, mest irriterande är att fjärrens knappar är så tryck-okänsliga.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-28 23:05

Frisk skrev:
Swane skrev:Upplever inget problem med brum vid maxnivå med min.
RB-1080 inkopplad.

Det enda jag kan anmärka på är en något klen utsignal.
Denna går ju att justera per ingångskälla, även streamingkällor.

Kan en eventuell justering på tex optisk ingång samt streamingkällor ha någon negativ inverkan?

Finns det något sätt att ställa in en angiven nivå vid uppstart? Även vid byte av källa?

Vore skönt när man har klåfingriga människor omkring..


Disturtionen verkar öka markant om man ställer upp utnivån( om jag tolkar datan rätt), frågan är om det sker hela tiden då eller först när man passerar 0dB. THD från 0.003 till 0.6%

Initial volyme uppfattar jag som den inställningen, dock inte testat. Skulle nog önska initial max volyme...
Jag har inte sett någon inställning för olika källor.

Finns det något sätt att spola i låtarna? Jag hittade inte någon bar för annat än volymen, eller går det klicka på någon tid eller så? Känns som en önskvärd funktion främst vid konserter, radioprogram och dylikt.

Är det någon mer som har den ett rum med jordade uttag? Utan andra elektriska anslutningar (nätverk rca etc) än strömsladden, känner ni pirr i fingrarna om ni håller mellan jordbläck och apparatchassi? Försöker inte smutskasta på något sätt, bara nyfiken om det är individberoende eller om de är såna.

Verkar vara en mycket trevlig produkt med många fina finesser! Ett väluppskattat komplement i vardagsrummet när slutsteget till den kommer!


Distorsionen enligt Yamaha själva anges såhär
Max output : 4 volt (0,6% THD )
Vid 2 volt 0,003 %.
Det skulle möjligen kunna innebära att distorsionen är riktigt låg ända till klippningen vid 4 volt.
Jag ska prova detta, se hur det låter och återkomma.

Man kan ställa gain på alla källor som kopplas in i wxc 50, inklusive musik från NASen. För att kunna göra det måste man först in i advancedmenyn.
Senast redigerad av Tangband 2018-01-28 23:25, redigerad totalt 1 gång.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-28 23:12

Swane skrev:Upplever inget problem med brum vid maxnivå med min.
RB-1080 inkopplad.

Det enda jag kan anmärka på är en något klen utsignal.
Denna går ju att justera per ingångskälla, även streamingkällor.

Kan en eventuell justering på tex optisk ingång samt streamingkällor ha någon negativ inverkan?

Finns det något sätt att ställa in en angiven nivå vid uppstart? Även vid byte av källa?

Vore skönt när man har klåfingriga människor omkring..


Jo, det ska gå så att den startar med en viss volymnivå som man kan ställa in individuellt på olika källor.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-01-28 23:17

Tangband skrev:
Swane skrev:Ja, fjärrkontrollen är ju ett skämt. Men å andra sidan fungerar appen mycket väl och att kunna starta/stänga av anläggningen från sängen är ju ganska trevligt.


Håller med helt, mest irriterande är att fjärrens knappar är så tryck-okänsliga.


Insåg att jag inte ens kollat på fjärren... om jag lyssnar på preset 1 och mitt i byter till två, fortsätter 1 där den var när jag byter tillbaka? Den funktionen såg jag inte på samma sätt från appen, där syntes bara listorna, jag hittade ingen enable/play annat än gå in i listan och trycka valfritt spår.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-28 23:19

För att komma till menyerna på iPad så håller man in bilden längst upp till vänster i musiccastappen i två sekunder.

Sedan kan man välja advanced, och sedan välja input settings.

Här är inställningarna för input trim på de olika signalkällorna. Jag har nyss ställt upp NASens trim på +6. ( kallas server )
Då borde musik som spelas från servern spela 6 db högre än default.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-30 16:11

Lite bättre bilder på insidan av wxc 50

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-30 16:14

På torsdag kväll har jag möjlighet att kolla drivförmågan direktkopplat till ett slutsteg genom att plussa trim-nivån ett antal db.
Låter yamahan sämre då det närmar sig 4 volt på pre out ?
Återkommer.

Användarvisningsbild
Seagull
 
Inlägg: 32
Blev medlem: 2005-10-21

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Seagull » 2018-01-31 22:53

Har haft problem med att då jag ibland startar appen (Android) har den den tappat synkningen med WXC-50, jag måste då resa mig upp från soffan (!) och trycka på connect-knappen på WXC-50 och synka igen. Detta problem verkar ha löst sig då jag valt fast IP istället för DHCP.
Men nu fungerar inte Internet-Radio istället. Nån som har några ideer?

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-01-31 23:06

Seagull skrev:Har haft problem med att då jag ibland startar appen (Android) har den den tappat synkningen med WXC-50, jag måste då resa mig upp från soffan (!) och trycka på connect-knappen på WXC-50 och synka igen. Detta problem verkar ha löst sig då jag valt fast IP istället för DHCP.
Men nu fungerar inte Internet-Radio istället. Nån som har några ideer?


Hur har du valt fast IP? Är det bara Internetradio som strular eller annan streaming också?
Tänker att fast IP bör ställas i dhcp-servern för att inte få problem, ställer du det i spelaren (inom ett område servern delar) och har servern igång kan det bli diverse IP-konflikter och annat.

Användarvisningsbild
Seagull
 
Inlägg: 32
Blev medlem: 2005-10-21

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Seagull » 2018-01-31 23:31

DHCP = Off i WXC-50, och angett en IP-adress. I routern listat samma adress som fast.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-31 23:35

Seagull skrev:Spelat med PC i många år, men klantade till det och brände ljudutgångarna. Blev nyfiken på denna spelare efter att ha läst denna tråd. Nu har jag köpt en, och testat. Ljudet är dovt, burkigt, hemskt! Samma musikfiler som tidigare, samma förstärkare (provat 3 olika).
Har jag missat nån inställning? Den uppgraderade firmware vid uppstart, till ver. 1.36, vad har ni andra för version?


Har du fått ordning på ljudet ? Låter det bättre nu ?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-01-31 23:36

Seagull skrev:Har haft problem med att då jag ibland startar appen (Android) har den den tappat synkningen med WXC-50, jag måste då resa mig upp från soffan (!) och trycka på connect-knappen på WXC-50 och synka igen. Detta problem verkar ha löst sig då jag valt fast IP istället för DHCP.
Men nu fungerar inte Internet-Radio istället. Nån som har några ideer?


Låter som dålig wi-fi - täckning hos dig

Användarvisningsbild
Seagull
 
Inlägg: 32
Blev medlem: 2005-10-21

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Seagull » 2018-01-31 23:51

Tangband skrev:Har du fått ordning på ljudet ? Låter det bättre nu ?

Klantade till kopplingarna, det låter riktigt bra nu.

Tangband skrev:Låter som dålig wi-fi - täckning hos dig

Tror inte jag har några sådana problem, WXC-50 står 30cm från WiFi-routern, och min Asus 51 nånting router har varit fantastiskt stabil och bra.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-02-01 08:02

Seagull skrev:DHCP = Off i WXC-50, och angett en IP-adress. I routern listat samma adress som fast.

Det låter ju som det skulle vara korrekt, så länge fast i routern innebär att den är reserverad för en maskin med fast vald adress.

Om routern har inställningen att tilldela statisk adress till en specifik mac-adress skulle jag föredra det, inte för jag alls tror det löser ditt problem, men det underlättar om du behöver ansluta spelaren till ett nätverk som inte accepterar fasta ip eller kör annat subnät. Speciellt utrustning utan display som konfigurera via nätverk blir lite besvärliga att konfigurera om om inte inställningarna tillåter den på nätet...

Kommer den åt annat på nätet? Kan fasta porten du tilldelat sakna rättigheter till nätet eller någon nätmask proxy el liknande saknas eller blivit fel i inställningen när du satt fast nummer?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-01 09:58

Seagull skrev:
Tangband skrev:Har du fått ordning på ljudet ? Låter det bättre nu ?

Klantade till kopplingarna, det låter riktigt bra nu.

Tangband skrev:Låter som dålig wi-fi - täckning hos dig

Tror inte jag har några sådana problem, WXC-50 står 30cm från WiFi-routern, och min Asus 51 nånting router har varit fantastiskt stabil och bra.


Hmm... felsökning ... en fråga, hur gammal/ enkel är din android telefon?

Googlade nyss
systemkrav för musiccast :

iOS7.1, Android™ 4.1

Jag har en iPhone 6 med iOS 10 och det fungerar helt perfekt utan problem, men min äldre iPhone 5 med iOS 9 klarar visserligen musiccast, men laddar långsammare. Har du provat att köra musiccast appen på en nyare iPad istället ?

Eftersom musiccast hanterar mycket grafik behöver även styrplattan i form av telefon eller läsplatta klara det.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-02-01 11:17

Jag förstår inte sambandet mellan telefon och appen med att Internetradio slutat fungera? Aktuell app var dessutom för Android, inte så mycket med ios eller ipad att göra... jag tror spelaren tappat dns proxy eller något liknande i och med bytet till statisk ip.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-01 19:05

Nu har jag provat ställa upp gainen på de ingångar jag använder på yamahan med 6 db. Det innebär att mitt Dbx delningsfilter får 6 db högre in-nivå att göra dsp uträkningar. Det skulle teoretiskt kunna innebära bättre ljud från filtret, men även en risk för att Yamahan inte klarar att leverera den högre utnivån in i filtret utan distorsion. Jag kompenserar naturligtvis utnivån från Dbx till varje slutsteg så det istället blir 6 db lägre nivå till varje element.
Jag använder tre stycken t- amp 150 mkII steg för drivning. De är på ca 80 watt i 8 ohm. Slutstegen har balanserade ingångar och det innebär att jag kör balanserad överföring mellan Dbx PA2 och förstärkarna.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-01 19:08

RCA ut från yamahan via ”hi-end ” kabel RCA- xlr in i Dbx filtret. Kabeln kostade nästan 200 :- på Kjell &kompany 8)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-01 19:14

Blev det bättre då att ställa upp nivån från yamahan med trimreglaget ?
En sak är helt säker och det är att den svaga brusnivån som förut kunde höras om jag lyssnade alldeles nära diskanten nu är sänkt ungefär 6 db.
Jag kan inte höra att ljudet skulle bli pressat eller prestera sämre med den högre utnivån från yamahan.
Så ni som kör yamahan direkt till ett slutsteg- prova gärna ställa upp nivån så ni får en högre utnivå än den vanliga 2 volt standarden.

Jag har höjt de ingångar jag använder, såhär ser det ut i menyn:

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-01 19:20

Kan rekommendera denna skiva på Spotify connect .
Såhär ser den ut då man spelar i musiccast.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2018-02-01 20:57

Tangband skrev:Kan rekommendera denna skiva på Spotify connect .
Såhär ser den ut då man spelar i musiccast.


Synd att den är så dynamikregerad, stum bas.

Användarvisningsbild
Seagull
 
Inlägg: 32
Blev medlem: 2005-10-21

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Seagull » 2018-02-01 22:17

Nu fungerar internet-radion.
Jag måste naturligtvis ange DNS för att den skall hitta stationerna. I DHCP läget så får den väl DNS adressen från WAN-sidan automatiskt.
Har dålig koll på detta, bevisligen. :D
Fungerar bra att via web-interfacet köra vTuner Radio Guide och välja favoriter.

BjornEriksson
 
Inlägg: 2
Blev medlem: 2018-01-30
Ort: Östersund

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav BjornEriksson » 2018-02-02 14:14

Jag köpte en WXC-50 för ett par veckor sedan efter tips från en Carlsson-frälst kollega. Väl hemma noterade jag att DSD-filer (.dsf, .dff) ej kunde spelas över trådlöst nätverk.
Ett 128GB USB-minne införskaffades därav men jag fick det inte att fungera. Efter idogt googlande hittade jag en forumtråd där det står att Yamaha har begränsning på 32GB för fat32-formaterade USB-minnen. (https://forums.audioholics.com/forums/threads/yamaha-usb-2-0-prob.108956/)
Därav införskaffades ett minne på 32GB och nu funkar uppspelningen som tänkt.
Yamaha WXC-50
LC Audio The End
Infinity Kappa 8a

Användarvisningsbild
KentLindqvist
fd Korksniff
 
Inlägg: 929
Blev medlem: 2009-04-12

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav KentLindqvist » 2018-02-02 15:19

Välkommen till Faktiskt Björn!

Fint att din kvalitetsmedvetna kollega lotsade dig in i denna välljudets väktares högborg!
Bra att det "löste sig" med spelaren. Kan tyckas udda att den inte verkar klara mera minne. Vi får hoppas på en uppdatering.

(Ps. fint att vi nu kan nyttja även detta forum när vi gnabbas om respektive högtalares företräden, utöver att hojta i kontorslandskapet...)
HIFI är det nya varg.

Doofus
 
Inlägg: 913
Blev medlem: 2011-05-29
Ort: Örebro

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Doofus » 2018-02-02 16:41

BjornEriksson skrev:Jag köpte en WXC-50 för ett par veckor sedan efter tips från en Carlsson-frälst kollega. Väl hemma noterade jag att DSD-filer (.dsf, .dff) ej kunde spelas över trådlöst nätverk.
Ett 128GB USB-minne införskaffades därav men jag fick det inte att fungera. Efter idogt googlande hittade jag en forumtråd där det står att Yamaha har begränsning på 32GB för fat32-formaterade USB-minnen. (https://forums.audioholics.com/forums/threads/yamaha-usb-2-0-prob.108956/)
Därav införskaffades ett minne på 32GB och nu funkar uppspelningen som tänkt.


NTFS formatering av din 128Gb sticka borde lösa problemet, och varmt välkommen !
"Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts."

Användarvisningsbild
Seagull
 
Inlägg: 32
Blev medlem: 2005-10-21

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Seagull » 2018-02-03 00:36

Doofus skrev:NTFS formatering av din 128Gb sticka borde lösa problemet, och varmt välkommen !

I manualen står det FAT16 eller FAT32, men inget om storleken.

Hittade också sidan där de anger 32GB som gräns, men hittade också länken nedan som säger att det går att använda större minnen. Själv har jag inget större USB-minne att testa med ...

https://www.amazon.co.uk/ask/questions/ ... _ql_al_hza

Vore bra att kunna samla all musik på ett USB-minne.

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5772
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Michael » 2018-02-03 01:01

Det kanske har något att göra hur du formaterade den, om det blev en vettig FAT32. Förr så hade Microsoft en gräns, gick inte formatera större än 32GB. Därför fanns det skumma program som kunde göra det. Vet jag strulade med det en gång i tiden till en dvb box. Hur är det nu förtiden, går det formatera >32GB FAT i Windows?

//Michael

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-05 17:57

Kan rekommendera denna, FLAC-versionen är klart bättre än spotifyversionen som i sin tur är rätt bra. Yamahan klarar att visa konstant överläge i ljudkvalitet vid NAS-spelning i FLAC jämfört med Spotify connect.
Bra musik från den tid då Lars Jansson trio slog igenom internationellt.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-02-06 22:05

Tagit tag i min musik-samling lite nu, rippat några skivor jag inte haft på fil namngett allt, så lång jag kommit på samma sätt artist-> år album->nr. Titel samt framförallt lagt in repay gain enligt foobars (vad jag fattar det som gamla) ebu r128.
En del kvar men en bit på väg och har ett arbetssätt nu. MEN, efter att ha jämfört lite olika releaser av låtar tycks de spela väldigt olika starkt, klarar inte spelaren replay gain? Det känns väl i så fall som ett väldigt stort minus? Kan det vara så eller har jag gjort något fel i mina enkla initiala tester?

Användarvisningsbild
rqu
 
Inlägg: 5179
Blev medlem: 2004-02-24
Ort: Mörtnäs/Värmdö

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav rqu » 2018-02-07 19:09

Tangband skrev:Kan rekommendera denna, FLAC-versionen är klart bättre än spotifyversionen som i sin tur är rätt bra. Yamahan klarar att visa konstant överläge i ljudkvalitet vid NAS-spelning i FLAC jämfört med Spotify connect.
Bra musik från den tid då Lars Jansson trio slog igenom internationellt.
Jag hittade inte albumet först på Spotify, då Spotify har taggat den som "Lars Jansson", och inte "Lars Jansson trio". Trots att bilden på Spotify har med ett trio. Jag fick bara upp ett antal andra album när jag sökte efter "Lars Jansson trio".

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2018-02-07 19:50

Likadant på Tidal. Det är ofta så att man inte får träff direkt utan får ge alternativa sökord.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-07 21:03

RogerGustavsson skrev:Likadant på Tidal. Det är ofta så att man inte får träff direkt utan får ge alternativa sökord.


Vad tyckte ni om skivan ? Visst har den fin ljud- kvalitet ( även Spotify connect versionen låter rätt ok tycker jag )?
Senast redigerad av Tangband 2018-02-07 21:04, redigerad totalt 1 gång.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-07 21:04

rqu skrev:
Tangband skrev:Kan rekommendera denna, FLAC-versionen är klart bättre än spotifyversionen som i sin tur är rätt bra. Yamahan klarar att visa konstant överläge i ljudkvalitet vid NAS-spelning i FLAC jämfört med Spotify connect.
Bra musik från den tid då Lars Jansson trio slog igenom internationellt.
Jag hittade inte albumet först på Spotify, då Spotify har taggat den som "Lars Jansson", och inte "Lars Jansson trio". Trots att bilden på Spotify har med ett trio. Jag fick bara upp ett antal andra album när jag sökte efter "Lars Jansson trio".


De kanske inte hade tid att skriva dit ”trio”? :?

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32019
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Bill50x » 2018-02-07 23:17

Tangband skrev:
RogerGustavsson skrev:Likadant på Tidal. Det är ofta så att man inte får träff direkt utan får ge alternativa sökord.

Vad tyckte ni om skivan ? Visst har den fin ljud- kvalitet ( även Spotify connect versionen låter rätt ok tycker jag )?

Trevlig musik, har bara lyssnat vid/i datorn men mina högtalare är ganska avslöjande. Låter mycket trevligt via Spotify. Har du möjlighet att lägga upp prov på Spotify och CD? Ja, alltså, Spotify har jag men en sample från CD'n vore kul att jämföra med.

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-08 15:05

Bill50x: Den skiva du nämner har jag rippat till FLAC till min NAS, jag har CD- originalet i en kartong i källaren.
Spotifyversionen låter nästan lika bra som FLAC versionen och det tyder väl på att det kanske är samma master som använts. Men som vanligt är det lite mer kraft och lite mera ”ta på” känsla i musiken via NAS. Det som gör att man kan lyssna länge. Med AirPort express analogt ut upplever jag att det blir mindre skillnad mellan Spotify ( AirPlay ) och NAS ( mcconnect )
Yamahan låter alltså bättre och visar skillnaderna tydligare.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-02-08 15:39

Tangband skrev:Bill50x: Den skiva du nämner har jag rippat till FLAC till min NAS, jag har CD- originalet i en kartong i källaren.
Spotifyversionen låter nästan lika bra som FLAC versionen och det tyder väl på att det kanske är samma master som använts. Men som vanligt är det lite mer kraft och lite mera ”ta på” känsla i musiken via NAS. Det som gör att man kan lyssna länge. Med AirPort express analogt ut upplever jag att det blir mindre skillnad mellan Spotify ( AirPlay ) och NAS ( mcconnect )
Yamahan låter alltså bättre och visar skillnaderna tydligare.


Har du replayGain i taggen? Fattat det som att spotify normaliserar på något sätt? Kanske fruktprodukten klarar det också? Jag upplever inte att yamahan använder taggen? Finns någon inställning jag missat? skickat frågan till den Yamaha support men inte fått något svar än.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-08 17:08

Frisk skrev:
Tangband skrev:Bill50x: Den skiva du nämner har jag rippat till FLAC till min NAS, jag har CD- originalet i en kartong i källaren.
Spotifyversionen låter nästan lika bra som FLAC versionen och det tyder väl på att det kanske är samma master som använts. Men som vanligt är det lite mer kraft och lite mera ”ta på” känsla i musiken via NAS. Det som gör att man kan lyssna länge. Med AirPort express analogt ut upplever jag att det blir mindre skillnad mellan Spotify ( AirPlay ) och NAS ( mcconnect )
Yamahan låter alltså bättre och visar skillnaderna tydligare.


Har du replayGain i taggen? Fattat det som att spotify normaliserar på något sätt? Kanske fruktprodukten klarar det också? Jag upplever inte att yamahan använder taggen? Finns någon inställning jag missat? skickat frågan till den Yamaha support men inte fått något svar än.


Nej jag har inte taggat med replay gain .
Det låter sämre med replay gain och jag vill inte försämra utan vill ha skivorna precis som de är. Jag har alltså ingen rippning till min NAS med replay gain så jag kan inte kolla om yamahan klarar den taggningen.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-02-08 17:21

Fått svar från Yamaha nu, spelaren tycks inte ha stöd för repayGain, vilken miss!

Tangband, hur menar du att det låter sämre med replayGain? Jag skulle vilja ha det fungerande för att på ett rättvist sätt kunna jämföra olika utgåvor av låtar. Nu inbillar jag mig gärna att den mer komprimerade låter bättre då den låter högre...

Det påverkar ju inte rådatan över huvud taget utan bara volymkontrollern för låten eller skivan.

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3671
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav JB » 2018-02-08 17:43

Frisk skrev:Fått svar från Yamaha nu, spelaren tycks inte ha stöd för repayGain, vilken miss!

Tangband, hur menar du att det låter sämre med replayGain? Jag skulle vilja ha det fungerande för att på ett rättvist sätt kunna jämföra olika utgåvor av låtar. Nu inbillar jag mig gärna att den mer komprimerade låter bättre då den låter högre...

Det påverkar ju inte rådatan över huvud taget utan bara volymkontrollern för låten eller skivan.


Blir en extra digital volymkontroll i kedjan vilket försämrar ljudet lite, sedan om skillnaden är hörbar kan säkert diskuteras :)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-08 18:29

Frisk skrev:Fått svar från Yamaha nu, spelaren tycks inte ha stöd för repayGain, vilken miss!

.


För mig är det ingen miss, snarare en fördel. :D Jag vill inte riskera att kontaminera mina filer med dylika saker som replaygain.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2018-02-08 20:57

Replaygain påverkar väl ingen rippning, det är väl en tagg som man kan välja att använda eller inte.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-08 21:08

Harryup skrev:Replaygain påverkar väl ingen rippning, det är väl en tagg som man kan välja att använda eller inte.

http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=ReplayGain

Implementations

There are different ReplayGain implementations, each with its own uses and strength. Most use metadata to indicate the level of the volume change that the player should make. Some modify the audio data itself, and optionally use metadata as well. There are advantages and disadvantages to both methods.
In the metadata method, information on both types of ReplayGain (Track Gain and Album Gain) can be stored. The volume-change information can be very precise. If audio data was also changed, the metadata can contain "undo" info. Not all audio players/decoders know how to read and use ReplayGain information stored in metadata. And there's no standard for where and how ReplayGain info is stored; each implementation uses different formats and puts the info in different locations.
In the audio data method, the file's actual audio data is modified so that its natural/default playback volume is at the target level. In this scenario, only one type of ReplayGain (Track Gain or Album Gain) can be applied. If no "undo" info is saved somewhere, it may not be possible to restore the original audio data. Limitations of the audio file format may prevent precise (finely tuned) gain adjustments with this method. For example, MP3 and AAC files can only be losslessly modified in 1.5 dB steps. Depending on the audio file format, the process may also be lossy in the sense that it could irreversibly push a signal above the format's maximum amplitude (resulting in clipping) or below the minimum (resulting in silence).

Med tanke på all diskussion om ljudnormaliseringens nackdelar i andra trådar tycker inte JAG att det hör till en hifipryl att erbjuda sådant. Men andra kan tycka annorlunda .
För mig är det inget problem alls att höra skivorna med den volym de spelades in med. Jag använder ju volymkontrollen :)

Men bra info övrigt- Yamaha wxc 50 klarar som det verkar inte replaygain. Om det är ett grundkrav vid köp av en spelare att den ska klara det så ska man nog köpa något annat.

Användarvisningsbild
ottovonkopp
 
Inlägg: 926
Blev medlem: 2013-10-09
Ort: Kalmar

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav ottovonkopp » 2018-02-08 23:01

Tangband skrev:
Harryup skrev:Replaygain påverkar väl ingen rippning, det är väl en tagg som man kan välja att använda eller inte.

http://wiki.hydrogenaud.io/index.php?title=ReplayGain

Implementations

There are different ReplayGain implementations, each with its own uses and strength. Most use metadata to indicate the level of the volume change that the player should make. Some modify the audio data itself, and optionally use metadata as well. There are advantages and disadvantages to both methods.
In the metadata method, information on both types of ReplayGain (Track Gain and Album Gain) can be stored. The volume-change information can be very precise. If audio data was also changed, the metadata can contain "undo" info. Not all audio players/decoders know how to read and use ReplayGain information stored in metadata. And there's no standard for where and how ReplayGain info is stored; each implementation uses different formats and puts the info in different locations.
In the audio data method, the file's actual audio data is modified so that its natural/default playback volume is at the target level. In this scenario, only one type of ReplayGain (Track Gain or Album Gain) can be applied. If no "undo" info is saved somewhere, it may not be possible to restore the original audio data. Limitations of the audio file format may prevent precise (finely tuned) gain adjustments with this method. For example, MP3 and AAC files can only be losslessly modified in 1.5 dB steps. Depending on the audio file format, the process may also be lossy in the sense that it could irreversibly push a signal above the format's maximum amplitude (resulting in clipping) or below the minimum (resulting in silence).

Med tanke på all diskussion om ljudnormaliseringens nackdelar i andra trådar tycker inte JAG att det hör till en hifipryl att erbjuda sådant. Men andra kan tycka annorlunda .
För mig är det inget problem alls att höra skivorna med den volym de spelades in med. Jag använder ju volymkontrollen :)

Men bra info övrigt- Yamaha wxc 50 klarar som det verkar inte replaygain. Om det är ett grundkrav vid köp av en spelare att den ska klara det så ska man nog köpa något annat.


När man ändå rippar så passa på att tagga med ReplayGain. Kostar inget extra. Bara att slå på och av som man vill vid uppspelning.

Gott att ha när man spelar en mixad lista. Kan ju skilja 10 DB mellan låtarna.

Med LMS och AirPlay bridge så funkar RG på alla AirPlay enheter ink WXC50.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
Less is more, end the loudnesswar!

Hegel H90, Larsen 4.2, Squeezebox Touch.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-02-08 23:24

Jag har aldrig tidigare använt RG men är nyfiken på att jämföra en del ordentligt ommastrade skivor, där originalet ligger runt 0 medan remastern ligger kanske på -10-12. För att jämföra ordentligt vore det önskvärt om de upplevdes ungefär lika starkt, svårt att vara med med volymkontrollern där. Samma sak om man lyssnat relativt starkt på något inte så komprimerat och det kommer en väldigt komprimerad låt efter.

Absolut kan jag hålla med om att det inte är en bra idé att ändra ljudfilen med någon form av normalisering men en tag som säger styrka får väldigt gärna följa med och framförallt användas i de fall en blandad lista spelas. Spelas ett album i taget finns det ju ingen nytta, då kan lika gärna volymkontrollern användas, men att en spelare inte har stöd att läsa av en sån tag (som i alla fall för FLAC är "standard" vad jag fattar det som) är lite märkligt. Att alternativet ligger i en undermeny och inställningen är avstängd default kan jag köpa, men inte att inställningen finns alls. Som spelaren levereras står nivån på 0dB för nätverksspelning med möjlighet att ställa upp till +6dB, jag har inte stött på någon fil hittills som hamnat mer än max +1-2dB vilket borde ge ett headroom på 4-5dB från defaul-inställningen utan att bottna.

Efter att ha gått igenom en stor del av musiken jag har är det väldigt lite som hamnar runt 0 med Foobars normalisering (vilken jag fått för mig har en offset på 3 dB jämfört med senaste ebu r128, standarden, väldigt mycket hamnar på -10 och det är inte ovanligt med -12-14, inte minst i "undervisningssyfte" får detta gärna låta högt som medelnivån antyder jämför med äldre bra inspelningar, dessutom låter det ju gärna så illa om man drar på att det gärna får hålla sig lite lågt default, men självklart valbart.

Tangband: vilka alla trådar syftar du på att replayGain och ljudnormalisering har stora nackdelar? Jag kan vad jag kommer på inte läst någon av de. Jag vill gärna lära mig mer i ämnet.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-09 14:32

JB skrev:
Frisk skrev:Fått svar från Yamaha nu, spelaren tycks inte ha stöd för repayGain, vilken miss!

Tangband, hur menar du att det låter sämre med replayGain? Jag skulle vilja ha det fungerande för att på ett rättvist sätt kunna jämföra olika utgåvor av låtar. Nu inbillar jag mig gärna att den mer komprimerade låter bättre då den låter högre...

Det påverkar ju inte rådatan över huvud taget utan bara volymkontrollern för låten eller skivan.


Blir en extra digital volymkontroll i kedjan vilket försämrar ljudet lite, sedan om skillnaden är hörbar kan säkert diskuteras :)


Ja, och personligen är olika ljudnivåer mellan olika skivor för mig inget problem alls, och jag vill heller inte ens misstänka att replay gain skulle kunna försämra ljudet, eftersom jag inte har något behov av funktionen.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-02-09 14:56

På en produkt som WXA/WXC 50 skulle ju replay gain kunna implementeras "helt riskfritt" genom att helt enkelt låta tagen styra volymkontrollern på samma sätt som via appen, vredet eller fjärren. Så länge spelaren får agera försteg, med linjeutgången blir det ju en annan sak. Som försteg är det ju ändå inte bit perfect ut...
Ingen katastrof men lite synd att inte funktionen finns.

WhereNextColumbus
 
Inlägg: 770
Blev medlem: 2012-12-10

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav WhereNextColumbus » 2018-02-09 19:35

Tangband skrev:Bill50x: Den skiva du nämner har jag rippat till FLAC till min NAS, jag har CD- originalet i en kartong i källaren.
Spotifyversionen låter nästan lika bra som FLAC versionen och det tyder väl på att det kanske är samma master som använts. Men som vanligt är det lite mer kraft och lite mera ”ta på” känsla i musiken via NAS. Det som gör att man kan lyssna länge. Med AirPort express analogt ut upplever jag att det blir mindre skillnad mellan Spotify ( AirPlay ) och NAS ( mcconnect )
Yamahan låter alltså bättre och visar skillnaderna tydligare.


Är du säker på att det inte är så att yamahan är sämre på Spotify än vad airporten är? Spotify Connecticut, som på yamahan, fixar väl inte spotifys högsta kvalitet.
Wenn wellen schwingen ferne stimmen singen

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-09 21:16

WhereNextColumbus skrev:
Tangband skrev:Bill50x: Den skiva du nämner har jag rippat till FLAC till min NAS, jag har CD- originalet i en kartong i källaren.
Spotifyversionen låter nästan lika bra som FLAC versionen och det tyder väl på att det kanske är samma master som använts. Men som vanligt är det lite mer kraft och lite mera ”ta på” känsla i musiken via NAS. Det som gör att man kan lyssna länge. Med AirPort express analogt ut upplever jag att det blir mindre skillnad mellan Spotify ( AirPlay ) och NAS ( mcconnect )
Yamahan låter alltså bättre och visar skillnaderna tydligare.


Är du säker på att det inte är så att yamahan är sämre på Spotify än vad airporten är? Spotify Connecticut, som på yamahan, fixar väl inte spotifys högsta kvalitet.


Hmm.. det har du ju rätt i, AirPlay med Spotify till airporten ger ju 320 Kbit/sek jämfört med 256 Kbit med connect i yamahan.

Användarvisningsbild
Bagaget
 
Inlägg: 627
Blev medlem: 2012-09-13
Ort: Helsingborg

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Bagaget » 2018-02-09 22:21

Ogg motsvarande 320 vs 256 aac?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-12 11:52

Ny test av Yamaha wxc 50.

Testaren tycker användarvänligheten är i klass med Sonos, att den låter betydligt bättre än sonos connect och alla rasberry pi modellerna, men något sämre ljud än blusound node2

Swane
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2017-02-20

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Swane » 2018-02-12 13:21

Tangband skrev:
Är du säker på att det inte är så att yamahan är sämre på Spotify än vad airporten är? Spotify Connecticut, som på yamahan, fixar väl inte spotifys högsta kvalitet.

Hmm.. det har du ju rätt i, AirPlay med Spotify till airporten ger ju 320 Kbit/sek jämfört med 256 Kbit med connect i yamahan.


Är ni säkra på att det är så att Yamahan streamar spotify connect med 256kb?
Vet att chromecasten gör det men är inte alls säker på att fallet är så med wxcn?
Yamaha WXC-50 > Rotel RB-1080 > Guru QM60

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-02-12 13:37

Går det spola eller hoppa till position i låtar på Streamern? Jag hittar inte funktionen! Det vore framförallt bra i radioprogram/konserter etc. Speciellt när spelaren default stänger av sig om man pausar ett tag (20 min) och börjar om från början vad start.

Finns någon form av profiler med minne? T.ex. om man lyssnar på en ljudbok men får besök till helgen och vill spela några skivor istället, behöver man ha en lapp vid sidan om att skriva upp spår (och position, om det nu går hoppa fram...)

Nöjd med spelaren men saknar att inte kunna läsa ut någon form av data från taggarna samt möjlighet att justera ordning eller radera specifika titlar i en kö.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-12 14:49

Swane skrev:
Tangband skrev:
Är du säker på att det inte är så att yamahan är sämre på Spotify än vad airporten är? Spotify Connecticut, som på yamahan, fixar väl inte spotifys högsta kvalitet.

Hmm.. det har du ju rätt i, AirPlay med Spotify till airporten ger ju 320 Kbit/sek jämfört med 256 Kbit med connect i yamahan.


Är ni säkra på att det är så att Yamahan streamar spotify connect med 256kb?
Vet att chromecasten gör det men är inte alls säker på att fallet är så med wxcn?

Svar ja. Connect ger alltid 256 kbit med spotify premium. Det är spotify själva som begränsat connect till den datamängden.
Spotify via AirPlay från läsplatta eller iPhone till yamahan spelar 320 kbit

Swane
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2017-02-20

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Swane » 2018-02-12 18:23

Tangband skrev:Svar ja. Connect ger alltid 256 kbit med spotify premium. Det är spotify själva som begränsat connect till den datamängden.
Spotify via AirPlay från läsplatta eller iPhone till yamahan spelar 320 kbit


Kan inte finna den uppgiften någonstans annat än att det gäller chromecast.
Hittar däremot många uppgifter på motsatsen, måste mäta datan på routern vid uppspelning via wxcn
Yamaha WXC-50 > Rotel RB-1080 > Guru QM60

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-12 20:17

Swane skrev:
Tangband skrev:Svar ja. Connect ger alltid 256 kbit med spotify premium. Det är spotify själva som begränsat connect till den datamängden.
Spotify via AirPlay från läsplatta eller iPhone till yamahan spelar 320 kbit


Kan inte finna den uppgiften någonstans annat än att det gäller chromecast.
Hittar däremot många uppgifter på motsatsen, måste mäta datan på routern vid uppspelning via wxcn

Länk till sådana uppgifter ?

Swane
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2017-02-20

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Swane » 2018-02-12 23:24

Tangband skrev:Länk till sådana uppgifter ?


Nej inga vettiga källor. Bara spekulationer i spotifys supportforum. De kan dock vara spekulationer baerade på att deras webspelare tidigare streamade en högre bitrate?

Talar de om alla enheter som verkar som chromecast när de skriver:
”Vilken bitrate används när jag streamar Spotify med Chromecast?

Standardkvaliteten för streaming av Spotify med Chromecast är AAC 128 kbit/s och 256 kbit/s för Premium.”

Nu spelar jag mest lokala filer men spotify connect fungerar väldigt bra i övrigt!
Yamaha WXC-50 > Rotel RB-1080 > Guru QM60

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3671
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav JB » 2018-02-13 00:31

Tänk på att AAC och OGG är två helt olika format också, om AAC har bättre komprimeringsalgoritm så kan det lika gärna låta bättre i 256 kbps än vad OGG gör i 320. Själv har jag aldrig gillat OGG speciellt mycket, iaf inte i lägre bitrates. Minns att jag jämförde några låtar en gång genom att encoda FLAC till både 160 kbps MP3 och 160 kbps OGG och föredrog MP3 framför OGG, men det kan säkert skilja från person till person.

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 771
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav joakimfors » 2018-02-13 10:40

JB skrev:Tänk på att AAC och OGG är två helt olika format också, om AAC har bättre komprimeringsalgoritm så kan det lika gärna låta bättre i 256 kbps än vad OGG gör i 320. Själv har jag aldrig gillat OGG speciellt mycket, iaf inte i lägre bitrates. Minns att jag jämförde några låtar en gång genom att encoda FLAC till både 160 kbps MP3 och 160 kbps OGG och föredrog MP3 framför OGG, men det kan säkert skilja från person till person.


Kanske du gillar MP3 (LAME gissar jag?) kompressionsartefakterna. För Vorbis brukar generellt vinna över LAME vid låga (< 128 kbps) bithastigheter. Vid 256 kbps och högre ska det nog vara något extremt material och bra lyssningsförhållanden för att det öht ska gå att höra skillnad. Kollar man annars på grafer så brukar MP3 (LAME) köra aggressivare lågpassfiltrering än Vorbis och vid VBR ha högre bithastighet.

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3671
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav JB » 2018-02-13 15:51

joakimfors skrev:
JB skrev:Tänk på att AAC och OGG är två helt olika format också, om AAC har bättre komprimeringsalgoritm så kan det lika gärna låta bättre i 256 kbps än vad OGG gör i 320. Själv har jag aldrig gillat OGG speciellt mycket, iaf inte i lägre bitrates. Minns att jag jämförde några låtar en gång genom att encoda FLAC till både 160 kbps MP3 och 160 kbps OGG och föredrog MP3 framför OGG, men det kan säkert skilja från person till person.


Kanske du gillar MP3 (LAME gissar jag?) kompressionsartefakterna. För Vorbis brukar generellt vinna över LAME vid låga (< 128 kbps) bithastigheter. Vid 256 kbps och högre ska det nog vara något extremt material och bra lyssningsförhållanden för att det öht ska gå att höra skillnad. Kollar man annars på grafer så brukar MP3 (LAME) köra aggressivare lågpassfiltrering än Vorbis och vid VBR ha högre bithastighet.


Yes "Lame Mp3" är det som gäller. Hurvida det ska vara låg/högpassfilter eller inte kan man välja när man encodar, möjligtvis att den aktiveras automatiskt vid jättelåga bitrates, men vid Mp3 V0 eller liknande kvalitet så finns det nog ingen anledning att använda LP/HP. Däremot har ju mycket av dagens musik lågpassfiltrering redan från mixning/mastring.

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 771
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav joakimfors » 2018-02-13 16:52

Om man bara kollar på LAME förinställningar så är V0 enda som inte ha LP. Alla andra kapar vid ~20 kHz. Bästa förstörande komprimeringen för tillfället är väl annars Ogg Opus. Brukar vinna alla ABX lyssningar jag sett med ganska god marginal.

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3671
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav JB » 2018-02-13 16:58

joakimfors skrev:Om man bara kollar på LAME förinställningar så är V0 enda som inte ha LP. Alla andra kapar vid ~20 kHz. Bästa förstörande komprimeringen för tillfället är väl annars Ogg Opus. Brukar vinna alla ABX lyssningar jag sett med ganska god marginal.


20 hz menar du?
V0 är iofs det enda jag kör med, och jag har aldrig lyckats höra skillnad mellan Mp3 V0 och Flac/Wav, inte ens på musik jag själv gjort och vet precis hur den låter, varken med högtalare eller lurar.

Användarvisningsbild
joakimfors
 
Inlägg: 771
Blev medlem: 2011-09-12
Ort: Lund

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav joakimfors » 2018-02-13 17:49

Nej, LP runt 20 kHz. Dvs, släpper igenom allt upp till 20 kHz. Och jo, V0 lyckas man inte höra skillnaden på jämfört med källmaterialet. Skillnaderna mellan alla moderna komprimeringsmetoder dyker nog mest upp vid lägre bithastigheter (<~128 kbps).

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-18 17:28

Intressant föreläsning av Martin Malisson om ess Sabre dac 9008 och om den inbyggda digitala voymkontrollen. Yamahan använder ess Sabre dac 9006 som har samma volymkontroll inbyggd. Vet inte om Yamaha använder en egenutvecklad volymkontroll i wxc 50 ( reklamen snackar om 48 bit resolution ) eller om de använder den inbyggda i Sabre dacen.
http://www.youtube.com/watch?v=JYjHKv2_OqQ

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-24 20:32

Jag har fått en del pm om några saker.

Det serverprogram jag använder med yamahan heter minimserver. Det är ett program utvecklat av ljudnördar som har så lite extra funktioner som möjligt, som skulle kunna belasta processorn i NASen. Yamahan fungerar även jättebra med twonky på min Qnap NAS. Dessa två har jag provat och det fungerar bra, men det finns säker andra program som fungerar lika bra.

Jag har också fått en undran om volymkontrollen även kan styra digitalutgångens volym via spdif. Enligt några diskussioner på engelskt forum så kanske det fungerar men jag har inte kunnat provat det. Jag har ingen extern dac. Squeezebox touch är tex en apparat som klarar det , och det är en inte helt vanlig funktion. Men väldigt praktiskt om du har aktiva högtalare med inbyggd dac.

Finns det någon som provat yamahan via digitalutgången till en dac och kunnat reglera volymen med musiccast ?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-25 09:03

Frisk skrev:Går det spola eller hoppa till position i låtar på Streamern? Jag hittar inte funktionen! Det vore framförallt bra i radioprogram/konserter etc. Speciellt när spelaren default stänger av sig om man pausar ett tag (20 min) och börjar om från början vad start.

Finns någon form av profiler med minne? T.ex. om man lyssnar på en ljudbok men får besök till helgen och vill spela några skivor istället, behöver man ha en lapp vid sidan om att skriva upp spår (och position, om det nu går hoppa fram...)

Nöjd med spelaren men saknar att inte kunna läsa ut någon form av data från taggarna samt möjlighet att justera ordning eller radera specifika titlar i en kö.

Du kan ju göra spellistor där du kan radera specifika titlar och flytta om låtar väldigt enkelt.
Du kan även ställa in under advanced om du vill att yamahan ska gå in i sleep mode eller ej.
Har du hittat advanced- menyn ?

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2018-02-25 11:17

Roon stödjer ju hårdvaran direkt så det är ju ett alternativ till att originalprogrammet.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-02-25 12:59

Tangband skrev:
Frisk skrev:Går det spola eller hoppa till position i låtar på Streamern? Jag hittar inte funktionen! Det vore framförallt bra i radioprogram/konserter etc. Speciellt när spelaren default stänger av sig om man pausar ett tag (20 min) och börjar om från början vad start.

Finns någon form av profiler med minne? T.ex. om man lyssnar på en ljudbok men får besök till helgen och vill spela några skivor istället, behöver man ha en lapp vid sidan om att skriva upp spår (och position, om det nu går hoppa fram...)

Nöjd med spelaren men saknar att inte kunna läsa ut någon form av data från taggarna samt möjlighet att justera ordning eller radera specifika titlar i en kö.

Du kan ju göra spellistor där du kan radera specifika titlar och flytta om låtar väldigt enkelt.
Du kan även ställa in under advanced om du vill att yamahan ska gå in i sleep mode eller ej.
Har du hittat advanced- menyn ?

Ja, det kan man ju, men tycker det borde gå att lägga till och ta bort titlar i vanliga kön också.

Jag gillar funktionen att der stänger av sig självt, men tycker väl en spelare producerad på 2000-talet borde minnas spårposition även efter den varit avstängd/standby.

Att det inte går spola i låtarna tycker jag är mycket märkligt(Eller ens se hur långt spåret är!?)

Spelaren är mycket stabil och problemlös så är ju bra så, men är ju knappt i funktonalitetsnivå med de första betorna på winamp. Väldigt lite innovation i produkten, föredrar visserligen stabiliteten framför massa funktionalitet som inte är testad eller strular.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-02-25 14:17

Jag som varit så nöjd med att spelaren varit så stabil har nu haft problem två dagar i rad, hittar den varken från appen eller dess ip.
Satt fast IP på MAC-adresserna, både LAN och WLAN(olika ip förstås...) ser spelaren som ansluten på nätverket och den har kontakt och kan streama från NASen men når den varken från webläsaren eller appen, vad kan vara fel? Startat om samt brutit och anslutit strömmen.


Jag ser också att den både skickar och tar emot massa data från Internet, är det streamingprotokollet som gör att det presenteras så? Med android TV och kodi ser jag ingen Internet-trafik alls på streaming av varken musik eller film. Har inga streamingtjänster aktiverade i WXCn.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-25 15:12

Frisk skrev:
Jag gillar funktionen att der stänger av sig självt, men tycker väl en spelare producerad på 2000-talet borde minnas spårposition även efter den varit avstängd/standby.
.


Yamahan klarar det ovanstående som du påstår att den inte klarar . Alla inställningar finns i advanced-menyn.

Du kan själv välja om den ska stänga av sig själv, du kan välja om den ska stå på jämt, du kan välja om den ska minnas det du nyss spelade från din NAS, du kan även välja att den automatiskt börjar spela just den låten du slutade med, med just den volymen du hade också.

Utan att vara raljerande, men det verkar som att du inte riktigt kan med apparaten. Har du nån i närheten som kan hjälpa dig ?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-25 15:16

Harryup skrev:Roon stödjer ju hårdvaran direkt så det är ju ett alternativ till att originalprogrammet.


Jasså, finns roon nu för Yamaha wxc 50 ? Det var ju goda nyheter för de som vill köra roon istället. :)

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-02-25 15:44

Tangband skrev:
Frisk skrev:
Jag gillar funktionen att der stänger av sig självt, men tycker väl en spelare producerad på 2000-talet borde minnas spårposition även efter den varit avstängd/standby.
.


Yamahan klarar det ovanstående som du påstår att den inte klarar . Alla inställningar finns i advanced-menyn.

Du kan själv välja om den ska stänga av sig själv, du kan välja om den ska stå på jämt, du kan välja om den ska minnas det du nyss spelade från din NAS, du kan även välja att den automatiskt börjar spela just den låten du slutade med, med just den volymen du hade också.

Utan att vara raljerande, men det verkar som att du inte riktigt kan med apparaten. Har du nån i närheten som kan hjälpa dig ?

Vad jag saknar är att den inte kan få den att fortsätta spela där jag pausade eller stängde av, säg att jag är 40 minuter in i ett inspelat radioprogram eller ljudbok, finns alltså denna inställning? förklara gärna var!
Gärna också hur jag gör i samma situation om jag säg får gäster och
Spela lite musik men sen vill återta spår 7 av 16 53 minuter in i spåret, extra viktigt att också komma ihåg position då jag inte hittat hur jag spolar. Eller är spolfunktionen en inställning som finns under någon av de avancerade inställningarna?

Jag har hittat avancerade inställningen från appen och den från webinterfacet, antar det är inställningar 2 du avser där, eller finns ytterligare ställen att göra inställningar?

Då apparaten inte går stänga av utan bara sätta i standby där den fortfarande lyser och är spänningssatt tycker jag den bör kunna minnas exakt spårposition (alltså inte spår utan tid in i spåret!)

Påstår du fortfarande de funktioner jag säger saknas finns? ska i så fall leta lite till.

*återta samma spår där man satte spelaren i paus/ i standby, samma minuter och sekunder in i spåret.
*Spola fram/ ange tid i aktuellt spår.
*dumpa exakt aktuell spellista med aktuellt spår och spårposition för att kunna återta exakt där man slutade? Trodde de 5 spellistorna som finns och går välja från fjärren var detta men verkar bara gå starta från början!? Har jag missat något där också?

Användarvisningsbild
-Palle-
 
Inlägg: 2652
Blev medlem: 2009-04-18
Ort: Muppsala

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav -Palle- » 2018-02-25 16:05

Swane skrev:
Tangband skrev:Länk till sådana uppgifter ?


Nej inga vettiga källor. Bara spekulationer i spotifys supportforum. De kan dock vara spekulationer baerade på att deras webspelare tidigare streamade en högre bitrate?

Talar de om alla enheter som verkar som chromecast när de skriver:
”Vilken bitrate används när jag streamar Spotify med Chromecast?

Standardkvaliteten för streaming av Spotify med Chromecast är AAC 128 kbit/s och 256 kbit/s för Premium.”

Nu spelar jag mest lokala filer men spotify connect fungerar väldigt bra i övrigt!


Det stämmer inte, det är bara chromecast som har 256 kbps, connect på övriga enheter är 320 kbps. Se nedanstående konversation jag hade idag med Spotifys kundtjänst (ursäkta för min taffliga engelska... :oops: )

Spotify.png
Spotify.png (56.72 KiB) Visad 7965 gånger
LJUD: Denon AVR-X7200WA - cr80es - 2 x Rotel RB-1090 - Ino i64s - 2 x Rotel RB-1092 - Ino InfraZ-4 - Ino i16s - 8 x Ino a2
BILD: Oppo UDP-203 & Toshiba HD-XE1->Sony VW95ES->Seymour UF

Användarvisningsbild
Seagull
 
Inlägg: 32
Blev medlem: 2005-10-21

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Seagull » 2018-02-25 20:34

Frisk skrev:Jag som varit så nöjd med att spelaren varit så stabil har nu haft problem två dagar i rad, hittar den varken från appen eller dess ip.
Satt fast IP på MAC-adresserna, både LAN och WLAN(olika ip förstås...) ser spelaren som ansluten på nätverket och den har kontakt och kan streama från NASen men når den varken från webläsaren eller appen, vad kan vara fel? Startat om samt brutit och anslutit strömmen.


Har också problem med detta, ibland hittar appen (Android) spelaren, ibland inte. Trodde jag löste problemet med fast IP-adress, men icke. Har WXC-50 och WiFi-routern på samma hylla och kör nu trådat, och då fungerar det.
Går bra att köra med större USB än 32GB, 64GB/FAT32, fungerar.
En progress bar för musiken, eller vad det kallas, finns då jag streamar från mobilen, annars inte.
Retar mig på typsnittet i listorna, det är löjligt, hittar inget inställning för att ändra det.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-02-25 22:20

Seagull skrev:
Frisk skrev:Jag som varit så nöjd med att spelaren varit så stabil har nu haft problem två dagar i rad, hittar den varken från appen eller dess ip.
Satt fast IP på MAC-adresserna, både LAN och WLAN(olika ip förstås...) ser spelaren som ansluten på nätverket och den har kontakt och kan streama från NASen men når den varken från webläsaren eller appen, vad kan vara fel? Startat om samt brutit och anslutit strömmen.


Har också problem med detta, ibland hittar appen (Android) spelaren, ibland inte. Trodde jag löste problemet med fast IP-adress, men icke. Har WXC-50 och WiFi-routern på samma hylla och kör nu trådat, och då fungerar det.
Går bra att köra med större USB än 32GB, 64GB/FAT32, fungerar.
En progress bar för musiken, eller vad det kallas, finns då jag streamar från mobilen, annars inte.
Retar mig på typsnittet i listorna, det är löjligt, hittar inget inställning för att ändra det.


Ok, jag streamar i princip bara från NASen, där har jag ingen progress bar, minns inte hur det såg ut från mobilen, gick inte hitta SD-kortet, där musiken primärt ligger.

Min koppling lagade sig själv efter ett tag, måste varit någon omstart av webservern på wxcn som pågick eller så.

Nä, det är ganska ont om inställningar och features i spelaren inga inställningar med skins, fonter eller annat. Dock inget jag saknat eller haft problem med utseendet på, men en inställning man ju kan tänka sig borde finnas... den känns väldigt avskalad.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-26 08:35

Seagull skrev:
Frisk skrev:Jag som varit så nöjd med att spelaren varit så stabil har nu haft problem två dagar i rad, hittar den varken från appen eller dess ip.
Satt fast IP på MAC-adresserna, både LAN och WLAN(olika ip förstås...) ser spelaren som ansluten på nätverket och den har kontakt och kan streama från NASen men når den varken från webläsaren eller appen, vad kan vara fel? Startat om samt brutit och anslutit strömmen.


Har också problem med detta, ibland hittar appen (Android) spelaren, ibland inte. Trodde jag löste problemet med fast IP-adress, men icke. Har WXC-50 och WiFi-routern på samma hylla och kör nu trådat, och då fungerar det.
Går bra att köra med större USB än 32GB, 64GB/FAT32, fungerar.
En progress bar för musiken, eller vad det kallas, finns då jag streamar från mobilen, annars inte.
Retar mig på typsnittet i listorna, det är löjligt, hittar inget inställning för att ändra det.

Det låter som att ROON istället för musiccast kanske skulle passa dig och Frisk bättre ?
Prova gärna och återkom igen vad du tyckte.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-02-26 08:48

Tangband:
Du säger de inställningar jag säger mig sakna finns i undermenyerna, du som hittat de, skulle du kunna ge mig en fingervisning på var de finns? Primärt att fortsätta spela vid samma tidsstämpel jag satte spelaren i standby vore intressant.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-02-27 08:54

-Palle- skrev:
Swane skrev:
Tangband skrev:Länk till sådana uppgifter ?


Nej inga vettiga källor. Bara spekulationer i spotifys supportforum. De kan dock vara spekulationer baerade på att deras webspelare tidigare streamade en högre bitrate?

Talar de om alla enheter som verkar som chromecast när de skriver:
”Vilken bitrate används när jag streamar Spotify med Chromecast?

Standardkvaliteten för streaming av Spotify med Chromecast är AAC 128 kbit/s och 256 kbit/s för Premium.”

Nu spelar jag mest lokala filer men spotify connect fungerar väldigt bra i övrigt!


Det stämmer inte, det är bara chromecast som har 256 kbps, connect på övriga enheter är 320 kbps. Se nedanstående konversation jag hade idag med Spotifys kundtjänst (ursäkta för min taffliga engelska... :oops: )

Spotify.png


Om detta stämmer så är det goda nyheter för oss som använder connect i yamahan och andra enheter.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-02-27 09:56

Tangband: du har inte lust att hjälpa mig på traven var jag hittar funktionerna jag efterlyst som du säger finns under inställningar? Jag hittar de inte.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-03-08 08:58

Tangband skrev:
Seagull skrev:
Frisk skrev:Jag som varit så nöjd med att spelaren varit så stabil har nu haft problem två dagar i rad, hittar den varken från appen eller dess ip.
Satt fast IP på MAC-adresserna, både LAN och WLAN(olika ip förstås...) ser spelaren som ansluten på nätverket och den har kontakt och kan streama från NASen men når den varken från webläsaren eller appen, vad kan vara fel? Startat om samt brutit och anslutit strömmen.


Har också problem med detta, ibland hittar appen (Android) spelaren, ibland inte. Trodde jag löste problemet med fast IP-adress, men icke. Har WXC-50 och WiFi-routern på samma hylla och kör nu trådat, och då fungerar det.
Går bra att köra med större USB än 32GB, 64GB/FAT32, fungerar.
En progress bar för musiken, eller vad det kallas, finns då jag streamar från mobilen, annars inte.
Retar mig på typsnittet i listorna, det är löjligt, hittar inget inställning för att ändra det.

Det låter som att ROON istället för musiccast kanske skulle passa dig och Frisk bättre ?
Prova gärna och återkom igen vad du tyckte.


Tror inte jag orkar trassla med tredjepartsprogram i streamern, köpte den för att ha en enkel anläggning "för alla" i vardagsrummet. Den gör som sagt princip sitt jobb väldigt stabilt, men känns väldigt omodern. I musikrummet har jag en Android TV med kodi och Yatse som fjärr, där är jag främst maskinist och kan acceptera lite mer handpåläggning, men måste ändå säga den fungerar väldigt bekymmersfritt.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-03-08 09:05

Tangband:
Jag har tittat men hittar fortfarande inte mina önskemål under avancerade inställningar (Varken inställningar 1 eller 2 från webläsaren eller någon av inställningarna från appen), skulle du kunna hjälpa mig på traven?

Det var ett tag sen sist och verkar blivit ny sida så jag skriver mina önskemål igen som du påpekat absolut ska finnas där bara jag letar eller frågar någon kunnig om hjälp.

*återta samma spår där man satte spelaren i paus/ i standby, samma minuter och sekunder in i spåret. Att fortsätta på samma spår fungerar fint, men trist att börja om om man lyssnat 1h40 minuter på en inspelning som är 2h...
*Spola fram/ ange tid i aktuellt spår. (Detta skulle till viss del hjälpa punkt1, men sällan man vet exakt tid man pausat när man fått springa ifrån för potatisen kokar över eller ett barn börjar skrika..
*dumpa exakt aktuell spellista med aktuellt spår och spårposition för att kunna återta exakt där man slutade? Trodde de 5 spellistorna som finns och går välja från fjärren var detta men verkar bara gå starta från början!? (av listan... inte ens av låt man var på sist man lyssnade på listan) Har jag missat något där också?

Sista punkten vore mycket uppskattad, men det är nog en funktion jag hittills inte sett i någon spelare.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-03-08 09:39

Du kan inte spola framåt i en låt då du spelar FLAC från tex en NAS.
Jag har fått frågor angående om LTS testade försteget med volymreglering i apparaten också. Det gjorde de inte enligt artikeln och det är därför svårt att veta om försteget i apparaten är helt transparent. I reklamen från Yamaha står det nåt om 48 bit resolution vid volymregleringen och det finns en funktion i Sabre dac 9006 som även innehåller en avancerad ( enligt de själva ) volymreglering. Det är oklart om Yamaha använder sina egna dsp-chip för volymreglering eller om de använder dac-chipets inbyggda.

Någon som kan testa förstegets volymfunktion mot tex Holografic pre ?

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-03-18 00:55

Tangband skrev:Du kan inte spola framåt i en låt då du spelar FLAC från tex en NAS.
Jag har fått frågor angående om LTS testade försteget med volymreglering i apparaten också. Det gjorde de inte enligt artikeln och det är därför svårt att veta om försteget i apparaten är helt transparent. I reklamen från Yamaha står det nåt om 48 bit resolution vid volymregleringen och det finns en funktion i Sabre dac 9006 som även innehåller en avancerad ( enligt de själva ) volymreglering. Det är oklart om Yamaha använder sina egna dsp-chip för volymreglering eller om de använder dac-chipets inbyggda.

Någon som kan testa förstegets volymfunktion mot tex Holografic pre ?


Så ditt tidigare i mitt tycke rätt rätt raljerade svar:
"Utan att vara raljerande, men det verkar som att du inte riktigt kan med apparaten. Har du nån i närheten som kan hjälpa dig ?"
Betydde bara att jag skulle fråga någon i närheten, för som det lät på ditt senaste svar finns inte de inställningar/möjligheter jag frågat efter i det inlägget alls i streamern?

Angående mitt andra bekymmer tycks jag ha hittat en work around.
Ganska ofta hittar jag inte spelaren från appen. I det fallet kan jag inte heller hitta spelaren genom telefonens webläsare. Det tycks inte heller hjälpa att starta spelaren från knappen eller starta om med power cycling. Att ansluta en annan enhet verkar dock ibland kunna hjälpa. Jag har också upptäckt att det tycks hjälpa att slå av och på w-lanet från telefonen (Android) upplever felet ligger i streamern då jag inte har liknande problem med andra lokala webservrar bl.a. Domoticz, unifi och SPMC. Men det verkar primärt vara mot Android och inte ios. För att inte kunna mycket om nätverk känns det som det är någon anslutning som gör timeout eller liknande men inte termineras. När telefonen lämnar huset och tappar anslutningen ligger någon låsning kvar. Det blir ingen omedelbar timeout den bara letar och letar utan att hitta något.

Så att cykla wlanet på telefonen kan vara tips för andra med samma bekymmer. Då slipper man installera om eller resa sig för att gå fram till streamern... tror det fungerat 2 av 2 gånger för mig iaf.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-03-18 09:20

Många försäljare verkar kombinera wxc50 med aktiva högtalare, en smutt lösning tycker jag.
Att dacen är lika bra som de bästa oavsett pris vet vi genom testet i LTS. Men hur bra är försteget?

Användarvisningsbild
Lassen
 
Inlägg: 234
Blev medlem: 2003-09-15
Ort: Karlstad

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Lassen » 2018-03-19 13:37

Frisk skrev:Angående mitt andra bekymmer tycks jag ha hittat en work around.
Ganska ofta hittar jag inte spelaren från appen. I det fallet kan jag inte heller hitta spelaren genom telefonens webläsare. Det tycks inte heller hjälpa att starta spelaren från knappen eller starta om med power cycling. Att ansluta en annan enhet verkar dock ibland kunna hjälpa. Jag har också upptäckt att det tycks hjälpa att slå av och på w-lanet från telefonen (Android) upplever felet ligger i streamern då jag inte har liknande problem med andra lokala webservrar bl.a. Domoticz, unifi och SPMC. Men det verkar primärt vara mot Android och inte ios. För att inte kunna mycket om nätverk känns det som det är någon anslutning som gör timeout eller liknande men inte termineras. När telefonen lämnar huset och tappar anslutningen ligger någon låsning kvar. Det blir ingen omedelbar timeout den bara letar och letar utan att hitta något.

Så att cykla wlanet på telefonen kan vara tips för andra med samma bekymmer. Då slipper man installera om eller resa sig för att gå fram till streamern... tror det fungerat 2 av 2 gånger för mig iaf.


Även jag har upplevt detta problem. Jag har appen både i IOS och Android, men gjorde ingen vidare djupdykning med tester, utan körde en återställning av Yamahan och ominstallerade appen. Det som hänt därefter är att när jag vid installation via appen angett wifi Yamahan ska koppla upp mot, så får jag efter en stund ett felmeddelande och den ansluter inte.
Jag kör för tillfället endast via en 4G-router och inte trådat. Det fungerade bra i början. Då jag går in i routern så ser jag att Yamahan registreras, men den får ingen ip.
Om det felet ligger i Yamahan eller routern vet jag ej, men nästa steg är att prova sätta en fast adress.

Jag använder den även som försteg, men har inte gjort någon riktig jämförelse ännu.
By default, så är det vissa sk "ljudförbättrande funktioner" påslagna, så att gå in i avancerade inställningar för att slå av dessa är ett måste, iaf för mig.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-03-19 13:53

Lassen skrev:
Frisk skrev:Angående mitt andra bekymmer tycks jag ha hittat en work around.
Ganska ofta hittar jag inte spelaren från appen. I det fallet kan jag inte heller hitta spelaren genom telefonens webläsare. Det tycks inte heller hjälpa att starta spelaren från knappen eller starta om med power cycling. Att ansluta en annan enhet verkar dock ibland kunna hjälpa. Jag har också upptäckt att det tycks hjälpa att slå av och på w-lanet från telefonen (Android) upplever felet ligger i streamern då jag inte har liknande problem med andra lokala webservrar bl.a. Domoticz, unifi och SPMC. Men det verkar primärt vara mot Android och inte ios. För att inte kunna mycket om nätverk känns det som det är någon anslutning som gör timeout eller liknande men inte termineras. När telefonen lämnar huset och tappar anslutningen ligger någon låsning kvar. Det blir ingen omedelbar timeout den bara letar och letar utan att hitta något.

Så att cykla wlanet på telefonen kan vara tips för andra med samma bekymmer. Då slipper man installera om eller resa sig för att gå fram till streamern... tror det fungerat 2 av 2 gånger för mig iaf.


Även jag har upplevt detta problem. Jag har appen både i IOS och Android, men gjorde ingen vidare djupdykning med tester, utan körde en återställning av Yamahan och ominstallerade appen. Det som hänt därefter är att när jag vid installation via appen angett wifi Yamahan ska koppla upp mot, så får jag efter en stund ett felmeddelande och den ansluter inte.
Jag kör för tillfället endast via en 4G-router och inte trådat. Det fungerade bra i början. Då jag går in i routern så ser jag att Yamahan registreras, men den får ingen ip.
Om det felet ligger i Yamahan eller routern vet jag ej, men nästa steg är att prova sätta en fast adress.

Jag använder den även som försteg, men har inte gjort någon riktig jämförelse ännu.
By default, så är det vissa sk "ljudförbättrande funktioner" påslagna, så att gå in i avancerade inställningar för att slå av dessa är ett måste, iaf för mig.


Det låter då som du haft större bekymmer än jag, min har tidigare återanslutit efter någon timme, men det är lite tråkigt att sitta i lyssningsfåtöljen med ett barn i famnen och behöva vänta en timme på att kunna spela något...

Jag kör Yamahan med att det finns DHCP men har ställt in DHCP-servern på att alltid tilldela Yamahan samma adress. Det låter kanske som din router minns MAC-adressen till Yamahan men inte känner igen den efter ominstallationen, kanske får du rensa något i routern för att kunna inkludera den igen, om rätt lösenord etc. angetts.

Även jag använder det som försteg men inte i en värdig setup att utvärdera ljudet i. Jag kan i alla fall konstatera att den inte gör något helt fel, hur detekterbar eller ej den är låter jag vara osagt.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-03-19 14:04

Lassen skrev:
Frisk skrev:Angående mitt andra bekymmer tycks jag ha hittat en work around.
Ganska ofta hittar jag inte spelaren från appen. I det fallet kan jag inte heller hitta spelaren genom telefonens webläsare. Det tycks inte heller hjälpa att starta spelaren från knappen eller starta om med power cycling. Att ansluta en annan enhet verkar dock ibland kunna hjälpa. Jag har också upptäckt att det tycks hjälpa att slå av och på w-lanet från telefonen (Android) upplever felet ligger i streamern då jag inte har liknande problem med andra lokala webservrar bl.a. Domoticz, unifi och SPMC. Men det verkar primärt vara mot Android och inte ios. För att inte kunna mycket om nätverk känns det som det är någon anslutning som gör timeout eller liknande men inte termineras. När telefonen lämnar huset och tappar anslutningen ligger någon låsning kvar. Det blir ingen omedelbar timeout den bara letar och letar utan att hitta något.

Så att cykla wlanet på telefonen kan vara tips för andra med samma bekymmer. Då slipper man installera om eller resa sig för att gå fram till streamern... tror det fungerat 2 av 2 gånger för mig iaf.


Även jag har upplevt detta problem. Jag har appen både i IOS och Android, men gjorde ingen vidare djupdykning med tester, utan körde en återställning av Yamahan och ominstallerade appen. Det som hänt därefter är att när jag vid installation via appen angett wifi Yamahan ska koppla upp mot, så får jag efter en stund ett felmeddelande och den ansluter inte.
Jag kör för tillfället endast via en 4G-router och inte trådat. Det fungerade bra i början. Då jag går in i routern så ser jag att Yamahan registreras, men den får ingen ip.
Om det felet ligger i Yamahan eller routern vet jag ej, men nästa steg är att prova sätta en fast adress.

Jag använder den även som försteg, men har inte gjort någon riktig jämförelse ännu.
By default, så är det vissa sk "ljudförbättrande funktioner" påslagna, så att gå in i avancerade inställningar för att slå av dessa är ett måste, iaf för mig.


Jag kör själv uteslutande iOS och har aldrig haft några problem- spelaren hittade min router via wi-fi direkt och jag kunde spela musik efter någon minut efter installationen. Spelaren är rena drömmen i stabilitet jämfört med den naim och de squeezeboxar jag haft förr.
Har du provat att köra trådad ethernet om det går bättre då ?
Jo. Pure direct är det som gäller om det ska låta riktigt bra.
Det vore kul om du har möjlighet att jämföra yamahan och det inbyggda försteget mot ett bra fristående försteg :)

Användarvisningsbild
Lassen
 
Inlägg: 234
Blev medlem: 2003-09-15
Ort: Karlstad

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Lassen » 2018-03-20 01:27

Det löste sig utan att jag vet vad som var felet innan.
Första gången Yamahan startar så aktiveras WAC (wireless accessory configurator) för IOS. Har man IOS-enheten kopplad till sitt WLAN, så dyker Yamahan upp under wifi-inställningar som en airplayhögtalare. Välj den så delas nätverksinställningarna. Därefter fungerar allt igen för mig. Fattar inte varför det inte gick när allt angavs manuellt. Helt säker på att jag skrivit rätt, men men... kanske SBS ändå :) Hade förmodligen fungerat lika bra att använda WPS eller konfigurera via LAN.

Har nu, igen, testat med appen i både Android och IOS, stängt av- och på routern (har den ofta med mig, därav 4G-router) och det är helt stabilt.
Att använda två olika enheter (Android/IOS) simultant fungerar nu helt utan anm, iaf det jag testat hittills.
Tycker det är en makalös manick :)
Enda som är mindre bra är medföljande fjärrkontroll, sådan platt "kreditkortsmodell". Tur appen fungerar bra.

Har tyvärr inget annat vettigt försteg hemma för att göra en jämförelse och förhållandena är inte heller de rätta. Packar för flytt och har den nu kopplad till vintage-prylar; ett 90-tals Adcom slutsteg och ett par Rauna Chaconne IIa.
Spelar musik gör det minsann ändå, såpass bra att jag nu glömde tiden. 00:20 och musik i lyhört hyreshus är mindre bra. Snart bor jag i eget hus, då :twisted: ska spelas :D

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-04-05 21:14

Goda nyheter !

Yamaha wxc 50 verkar kunna reglera volymen digitalt via spdif digitalutgången !
Det är goda nyheter för de som tex kör dsp filter med digitala ingångar eller aktiva högtalare med spdif digitalingång. :)

Länk: viewtopic.php?f=4&t=67336&p=1985267#p1985267

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9599
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav sprudel » 2018-04-05 22:05

Hur låter det jämfört med från CD-spelare till dac på Yamaha?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-04-05 22:59

sprudel skrev:Hur låter det jämfört med från CD-spelare till dac på Yamaha?

Jag har väldigt svårt att bedöma såna skillnader. Bytte från kodi på en androidbox där jag plockade ljudet från en hdmi->hdmi- konverterare med spdif utgång till en 20 år gammal Yamaha rx-v795 till WXC-50 kopplad direkt till cr80es och slutsteg. Innebar initialt brum och max volym från WXC-50 var ungefär max behaglig lyssningsvolym (för någon enstaka låt eller två, om det inte är väldigt dynamiska inspelningar...).

Efter isolerade en jord och blev hyfsat av med brummet, fortfarande inget headroom i volymen, men räckte som det var. Jag har kanske inga guldöron och tog mig inte ordentligt tid att lyssna, men upplevde ingen uppenbar skillnad i ljudet, sannolikt går det ganska lätt att detektera skillnader om man ställer upp ett seriöst test där man snabbt kan växla mellan.

Min WXC-50 har hamnat i vardagsrummet med en liten liten klass d-stärkare och android med kodi spelar åter i ljud/filmrummet. Den klarar replaygain och flerkanalslåtar, samt film. Inbillar mig att WXC-50 lät något lite bättre men inte så jag tycker det är värt inköp av en till, den har sina begränsningar ett rum som även används till film. Den funkar dock fint i ett vardagsrum, om än det är rätt trist att lyssna på podar i den, typ ino-lab-poden där man inte kan stänga av efter någon halvtimme och återta mitt i, dagen efter utan att starta om från början.. eller stänga av auto off och lämna apparaten på.

Eller svarade jag på fel fråga? Cd till spdif in och analogt ut? Eller analog cd in och spdif ut på yamahan? Det har jag inte testat.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9599
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav sprudel » 2018-04-06 08:58

Njae, min fråga är om du spelar en CD-skiva i en CD-spelare och skickar till dacen och jämför med rippad samma skiva via streamer Yamaha till dac. Är skillnaden så liten att att du har svårt att uppfatta den, eller är den av en storlek så att snabba växlingar inte behövs.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-04-07 07:22

Aha, då är jag med på frågan. Tyvärr inte ens testat digitala ut från streamern så jag har inte något svar på frågan.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-06-17 10:40

En sammanfattning av tråden:

Yamaha wxc50 befann sig odetekterad i LTS test då den testades som dac.
Försteget är inte testat men är helt brus och brumfritt.
Yamaha wxc50 kan styra volymen via dess digitala spdif utgång.
Yamaha spelar högupplöst material, TIDAL,DSD, ALAC, flac kodning upp till 194 khz 24 bit.
Yamaha wxc50 klarar INTE att avkoda MQA.
En del användare har upplevt visst krångel med nätverk vid trådlös avspelning.
Yamaha musiccast fungerar utan krångel och är mycket snabbt, även vid trådlös spelning .
ROON kan köras på maskinen för en tusenlapp per år och är grafiskt sett bättre och har fler möjligheter.
Fjärrkontrollen fungerar inte bra och har dålig tryckrespons. Allt som fjärren gör kan dock styras via musiccast appen på en telefon eller läsplatta.

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5175
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav dewpo » 2018-06-17 13:48

Jag skulle personligen välja någon annan Streamer om jag var intresserad av Roon.
Visst Roon stödjer Airplay men det är ganska begränsande för funktionaliteten i Roon,
Man begränsas bland annat till 16/48. Dsp och multirums funktionaliteten blir också lidande!
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-06-17 15:02

Tangband skrev:En sammanfattning av tråden:

Yamaha wxc50 befann sig odetekterad i LTS test då den testades som dac.
Försteget är inte testat men är helt brus och brumfritt.
Yamaha wxc50 kan styra volymen via dess digitala spdif utgång.
Yamaha spelar högupplöst material, TIDAL,DSD, ALAC, flac kodning upp till 194 khz 24 bit.
Yamaha wxc50 klarar INTE att avkoda MQA.
En del användare har upplevt visst krångel med nätverk vid trådlös avspelning.
Yamaha musiccast fungerar utan krångel och är mycket snabbt, även vid trådlös spelning .
ROON kan köras på maskinen för en tusenlapp per år och är grafiskt sett bättre och har fler möjligheter.
Fjärrkontrollen fungerar inte bra och har dålig tryckrespons. Allt som fjärren gör kan dock styras via musiccast appen på en telefon eller läsplatta.


Mycket bra sammanfattning av spelaren!
Jag skulle vilja komplettera med några punkter
1. Spelaren stödjer inte replay gain.
2. Spelaren klarar SACD-rip dock ej att spela upp multikanalspår, ens i stereo.
3. Det finns ingen tidsskala i uppspelning eller möjlighet att spola.
4. Min spelare fungerar väldigt stabilt mot trådlösa nätverket och har aldrig tappat kontakt med NASen dock verkar den stänga webservern mot vissa enheter ibland, avstängning och påslag av telefonens trådlösa nätverk verkar lösa problemet.
5. Att leta musik enigt NASens filstruktur är bökigt.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav genstruktur » 2018-06-18 09:41

sprudel skrev:Hur låter det jämfört med från CD-spelare till dac på Yamaha?


Har du provat denna i din jakt på streamer?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9599
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav sprudel » 2018-06-18 09:54

genstruktur skrev:
sprudel skrev:Hur låter det jämfört med från CD-spelare till dac på Yamaha?


Har du provat denna i din jakt på streamer?


Nope
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-06-18 10:06

Kan tillägga att använder man yamahan som multirum spelare med flera enheter i huset som styrs av masterenheten, så spelar endast master-apparaten högupplöst material.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav genstruktur » 2018-06-18 11:02

sprudel skrev:
genstruktur skrev:
sprudel skrev:Hur låter det jämfört med från CD-spelare till dac på Yamaha?


Har du provat denna i din jakt på streamer?


Nope


Inget du är sugen på? :)

(känns som jag frågat dig innan, i en annan tråd. Har jag det? 8))
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9599
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav sprudel » 2018-06-19 08:46

genstruktur skrev:
sprudel skrev:
genstruktur skrev:
Har du provat denna i din jakt på streamer?


Nope


Inget du är sugen på? :)

(känns som jag frågat dig innan, i en annan tråd. Har jag det? 8))



Jo, jag känner också igen det. :)
Testar mer de streamers som fått riktigt fina recensioner på andra forum där det finns ett större intresse för denna länken i kedjan och där man ägnar sig åt lyssning i högre grad än att resonera kring hur det borde vara i den bästa av världar, :D
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav genstruktur » 2018-06-19 09:21

sprudel skrev:
genstruktur skrev:
sprudel skrev:
Nope


Inget du är sugen på? :)

(känns som jag frågat dig innan, i en annan tråd. Har jag det? 8))



Jo, jag känner också igen det. :)
Testar mer de streamers som fått riktigt fina recensioner på andra forum där det finns ett större intresse för denna länken i kedjan och där man ägnar sig åt lyssning i högre grad än att resonera kring hur det borde vara i den bästa av världar, :D


Déjà vu 8O

Då släpper vi det 8) .
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2018-06-22 13:11

Jag slog till och köpte en sådan häringa Yamaha, dels för att jag ville ha något som känns mer seriöst men också i hopp om att den skulle fungera bättre än andra lösningar jag testat, men nja.
Med spotify connect så slutar den att spela rätt som det är, det blir bara pause.
Och ibland så fastnar den på repeat med en och samma låt, den visar nya omslag som om den byter låt men gör det ej.

trist... :cry:

Finns det ingen lösning som fungerar tillfredställande när det kommer till spotify connect ?
Är allting spotifys fel ?

Vad tror/tänker ni ?
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav genstruktur » 2018-06-22 13:37

Spotify connect fungerar bra på min Nvidia Shield. Sen om det är hifi/bäst/lösningenföralla låter jag vara osagt.

En sådan sak som Spotify connect är ju så drygt att felsöka med. Kan ju vara Spotify, internet, router, prylen du använde för att spela upp, pryler du använder för att styra. Urk :?


Jag hade väldigt mycket olika fel på internet/nätverk i vår förra lägenhet med allt möjligt. Efter flytt till ny lägenhet så är nästan alla bekymmer borta. Vet inte vad det var.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-06-22 14:31

DVD-ai skrev:Jag slog till och köpte en sådan häringa Yamaha, dels för att jag ville ha något som känns mer seriöst men också i hopp om att den skulle fungera bättre än andra lösningar jag testat, men nja.
Med spotify connect så slutar den att spela rätt som det är, det blir bara pause.
Och ibland så fastnar den på repeat med en och samma låt, den visar nya omslag som om den byter låt men gör det ej.

trist... :cry:

Finns det ingen lösning som fungerar tillfredställande när det kommer till spotify connect ?
Är allting spotifys fel ?

Vad tror/tänker ni ?


Hmm... Spotify connect fungerar perfekt hos mig. Några frågor: Har du långsamt internet, är routern gammal och dålig ?
Kör du trådat till yamahan eller trådlöst till routern ? Då du kör Spotify premium på din mobil, händer samma sak ibland att Spotify stannar ? Har du laddat ned senaste firmwaren till yamahan ?

Mer frågor... : Har du Spotify premium ? ( Spotify connect fungerar bara med premium abonnemang )
kom ihåg att det är yamahan som måste ha god kontakt med internet då du kör connect, ( apparaten spelar ju direkt från internet ) det innebär att yamahan nog inte kan stå i tex ett skåp om du kör via wi-fi.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2018-06-22 15:27

Jag har Telia fiber 100/100, trådkopplat eithernet 100mbps till Yamaha, trådlöst (vet ej hastighet men allt laddar snabbt) mellan platta och router.
Det är spotify premium :)

När jag flyttade till nya lägenheten i Januari så blev allting bättre och stabilare, dock kvarstod vissa lagg med just spotify connect till cromecast audio.
Därav bytet nu och det fungerar generellt bättre i fråga om lagg och stabilitet, men nu uppstår nya fel som är just samma låt på repeat och pause mitt i låtar.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav genstruktur » 2018-06-22 16:07

När det fungerar, hur tycker du det låter då dvd-ai?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2018-06-23 13:29

Det låter väll bra, kan inte påstå att jag hör skillnaden mellan denna och cromacast audio dock, men denna "ska" ju vara bättre så känns väll bra så.
Dock så förtar dessa strul väldigt mycket av intresset för annat i ljudet, störst problem först!
Det är så offattbart irriterande problem jag har med min streaming hela tiden... bara olika fel med olika produkter.
Cromecast Audio den pausade ibland, men oftast så ville den inte connecta, spelade ej klart hela låtar innan den hoppade vidare och laggade.

Vad ska man ha för att det ska fungera ?

Edit: har testat med att spela från telefon och dessutom med en annan router, och samma problem kvarstår.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9638
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Johan_Lindroos » 2018-06-23 13:35

Tjacka CD!
//Johan Lindroos

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32019
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Bill50x » 2018-06-23 14:25

Johan_Lindroos skrev:Tjacka CD!

Någon speciell artist som du rekommenderar?

/ B

Ps, har en bil vars färddator krånglar, kanske jag ska köpa en cykel istället?
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav genstruktur » 2018-06-23 15:32

Jo det förstår jag att det blir svårt att njuta av musik om det strular hela tiden. Har du provat någon annan tjänst? Wimp eller nåt? Strular det då med?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2018-06-30 14:50

Av annan orsak så har jag bytt router till en med bättre WiFi, jag tänkte att om denna även löser peoblemet med Yamaha så är det en bonus.
Men nepp ! (förrutom att det faktiskt går snabbare för Yamaha att fatta vad jag gör)
Ytterligare en ny mjukvara kom ut nyss så den installerade jag igår, efter det så fungerar det bättre, men fortfarande inte 100%.

Det fel som verkar kvarstå nu är att jag ej kan skapa en kö med låtar, listor det går bra, men om jag slänger in en annan låt i kö för uppspelning, ja då är det ibland den tappar fattningen.
Den visar omslaget på den låt jag lagt till i kön men spelar upp en helt annan.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-06-30 17:03

Hmm...Vilket server använder du ? Jag använder minim server i en Qnap- NAS. Det fungerar helt utan fel, NASen står i samma rum som routern och kommunicerar trådlöst via routern till yamahan ’, som står i ett annat rum. Har du testat att köra trådat till din Yamaha ?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2018-07-01 12:48

Jag spelar upp via spotify connect så ingen server :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-07-07 09:49

Här är en test från engelska Hifi choice , men den är från den polska översättningen :)
De som orkar kan använda Google translate och läsa.
http://www.hifichoice.pl/yamaha-musicca ... test,70,24

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2018-07-21 21:54

Fick FW-uppdatering för någon vecka sen, nu verkar problemet att jag inte hittar spelaren vara löst! Jag slipper starta om Wifi varje gång jag vill slå igång musik. Verkar dock fortfarande sakna reply gain vilket gör det ohållbart att lägga in ett flertal blandade skivor och spela med random-funktionen. Hoppa fram i FLAC verkar fortfarande inte heller funka, trist att behöva spela de första 40 minuterna igen av podcasten jag precis började lyssna på i källaren...
I övrigt är jag fortfarande mycket nöjd med spelaren. Spelar musik utmärkt från NASen utan problem. SACD-rippar hackar lite ibland men har den ansluten på trådlösa nätet för stunden, kanske bara är bandbredden som inte räcker till, det kan jag inte skylla på spelaren innan jag själv utrett närmare.

Användarvisningsbild
Griff
 
Inlägg: 357
Blev medlem: 2006-09-08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Griff » 2018-07-21 22:14

Tangband skrev:Här är en test från engelska Hifi choice , men den är från den polska översättningen :)
De som orkar kan använda Google translate och läsa.
http://www.hifichoice.pl/yamaha-musicca ... test,70,24

Ungefär inget av det där skulle aldrig någonsin kunna verifieras i ett blindtest.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-07-24 06:35

Nej det är ju bara hififloskler :D .

Jag undrar om absolut prestanda med spelaren där man använder den som FLAC-streamer och försteg med volymreglering. Hur låter den jämfört med tex Holografic pre + en bra cd-spelare ?

Någon som testat ?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-07-24 17:21

Frisk skrev:Fick FW-uppdatering för någon vecka sen, nu verkar problemet att jag inte hittar spelaren vara löst! Jag slipper starta om Wifi varje gång jag vill slå igång musik. Verkar dock fortfarande sakna reply gain vilket gör det ohållbart att lägga in ett flertal blandade skivor och spela med random-funktionen. Hoppa fram i FLAC verkar fortfarande inte heller funka, trist att behöva spela de första 40 minuterna igen av podcasten jag precis började lyssna på i källaren...
I övrigt är jag fortfarande mycket nöjd med spelaren. Spelar musik utmärkt från NASen utan problem. SACD-rippar hackar lite ibland men har den ansluten på trådlösa nätet för stunden, kanske bara är bandbredden som inte räcker till, det kan jag inte skylla på spelaren innan jag själv utrett närmare.

Kul att det ordnade sig

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2018-07-29 13:21

Jag har ingen förklaring till varför, men senaste tiden har den fungerat bättre och ej strulat så mycket.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2018-08-24 20:08

Nej nu är min Yamaha helt oanvändbar så den får åka tillbaka... jag vet inte om jag fick ett kasst exemplar !?
Jag kan inte ha en lösning som fryser musiken, inte laddar låtar, hoppar över gällande kö och nu senaste: vägrar spela upp en låt rätt som det är.
detta oavsett att jag har testa två olika routers, kör trådbundet och olika enheter att styra från.

Såhär långt känns det som om denna Yamaha INTE är tillräckligt bra ärligt tala.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-08-24 20:16

DVD-ai skrev:Nej nu är min Yamaha helt oanvändbar så den får åka tillbaka... jag vet inte om jag fick ett kasst exemplar !?
Jag kan inte ha en lösning som fryser musiken, inte laddar låtar, hoppar över gällande kö och nu senaste: vägrar spela upp en låt rätt som det är.
detta oavsett att jag har testa två olika routers, kör trådbundet och olika enheter att styra från.

Såhär långt känns det som om denna Yamaha INTE är tillräckligt bra ärligt tala.

senaste firmwaren till yamahan har gjort att jag ibland måste stänga av min iPad och sedan sätta igång den för att musiccast ska hitta spelaren. Mycket irriterande. Man får väl hoppas att nästa firmware fixar detdär.

En erfarenhet från min Squeezebox tid är att man alltid bör stanna vid den firmware som uppför sig mest stabilt. Nytt är inte alltid problemfritt :? Yamahan har för mig uppträtt helt felfritt tills nu så jag glömde följa min erfarenhet :)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-08-24 20:19

DVD-ai skrev:Nej nu är min Yamaha helt oanvändbar så den får åka tillbaka... jag vet inte om jag fick ett kasst exemplar !?
Jag kan inte ha en lösning som fryser musiken, inte laddar låtar, hoppar över gällande kö och nu senaste: vägrar spela upp en låt rätt som det är.
detta oavsett att jag har testa två olika routers, kör trådbundet och olika enheter att styra från.

Såhär långt känns det som om denna Yamaha INTE är tillräckligt bra ärligt tala.


Har du kollat upp kompabiliteten med rotel-steg ? Frisk mätte upp ett antal volt i chassiet till sin rotel och yamahan uppförde sig konstigt i hans anläggning också. Vet inte om det finns nåt samband här +
Prova att koppla bort rotel-steget helt med både kablar och strömkabel från väggen ( räcker inte med bara vägguttaget- RCA bör dras ut också )

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2018-08-24 21:25

Jag köp optiskt från Yamaha till en Benchmark DAC som är försteg så ingen kontakt finns mellan Yamaha och övriga anläggningen :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-08-24 21:47

DVD-ai skrev:Jag köp optiskt från Yamaha till en Benchmark DAC som är försteg så ingen kontakt finns mellan Yamaha och övriga anläggningen :)

Jag menar störningar via jord i elnätet, prova koppla ur rotelsteget helt och kolla om yamahan fungerar bättre

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav darkg » 2018-08-24 21:55

Tangband skrev:
DVD-ai skrev:Jag köp optiskt från Yamaha till en Benchmark DAC som är försteg så ingen kontakt finns mellan Yamaha och övriga anläggningen :)

Jag menar störningar via jord i elnätet, prova koppla ur rotelsteget helt och kolla om yamahan fungerar bättre


Yamahan är ojordad :-)
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
Laila
 
Inlägg: 10937
Blev medlem: 2005-05-31
Ort: Nattmössan

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Laila » 2018-08-24 23:52

Än så länge ja . . . typ. 8)
Sterio . . . krävs dä tvillingar för å lyssna på´t åsså, typ . . . ?
Sedan mitt andra jag gick bort lyssnar jag mest på monio . . . typ.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2018-08-25 12:15

DVD-ai skrev:Jag köp optiskt från Yamaha till en Benchmark DAC som är försteg så ingen kontakt finns mellan Yamaha och övriga anläggningen :)


Har du lyssnat och jämfört om du har någon ljudmässig skillnad mellan ingångarna? Man kan ju tänka sig att om man inte har något problem så kommer heller inte optisk "avkoppling" medföra någon poäng heller. Min erfarenhet är att optiska fibrer tyvärr är av ojämn kvalité och att det finns ljudmässiga skillnader. Skillnaden kan ju möjligen ligga i kontakdonen då den bättre fibern var bättre på alla sätt inklusive att den var i glas.

/Harryup

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-08-25 15:00

DVD-ai skrev:Jag köp optiskt från Yamaha till en Benchmark DAC som är försteg så ingen kontakt finns mellan Yamaha och övriga anläggningen :)

Har du provat använda den interna dacen och yamahas försteg ?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-08-28 07:57

Update: det är nyaste versionen till iOS 11 på min iPad som spökar ibland för mig- inte musiccast .
Jag har iOS 10 på min iPhone 6 och där finns det inga som helst problem med spelaren.

Användarvisningsbild
Emanuelgbg
 
Inlägg: 1664
Blev medlem: 2011-02-28
Ort: Göteborg

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Emanuelgbg » 2018-08-28 09:03

Ny har jag ju en annan av Yamahas modeller med inbyggd Musiccast men jag har inte haft några problem alls men så kör jag även kontrollen med Android! :)
Varit segt att ladda upp listorna från NASen men det beror nog mer på den sistnämnda som inte fungerar klockrent längre, vill inte dyka upp ens i Windows utan jag måste ha exakta adressen och skriva in den varje gång.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-09-21 15:18

Uppgraderade nyss till iOS 12 på min ipad . Nu fungerar apparaten helt felfritt ! :) inbillar mig tom att det låter bättre 8O . (troligen placebo )

Mitt råd till mig själv och andra som har Yamaha wxc50: -stanna vid den uppgradering som fungerar bäst. Det innebär för mig att det blir iOS 12 och den senaste firmwaren från Yamaha ett år framöver. Kommer det nytt så struntar jag i det.

Nutti
 
Inlägg: 10
Blev medlem: 2018-10-12
Ort: Gällivare

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Nutti » 2018-10-14 09:16

Hej! Jag var in här och läste lite om wxc-50 innan jag bestämde mig för att prova den.

Jag har tidigare kört en powernode 2, bluesounds motsvarighet till wxa-50.
Den lät bra, appen är snabb och fungerade perfekt för mig under de månader jag hade den. Jag har använt mig av deezer, tidal och Spotify men ingen streaming från nas. Har även använt den till tv ljud via optisk in. (Bluesounden kunde lära sig tv:ns volymkontroll och reglera volymen även då man körde optiskt in.)
Som ni kanske hör så gillade jag den rätt bra.

Jag har ett par Linn majik 140 som jag drivit med bluesounden. Har under en längre tid gått och drömt om att köra dom aktivt med linn slutsteg. Nyligen fick jag tag på ett par majik 4100 slutsteg och korten för aktiv delning.
Powernode 2 har ingen pre out så det var dags att leta efter någonting nytt.

Funderade på att köpa en node 2 eller node 2i som precis kommit ut men yamahan var billigare och skulle låta bra så då bestämde jag mig för att prova.

Jag har hunnit ha min wxc-50 några dagar nu och den låter bra, har ett bra driv, det är lätt skilja på instrumenten även i grötigt låtar.
Appen håller inte samma klass, den är snygg men lite seg, album art fastnar ibland och ligger kvar fast man byter låt några gånger när jag använder deezer.
Skaffade Spotify igen för att slippa yamaha appen men när jag kör via Spotify connect så gör den så stora steg när man ändrar volym, det blir antingen för högt eller för lågt.
Ska testa hur det fungerar med tidal, men väntar med det en månad när deezer prenumerationen tar slut.
Det som känns värst är ändå att jag inte lyckas spola i låtar, extremt irriterande när jag letar ny musik.

En fråga till er som haft Yamman ett tag. Hur ofta uppdateras appen? Använder ni sreamingtjänster eller kör ni från nas?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-10-14 09:51

Kul du tycker den låter bra- skulle vara intressant med en jämförelse mellan tex Linn majik DS och denna. Jag tror de låter på ungefär samma nivå.

Jag kör spotify connect och från NAS via wifi - jag tycker det fungerar bra .
Firmwaren uppgraderas ungefär två ggr per år.

Jag upplever ingen seghet alls med min Yamaha- kör allt via wi-fi på en lina som har ungefär 100 mbit/sek.
Har du provat trådat ?
Kan tillägga att jag kör allt via iOS och en iPad pro, även volymen styr jag från ipaden.

Det sämsta med yamahan tycker jag är den pyttelilla fjärrkontrollen.

Nutti
 
Inlägg: 10
Blev medlem: 2018-10-12
Ort: Gällivare

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Nutti » 2018-10-14 10:31

Ja det hade varit kul att testa båda sida vid sida, fördelen med en majik ds/dsm hade för mig varit att den hade passat in bra designmässigt.
Har bara provat på Linns app hos linn handlare och då har det streaming från nas, kändes smidigt men har ingen aning om hur den fungerar med sreamingtjänster.

Jag har fiber 250 från Comhem, använder deras router och styr allt med en Samsung s9. Har testat både Wifi och kablat mot Comhem routern men märkte ingen skillnad.
Jag kanske ska testa att koppla in min gamla airport express som jag satte undan för att kom hem routern var en ac router.

Använder du din yamaha med pre out eller line out?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-10-14 13:38

Nutti skrev:Ja det hade varit kul att testa båda sida vid sida, fördelen med en majik ds/dsm hade för mig varit att den hade passat in bra designmässigt.
Har bara provat på Linns app hos linn handlare och då har det streaming från nas, kändes smidigt men har ingen aning om hur den fungerar med sreamingtjänster.

Jag har fiber 250 från Comhem, använder deras router och styr allt med en Samsung s9. Har testat både Wifi och kablat mot Comhem routern men märkte ingen skillnad.
Jag kanske ska testa att koppla in min gamla airport express som jag satte undan för att kom hem routern var en ac router.

Använder du din yamaha med pre out eller line out?

Jag använder den med pre out direkt till ett dsp filter, Dbx driverack PA 2 .
Upplever inte att det inbyggda försteget försämrar .
För tre år sedan hade jag en naim unitiqute och jag tycker nog att Yamaha låter likadant.

Nutti
 
Inlägg: 10
Blev medlem: 2018-10-12
Ort: Gällivare

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Nutti » 2018-10-14 13:55

Jag testade att använda qobuz och då gick allt blixtsnabbt och verkade fungera fint. Det enda problemet är att vi inte har qobuz i sverige som jag förstått det så jag kommer bara åt att spela korta snuttar.

Testade att logga in med tidal men det gick också segt. Där kunde jag inte testa spela musik bara bläddra runt eftersom jag inte är en betalande användare.

Någon som kör qobuz i sverige och kan tipsa mig hur jag sätter upp ett konto som fungerar? Verkade som att den tjänsten fungerar bra med yamahan.

Nutti
 
Inlägg: 10
Blev medlem: 2018-10-12
Ort: Gällivare

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Nutti » 2018-10-16 15:43

Jag lyckades fixa ett qobuz konto med hjälp av vpn. Qobuz fungerar riktigt bra och snabbt med yamahan. Däremot saknades mycket musik som jag gillar. Det får bli Spotify connect på wxc:n framöver, Spotify är Spotify ändå och det låter helt ok.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2018-10-17 12:31

Nutti skrev:Jag lyckades fixa ett qobuz konto med hjälp av vpn. Qobuz fungerar riktigt bra och snabbt med yamahan. Däremot saknades mycket musik som jag gillar. Det får bli Spotify connect på wxc:n framöver, Spotify är Spotify ändå och det låter helt ok.


Nutti- du kör med en android telefon. Du upplever att musiccast appen känns långsam med vissa applikationer. Med iOS fungerar NAS och Spotify connect blixtsnabbt från min iPad . Det vore intressant om fler upplever yamahan som lite slö i menyerna, och om de använder android eller iOS.

Fungerar iOS appen till yamaha wxc50 bättre än android ?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2018-10-18 17:21

Efter en uppdatering som kom för någon dag, sedan så fungerar det lite bättre, dock ej helt tillfredsställande.
Jag kan fortfarande inte lite på vissa funktioner i Spotify via min Yamaha, som t. Ex. "lägg i kö" fungerar mycket sporadiskt oavsett om jag kör platta eller telefon / Apple vs Android.

Men jag orkar inte bry mig så mycket, den funktionen är inte så viktig för mig och i övrigt fungerar det bra nu.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Nutti
 
Inlägg: 10
Blev medlem: 2018-10-12
Ort: Gällivare

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Nutti » 2018-10-19 10:33

Appen i sig är snabb att navigera i, jag kan tänka mig att den fungerar kanon mot nas.

Med qobuz fungerar det också perfekt.

Med Spotify fungerar det också bra förutom att appen Spotify gör för stora steg när man ställer volymen, ställer jag däremot volymen med fjärren eller i music cast appen fungerar det bra även med Spotify.

Med deezer laggar det en del.
Med tidal får man vänta 2-5 sekunder mellan varje klick.

Med yamahan i sig känner jag mig rätt nöjd ändå. Den låter bra och appar brukar ha en tendens att bli bättre med tiden. 8)

yourhighness
 
Inlägg: 1
Blev medlem: 2019-01-30

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav yourhighness » 2019-01-31 18:01

Har sett att många skrivet att det inte går att spola i appen?


Håll nere >>I så spolar den som vanlig >> knapp.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-01-31 19:42

Tips till alla: kom ihåg att ställa in ljudet på ”direct” i appen musiccast.
Menyn finns under ”avancerade inställningar”.
Jag hade fipplat med menyerna i går och gjorde några högtalarmätningar idag, det visade sig att menyn stod på floorstander och auto ( en funktion under eq-möjligheter ) , samt ingen ”direct ” intryckt.

Det mätte INTE rakt :) . Trodde högtalarna gått sönder då jag såg sinus-svepet :D

Efter jag tryckt in ”direct ” i appen blev kurvorna raka och fina igen då jag mätte.

Då man väl ställt in behåller yamahan inställningarna tills man går in och ändrar- även om strömmen bryts.

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10003
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav CODY » 2019-01-31 20:21

Tangband - är du lika nöjd så här en tid efter med din yamma? Jag menar ljudmässigt :)
Oh, by jingo!

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-01-31 21:00

Jag tycker yamahan via pre out och som försteg och musik via NAS med twonky eller minimserver låter lika bra som den naim-streamer jag hade förut. Det finns möjligen lite skillnader. Yamahan låter möjligen lite slankare och mer lik Linns DS-spelare. Men det är svårt med jämförelser då jag inte testat två apparater samtidigt. Jag tycker även det är bra att den fungerar såpass stabilt som den gör via wi-fi.
En stor förbättring mot Squeezebox på den punkten, som jag också haft.

Det jag inte gillar med apparaten är den lilla fjärren , som är okänslig i knapparna med dålig respons.
Men en sån här apparat styrs nog bäst med smartphone eller iPad och här tycker jag det fungerar bra.
En annan sak som hade varit väldigt bra vore en digital ingång in i apparaten i form av hdmi- yamahan har ingen sådan kontakt. Jag kör Apple TV 3 och den har optiskt utgång så det fungerar bra då jag kör film 2-kanaligt genom yamahan. Men om jag skulle skaffa en Apple TV 4 eller 5 behöver jag en hdmi ingång.

Kraniet har varit här och lyssnat samt provat funktionen med musiccast så det kanske är bäst att fråga honom vad han tyckte om funktionen och snabbheten :) .

Nej , det finns inga tankar på att byta ut den för mig .

Användarvisningsbild
CODY
 
Inlägg: 10003
Blev medlem: 2008-06-23
Ort: étoile

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav CODY » 2019-01-31 21:04

Det är ett gott betyg! Att saker blir krångliga och obegripliga i den digitala sfären är regel och gäller det mesta.
Oh, by jingo!

Användarvisningsbild
dewpo
 
Inlägg: 5175
Blev medlem: 2016-08-01

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav dewpo » 2019-01-31 21:46

Tangband skrev: Jag kör Apple TV 3 och den har optiskt utgång så det fungerar bra då jag kör film 2-kanaligt genom yamahan. Men om jag skulle skaffa en Apple TV 4 eller 5 behöver jag en hdmi ingång.

Är du säker på det? Min Tv släpper vidare ljudet den tar in via hdmi vidare till optiska utgången.
Jag har min Shield kopplad via hdmi till min Tv , Och tar ut ljudet via Tv´n till min förstärkare,
Till och med dolby digital går igenom!
Framtiden är här... men har den blivit som vi önskade den?
Läs innan du beaktar Disclaimer-> https://docs.google.com/document/d/1r6nhk1SOIF9_WThdKJTa5q4e-4MKohMeitCpN2yEhrc/edit?usp=sharing

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-01-31 22:11

dewpo skrev:
Tangband skrev: Jag kör Apple TV 3 och den har optiskt utgång så det fungerar bra då jag kör film 2-kanaligt genom yamahan. Men om jag skulle skaffa en Apple TV 4 eller 5 behöver jag en hdmi ingång.

Är du säker på det? Min Tv släpper vidare ljudet den tar in via hdmi vidare till optiska utgången.
Jag har min Shield kopplad via hdmi till min Tv , Och tar ut ljudet via Tv´n till min förstärkare,
Till och med dolby digital går igenom!


Aha, det var ju intressant :D

Nutti
 
Inlägg: 10
Blev medlem: 2018-10-12
Ort: Gällivare

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Nutti » 2019-02-01 20:46

Tangband skrev:
dewpo skrev:
Tangband skrev: Jag kör Apple TV 3 och den har optiskt utgång så det fungerar bra då jag kör film 2-kanaligt genom yamahan. Men om jag skulle skaffa en Apple TV 4 eller 5 behöver jag en hdmi ingång.

Är du säker på det? Min Tv släpper vidare ljudet den tar in via hdmi vidare till optiska utgången.
Jag har min Shield kopplad via hdmi till min Tv , Och tar ut ljudet via Tv´n till min förstärkare,
Till och med dolby digital går igenom!


Aha, det var ju intressant :D


Det fungerar även bra att skicka ljudet via airplay så slipper du kablar! :lol:

Nutti
 
Inlägg: 10
Blev medlem: 2018-10-12
Ort: Gällivare

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Nutti » 2019-02-01 20:55

Nu har jag hunnit ha min yamaha i några månader och jag gillar den mer idag än i början. Använder den mest till spotify men har även testat att använda den med skivspelaren. Har provat att använda den som tv ljud, då har jag skickat ljudet från apple tv till yamahan via airplay och det fungerar bra men jag har stereon efter en annan vägg än tvn så jag har bara provat att det fungerar.

Med hdmi hade den uppfyllt alla mina önskningar. Men måste skaffa en mindre tv först så stereon får plats bredvid tvn.

Användarvisningsbild
cy_berg
 
Inlägg: 33
Blev medlem: 2007-12-27
Ort: Brodda

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav cy_berg » 2019-09-04 17:43

Jag köpte en WXC-50 förra veckan och har en fråga: Jag vill komma åt web-gränssnittet för att kunna justera vissa inställningar. Enligt deras manual ska detta funka även i Safari (Mac), men aktuell version av Safari saknar stöd för Bonjour. Är det någon som vet hur man kommer åt WXC-50 från en Mac, och vilken browser i så fall?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-09-04 18:51

Nutti skrev:
Tangband skrev:
dewpo skrev:Är du säker på det? Min Tv släpper vidare ljudet den tar in via hdmi vidare till optiska utgången.
Jag har min Shield kopplad via hdmi till min Tv , Och tar ut ljudet via Tv´n till min förstärkare,
Till och med dolby digital går igenom!


Aha, det var ju intressant :D


Det fungerar även bra att skicka ljudet via airplay så slipper du kablar! :lol:


Jag har precis testat att skicka filmljudet via AirPlay från Apple TV 3 till yamahan i två timmar och det fungerar klockrent ! Inga dropouts eller andra fel. Och ljudsynken är perfekt.
Det innebär för alla med Apple TV 4 eller 5 som saknar optisk utgång att det är möjligt att köra digitalt filmljud till Yamaha wxc50 . Goda nyheter, då kan jag köpa en Apple TV 5. :)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-09-05 07:40

Här är white papers angående jitterreduceringen i Sabre dacarna 9006, 9007, 9008. Yamahan använder 9006.
http://www.esstech.com/files/4314/4095/4318/sabrewp.pdf

Användarvisningsbild
Lassen
 
Inlägg: 234
Blev medlem: 2003-09-15
Ort: Karlstad

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Lassen » 2019-09-08 09:40

cy_berg skrev:Jag köpte en WXC-50 förra veckan och har en fråga: Jag vill komma åt web-gränssnittet för att kunna justera vissa inställningar. Enligt deras manual ska detta funka även i Safari (Mac), men aktuell version av Safari saknar stöd för Bonjour. Är det någon som vet hur man kommer åt WXC-50 från en Mac, och vilken browser i så fall?


Jag gick in i min via web (pc) men har för mig att jag inte kunde göra mer där än i appen... men kan minnas fel. Ville göra ändringar i nätverksinställningar. Nåja, det var kanske inget svar på frågan.

För övrigt är även jag mkt nöjd med min, förutom medföljande fjärr.

Användarvisningsbild
cy_berg
 
Inlägg: 33
Blev medlem: 2007-12-27
Ort: Brodda

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav cy_berg » 2019-09-08 17:45

Lassen skrev:
cy_berg skrev:Jag köpte en WXC-50 förra veckan och har en fråga: Jag vill komma åt web-gränssnittet för att kunna justera vissa inställningar. Enligt deras manual ska detta funka även i Safari (Mac), men aktuell version av Safari saknar stöd för Bonjour. Är det någon som vet hur man kommer åt WXC-50 från en Mac, och vilken browser i så fall?


Jag gick in i min via web (pc) men har för mig att jag inte kunde göra mer där än i appen... men kan minnas fel. Ville göra ändringar i nätverksinställningar. Nåja, det var kanske inget svar på frågan.

För övrigt är även jag mkt nöjd med min, förutom medföljande fjärr.


Ah, tack för det! Grejen är att appen strulade när jag skulle installera den så jag körde direkt via Spotify istället (som själv detekterade enheten). Nu installerade jag klart appen och nu ser jag att man kommer åt de avancerade inställningarna även i den så att jag slipper strula med att koppla upp min MacBook :D

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-11-18 11:45

En bra grej som kommit rätt nyligt med en ny uppgradering är att volymvisningen med siffror visas då man spelar flac :)
Bra då man vill ställa in volymen exakt, eller då man vill jämföra apparater.
Nederst visas volymen på 116 med Shelby Lynne.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2019-11-18 12:17

Jag har konstaterat att när jag använder Tidal appen i Yamahan så får jag skumma bi-ljud.
Använder jag tidal appen i plattan och Airplay så finns ej detta bi-ljud.
Detta ska undersökas nogrannare, men måste bero på något i mjukvaran i Yamaha?!
I sådant fall äe mitt betyg på denna pryl såhär långt: IG!
Mjukvaran är en katastrof på fler än ett sätt tydligen!
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-11-18 12:42

DVD-ai skrev:Jag har konstaterat att när jag använder Tidal appen i Yamahan så får jag skumma bi-ljud.
Använder jag tidal appen i plattan och Airplay så finns ej detta bi-ljud.
Detta ska undersökas nogrannare, men måste bero på något i mjukvaran i Yamaha?!
I sådant fall äe mitt betyg på denna pryl såhär långt: IG!
Mjukvaran är en katastrof på fler än ett sätt tydligen!


Hmm...Är det fler som har problem med den inbyggda menyn för TIDAL i musiccast för Yamaha wxc50 ?
Isådanafall är det synd. Ett sätt att komma förbi eventuell problem är att köra TIDALS egen app med iPad via AirPlay till yamahan , men det borde inte behövas :? .

Spotify connect i musiccast fungerar som det ska- väldigt bra och snabbt. Likaså serverspelning med FLAC. Det är i klass med Linns DS-spelare på den fronten, handhavandemässigt. Jag använder trådlös router och wi-fi till yamahan och upplever aldrig dropouts. Inte ens med 96 kHz 20 bitars material från NASen. På det sättet är spelaren betydligt stabilare än squeezebox.

Användarvisningsbild
lemmts
 
Inlägg: 410
Blev medlem: 2006-10-20
Ort: Stockholm

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav lemmts » 2019-11-18 18:26

Jag har stora problem med att Yamahan tappar kontakten med mitt Synology NAS. Har gett upp och går nu omvägen via Sonos, som aldrig tappar kontakten. Problemet löstes inte med senaste uppdateringen.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RSG » 2019-11-18 19:44

Jag har inte märkt av några biljud via Yamaha appen (android).
Att appen är irriterande seg mellan varven däremot, men det kan hänga ihop med att Samsung plattan börjar få några år på nacken.

WXC-MiniDSP-slutsteg.

Vilken typ av biljud?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-11-19 09:37

lemmts skrev:Jag har stora problem med att Yamahan tappar kontakten med mitt Synology NAS. Har gett upp och går nu omvägen via Sonos, som aldrig tappar kontakten. Problemet löstes inte med senaste uppdateringen.


Har du testat twonkymedia eller minim-server ? Dessa har fungerat klockrent hos mig.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2019-11-19 10:13

Min synology nas funkar helt problemfritt mot Yamahan, trots wifi-anslitning.

Tänkte svara att jag inte hade siffror på min volymkontroll, men upptäckte att det fanns en ny version. Rejält lyft i flytet av appen, mycket bättre respons vid bläddring på NASen!

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RSG » 2019-11-19 20:21

Frisk skrev:Min synology nas funkar helt problemfritt mot Yamahan, trots wifi-anslitning.

Tänkte svara att jag inte hade siffror på min volymkontroll, men upptäckte att det fanns en ny version. Rejält lyft i flytet av appen, mycket bättre respons vid bläddring på NASen!


Och det var jag tvungen att gå in i playbutiken för att se...
Tack för tipset (även om det inte gjorde underverk på min platta så blev det åtminston lite bättre)!

/Johan

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2019-11-19 21:07

Experiment pågår, vi har nu börjat misstänka att Yamahan ej pallar kraftig utstyrning i basen när det spelas upp Tidal direkt via deras egen app.
När all hantering sköts av Yamaha alltså.
Men det går bra när samma låt spelas från Tidal appen och sedan via Airplay tillYamaha...

Ljudet kan bäst beskrivas som en sammal ringsignal (ej klocka) eller typ ett ljud från någon variant av skrivare.

Låtarna som jag uppmärksammat detta mest på är följande.

Frank Bretschneider - Strobe room, blue: ultramarin (ca 59s in)
Samma artist, men med låten - Mass, Blue: Alumnate, ventilator
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
lemmts
 
Inlägg: 410
Blev medlem: 2006-10-20
Ort: Stockholm

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav lemmts » 2019-11-19 21:43

Tangband skrev:
lemmts skrev:Jag har stora problem med att Yamahan tappar kontakten med mitt Synology NAS. Har gett upp och går nu omvägen via Sonos, som aldrig tappar kontakten. Problemet löstes inte med senaste uppdateringen.


Har du testat twonkymedia eller minim-server ? Dessa har fungerat klockrent hos mig.


Jag har testat Minim-server och någon annan också, och det var lika illa. Vet inte om det beror på att NAS har några år på nacken. Men firmware är uppgraderad till senaste versionen

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9638
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Johan_Lindroos » 2019-11-19 22:20

DVD-ai skrev:Experiment pågår, vi har nu börjat misstänka att Yamahan ej pallar kraftig utstyrning i basen när det spelas upp Tidal direkt via deras egen app.
När all hantering sköts av Yamaha alltså.
Men det går bra när samma låt spelas från Tidal appen och sedan via Airplay tillYamaha...

Ljudet kan bäst beskrivas som en sammal ringsignal (ej klocka) eller typ ett ljud från någon variant av skrivare.

Låtarna som jag uppmärksammat detta mest på är följande.

Frank Bretschneider - Strobe room, blue: ultramarin (ca 59s in)
Samma artist, men med låten - Mass, Blue: Alumnate, ventilator


Man skulle kunna testa beteendet genom att spela in signalen ut från WXC-50 på dess S/PDIF-utgång och sedan jämföra med originalfilen i t.ex. ett ljudredigeringsprogram.
//Johan Lindroos

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2019-11-19 22:38

DVD-ai skrev:Experiment pågår, vi har nu börjat misstänka att Yamahan ej pallar kraftig utstyrning i basen när det spelas upp Tidal direkt via deras egen app.
När all hantering sköts av Yamaha alltså.
Men det går bra när samma låt spelas från Tidal appen och sedan via Airplay tillYamaha...

Ljudet kan bäst beskrivas som en sammal ringsignal (ej klocka) eller typ ett ljud från någon variant av skrivare.

Låtarna som jag uppmärksammat detta mest på är följande.

Frank Bretschneider - Strobe room, blue: ultramarin (ca 59s in)
Samma artist, men med låten - Mass, Blue: Alumnate, ventilator


Vad har du ställt för max volym på Yamahan generellt och på Tidal? Finns väl möjlighet att ställa båda över 0dB om jag minns rätt?
Bilagor
Screenshot_20191119-213414_Samsung Internet.jpg
Screenshot_20191119-213414_Samsung Internet.jpg (236.1 KiB) Visad 6295 gånger
Screenshot_20191119-213344_Samsung Internet.jpg
Screenshot_20191119-213344_Samsung Internet.jpg (447.13 KiB) Visad 6295 gånger

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2019-11-20 09:04

Johan_Lindroos skrev:
DVD-ai skrev:Experiment pågår, vi har nu börjat misstänka att Yamahan ej pallar kraftig utstyrning i basen när det spelas upp Tidal direkt via deras egen app.
När all hantering sköts av Yamaha alltså.
Men det går bra när samma låt spelas från Tidal appen och sedan via Airplay tillYamaha...

Ljudet kan bäst beskrivas som en sammal ringsignal (ej klocka) eller typ ett ljud från någon variant av skrivare.

Låtarna som jag uppmärksammat detta mest på är följande.

Frank Bretschneider - Strobe room, blue: ultramarin (ca 59s in)
Samma artist, men med låten - Mass, Blue: Alumnate, ventilator


Man skulle kunna testa beteendet genom att spela in signalen ut från WXC-50 på dess S/PDIF-utgång och sedan jämföra med originalfilen i t.ex. ett ljudredigeringsprogram.


Mjo det kan man absolut göra, då kanske man kan få ledtrådar till ljudets uppkomst?
För frågan är ju vad som orsakar detta märkliga ljud och bara när jag använder Yamaha's egen Tidal app.
Jag vet att det ljudet inte ska finnas där :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2019-11-20 09:06

Frisk skrev:
DVD-ai skrev:Experiment pågår, vi har nu börjat misstänka att Yamahan ej pallar kraftig utstyrning i basen när det spelas upp Tidal direkt via deras egen app.
När all hantering sköts av Yamaha alltså.
Men det går bra när samma låt spelas från Tidal appen och sedan via Airplay tillYamaha...

Ljudet kan bäst beskrivas som en sammal ringsignal (ej klocka) eller typ ett ljud från någon variant av skrivare.

Låtarna som jag uppmärksammat detta mest på är följande.

Frank Bretschneider - Strobe room, blue: ultramarin (ca 59s in)
Samma artist, men med låten - Mass, Blue: Alumnate, ventilator


Vad har du ställt för max volym på Yamahan generellt och på Tidal? Finns väl möjlighet att ställa båda över 0dB om jag minns rätt?


Allt står på +/-0 :)

Har du möjlighet att prova dessa låtar på samma sätt och jämföra?
För jag undrar om något är kasst med just min Yamaha eller om det är ett bettenden som återfinns på flera exemplar.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2019-11-20 10:09

DVD-ai skrev:
Frisk skrev:
DVD-ai skrev:Experiment pågår, vi har nu börjat misstänka att Yamahan ej pallar kraftig utstyrning i basen när det spelas upp Tidal direkt via deras egen app.
När all hantering sköts av Yamaha alltså.
Men det går bra när samma låt spelas från Tidal appen och sedan via Airplay tillYamaha...

Ljudet kan bäst beskrivas som en sammal ringsignal (ej klocka) eller typ ett ljud från någon variant av skrivare.

Låtarna som jag uppmärksammat detta mest på är följande.

Frank Bretschneider - Strobe room, blue: ultramarin (ca 59s in)
Samma artist, men med låten - Mass, Blue: Alumnate, ventilator


Vad har du ställt för max volym på Yamahan generellt och på Tidal? Finns väl möjlighet att ställa båda över 0dB om jag minns rätt?


Allt står på +/-0 :)

Har du möjlighet att prova dessa låtar på samma sätt och jämföra?
För jag undrar om något är kasst med just min Yamaha eller om det är ett bettenden som återfinns på flera exemplar.


Ok, då bör det ju inte vara något som överstyr (på grund av det). Jag har tyvärr inget Tidalkonto så kan inte testa. Annars hade det varit intressant att jämföra om jag haft samma beteende!

Edit: svarade utan citat men la in citat då svaret kom på ny sida.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2019-11-21 08:43

Mjo men vad kan det vara då tro?
Jag tänker att något i mjukvaran gör att Tidal appen i Yamaha inte klarar detta på ett bra sätt.
Något i digital domän som överstyr?!
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-11-21 09:27

Har ett missljudsproblem när jag använder Airfoil for Windows för att strömma trådlöst till Apple Airport Express eller Chromecast Audio. Via USB-kabel till samma DAC eller direkt från mina datorers hörlursutgångar försvinner missljuden. Även från iPad med Airplay till Airport Express försvinner missljudet. Kontaktade Airfoil (rogueamoeba.com) men de kunde inte säga vad det beror på. Tänkte vid tillfälle försöka spela in missljudet för att få reda på om det uppkommer i DAC/försteg eller någon annanstans.

Jag har ett musikexempel som tydliggör missljudet, alldeles i början: Martha and the the Muffins - "By the Waters of Babylon", https://tidal.com/browse/track/70391686
Har även lagt upp filen inspelad från Tidal på Dropbox, inga missljud. https://www.dropbox.com/s/v1o4m820sto5l ... s.wav?dl=0

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1486
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Ted_B » 2019-12-01 13:55

Jag beställde precis en wxc 50 för att kolla om den är något för mig.
Finns att köpa för 2690 kr just nu, klart överkomligt pris, tycker jag.
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
Lassen
 
Inlägg: 234
Blev medlem: 2003-09-15
Ort: Karlstad

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Lassen » 2019-12-05 08:59

Det var ett väldigt bra pris.
Har haft min ett bra tag nu och är mkt nöjd (förutom fjärren).
En sak som för mig var bökigt, var att koppla den mot ett nytt Wifi-nät. Vet inte vad jag gjorde galet, men anser mig inte vara tappad bakom en vagn i de sammanhangen. Slutade ändå med att jag gjorde en återställning av den. Vid "första" start dyker den upp som en Airplay-enhet i nederdel av IOS:meny för Wifi. Tryck på det valet så delar IOS nätverksinställningarna med Yamahan och det är klart.
Typ som WPS, men det fungerade inte för mig.

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1486
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Ted_B » 2019-12-05 14:10

Det enda jag gjort hittills är att koppla upp den mot nätet och gått igenom lite inställningar, startat Tidal för att se så det funkar, dock utan anslutning till resten av anläggningen så jag vet inte om det kommer ljud ur den :)
Det var inga problem alls att ansluta den till mitt trådlösa nätverk.
The World's Mine Oyster

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-06 09:26

Ted_B skrev:Det enda jag gjort hittills är att koppla upp den mot nätet och gått igenom lite inställningar, startat Tidal för att se så det funkar, dock utan anslutning till resten av anläggningen så jag vet inte om det kommer ljud ur den :)
Det var inga problem alls att ansluta den till mitt trådlösa nätverk.


Har du fler intryck ? :) Kom ihåg att gå in i advanced menyn och välja ”direct” .

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1486
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Ted_B » 2019-12-06 13:27

Nej, jag har inte kopplat in den ännu, bara startat den och anslutit till nätet.
Jag har inte riktigt tid nu när jag är inne i en jobbperiod.
Inställningarna har jag gått igenom men kommer kolla på det igen, kommer inte ihåg om jag ändrade till "direct".
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
Lassen
 
Inlägg: 234
Blev medlem: 2003-09-15
Ort: Karlstad

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Lassen » 2019-12-06 16:23

Tangband skrev:
Har du fler intryck ? :) Kom ihåg att gå in i advanced menyn och välja ”direct” .


Detta kan jag skriva under på också.

hifirocker
 
Inlägg: 826
Blev medlem: 2003-10-03

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav hifirocker » 2019-12-11 09:56

Funderar också på denna produkt, men uppfattade manualen som något otydlig när det gäller hur enheten ansluts till ett dedikerat försteg.

Någon som kan bekräfta om jag förstått rätt i att man då måste ställa wxc-50 i "player-läge" och sedan kopplar vidare till nästa enhet och justerar ljudnivån via den enheten?

Är det pre out som gäller även vid ett sådant förfarande? Eller aux out? Jag tycker som sagt inte manualen är helt klasglar här, eller har jag missat något?

Någon här som kopplat wxc-50 till ett dedikerat försteg analogt? (via pre out eller aux out)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-11 11:20

hifirocker skrev:Funderar också på denna produkt, men uppfattade manualen som något otydlig när det gäller hur enheten ansluts till ett dedikerat försteg.

Någon som kan bekräfta om jag förstått rätt i att man då måste ställa wxc-50 i "player-läge" och sedan kopplar vidare till nästa enhet och justerar ljudnivån via den enheten?

Är det pre out som gäller även vid ett sådant förfarande? Eller aux out? Jag tycker som sagt inte manualen är helt klasglar här, eller har jag missat något?

Någon här som kopplat wxc-50 till ett dedikerat försteg analogt? (via pre out eller aux out)


Använder du ett externt försteg så ställer du in spelaren till player mode med en mekanisk switch på baksidan av apparaten. Det är samma fysiska utgång, pre out, som gäller oavsett om du använder det inbyggda försteget eller använder spelaren med fast 2 volt ut.

hifirocker
 
Inlägg: 826
Blev medlem: 2003-10-03

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav hifirocker » 2019-12-11 11:46

Använder du ett externt försteg så ställer du in spelaren till player mode med en mekanisk switch på baksidan av apparaten. Det är samma fysiska utgång, pre out, som gäller oavsett om du använder det inbyggda försteget eller använder spelaren med fast 2 volt ut.


Gott, tack för klargörandet!

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1486
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Ted_B » 2019-12-18 22:17

Nu har jag kopplat in min wxc 50.
Testade först som försteg men tyckte att det vid hög volym blev lite hårt ljud, som om signalen överstyrdes och det klippte.
Det är möjligt att jag helt enkelt bara spelade för högt så utrustningen inte pallade med det (Rotel rb 991 och pi60s spelande Yello "Planet Dada" från cd).
Jag vet inte vad hårdheten berodde på, men kopplade in min Audiolab M-dac+ som försteg igen och då lät det betydligt bättre, hårdheten var borta och ett lugn infann sig igen i ljudet 8O .
Wxc 50 används nu i läget "player" för att strömma musik från främst Tidal, kanske även Spotify som jag knappt använder.
Men främsta skälet till att jag köpte den var för att få en analog ingång som jag kan koppla in cd-spelaren på för att spela cd-skivor med pre-emphasis som inte avkodas rätt om man kör digitalt ut från cd-spelaren.
Den verkar ju digitalisera den analoga signalen så den går att få ut via optiska och coax-utgången och därifrån går den till min Mdac+.
Jag fick den även att spela upp musiken från min dator via nätverket, det känns lite som en bonus tycker jag.
Appen känns lite sisådär, inte riktigt klockren men det är nog mest en vanesak, lite långsam vid spelning via Tidal och dessutom hängde spelaren sig en gång på den korta tid jag hann testa den. Det gick inte att styra den via appen utan jag var tvungen att stänga av den med powerknappen på spelaren för att få den att fungera igen.

Den kommer inte ersätta min Mdac+ som jag hade tänkt utan den får vara ett komplement och även ersätta chromecasten, jag tror jag kommer vara nöjd med den :D
The World's Mine Oyster

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-19 10:25

Det kan möjligen vara ett inspelnings-problem med ess dacen. Jag upplevde en tydlig förbättring efter 5 dagars spelade .
Carlsonplanet hade samma problem med oppo och Cambridge 650 azur .
https://www.carlssonplanet.com/rekommen ... lektronik/

Kanske är yamahas försteg för klent i vissa kombinationer?
M dac + låter skitbra så den är kanske upplevs bättre förstås.
Senast redigerad av Tangband 2019-12-19 11:34, redigerad totalt 1 gång.

BosseS
 
Inlägg: 754
Blev medlem: 2014-06-17
Ort: Molkom

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav BosseS » 2019-12-19 11:11

Ted_B skrev:Testade först som försteg men tyckte att det vid hög volym blev lite hårt ljud, som om signalen överstyrdes och det klippte.

Om du menar hög volym från WXC-50 så upplever jag detsamma. Volymratten på WXC-50 kan inte vara i bott.
Det kan ju bero på den efterföljande kedjan också.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-19 11:33

Det vore väldigt intressant om någon med mätutrustning kunde mäta på själva förstegsdelen i Yamaha wxc50. Det borde finnas några ägare nu som har möjligheten ? Lts testade endast dacen.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Harryup » 2019-12-19 20:55

Tangband skrev:Det kan möjligen vara ett inspelnings-problem med ess dacen. Jag upplevde en tydlig förbättring efter 5 dagars spelade .
Carlsonplanet hade samma problem med oppo och Cambridge 650 azur .
https://www.carlssonplanet.com/rekommen ... lektronik/

Kanske är yamahas försteg för klent i vissa kombinationer?
M dac + låter skitbra så den är kanske upplevs bättre förstås.


Jag kan inte minnas att jag har tyckt att det låter bättre utan försteg än med. Man vill ju tror att varje steg försämrar men lite buffring, lite headroom eller båda och kanske. Att köra Oppo som försteg är det ju flera som framgångsrikt avbrutit. Bara för att det går så är det inte säkert att det går bra. Tänk på att det är många programvaror som snurrar och Oppo designar kanske inte en Bluray spelare för att driva slutsteg även om det går.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2019-12-19 23:20

BosseS skrev:
Ted_B skrev:Testade först som försteg men tyckte att det vid hög volym blev lite hårt ljud, som om signalen överstyrdes och det klippte.

Om du menar hög volym från WXC-50 så upplever jag detsamma. Volymratten på WXC-50 kan inte vara i bott.
Det kan ju bero på den efterföljande kedjan också.


Vilken volym avser ni? Om bara WXC-50 är på eller nära max eller om även ingångarna är satta på +max utifrån normal? Står den inte på max med switchen ställd på fast förstärkning/streamer?

Min låter definitivt illa när jag går upp i volym men förutsätter att det beror på det lilla slutsteget som sitter efter. I stora anläggningen lät det illa hela tiden då den skapar ett brum jag inte lyckas bli av med.

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1486
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Ted_B » 2019-12-20 00:03

Jag har inte ändrat på volymen på ingångarna utan det var huvudvolymkontrollen som var högt uppskruvad.
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav AndersP » 2019-12-20 00:30

Standard in på slutsteg är 47k eller högre. Hitta en op som inte kan driva det, men det kan såklart spänningsklippa pga klen dimensionering.
Manualen säger 4 V ut max. Är det många steg som behöver mer för full utstyrning.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2019-12-20 08:30

AndersP skrev:Standard in på slutsteg är 47k eller högre. Hitta en op som inte kan driva det, men det kan såklart spänningsklippa pga klen dimensionering.
Manualen säger 4 V ut max. Är det många steg som behöver mer för full utstyrning.


Men om jag inte minns fel är THD+n specifikationen på 2V? Med volymen i bott till mitt NAD208 upplevde jag Yamahan som begränsande före slutsteget, med filer från nas som källa.

4V och 29dB gain motsvarar nästan 1600W över 8 Ohm. 2V motsvarar knappa 400W, detta är ju dock peak, RMS blir ju dryga 1100W och ca 280W.

Med 26dB gain istället blir siffrorna 796W peak 563W RMS samt 320W Peak 226W RMS.

Om jag räknat rätt tyder väl detta på att 4V räcker i de allra flesta fall i hemmamiljö. 2V ser ut att kunna vara begränsande, speciellt till ett steg med 26dB gain.
Detta förutsätter givetvis också att insignalen är stark nog eller går att förstärka för att få 2 respektive 4V ut.

Alla effekter räknade som spänningen över 8 Ohm.

Edit:
Visst räknade jag fel? RMS måste väl räknas från spänningen och inte effekten? Isf blir RMS-effekten
400W och 100W med 26dB gain 4 vs 2V topp in.
Samt
800W och 200W med 29dB gain 4 vs 2V topp in.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav AndersP » 2019-12-21 21:09

Se där.
En förklaring på dom negativa lyssningsupplevelser som förekommit?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-22 09:15

AndersP skrev:Se där.
En förklaring på dom negativa lyssningsupplevelser som förekommit?


Det skulle kanske kunna vara så, utan att veta, att maskinen låter bäst upp till 2 V ?
Om någon har möjlighet att mäta distorsion via förstegsutgången vid olika nivåer skulle det vara intressant . :)

Om volymkontrollen sitter inbyggt i ess dacen så kanske det blir sämre vid högre nivå än 2 V ?
Det är väl ingen här som riktigt vet HUR Yamaha gjort sitt försteg med reglering. Eftersom det sitter en mekanisk switch på baksidan av apparaten som kopplar apparaten endera som player eller som pre amp med reglering så antar jag att man kopplar in extra elektronik i läge pre-amp.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-12-22 13:36

Det finns en servicemanual tillgänglig för Yamaha WXC/WXA 50 på Internet! Här ett blockschema.

yamaha block diagram.jpg
yamaha block diagram.jpg (293.29 KiB) Visad 5660 gånger

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2019-12-22 16:08

Såg ingen switch i schemat, men kollade inte så noga.

Dock står det ju 2VRMS på utgångarna, då blir ju mina beräkningar ovan andra. I manualen står bara 2V och specificerat 4V med ställd gain på 6dB så det bör inte vara med och spöka med ökad volym på kontrollern om alla inställningar står på 0dB.

Jag hade främst stora problem med brum när jag kopplade så märkte aldrig några problem vid starkare nivåer.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-22 18:53

Frisk skrev:Såg ingen switch i schemat, men kollade inte så noga.

Dock står det ju 2VRMS på utgångarna, då blir ju mina beräkningar ovan andra. I manualen står bara 2V och specificerat 4V med ställd gain på 6dB så det bör inte vara med och spöka med ökad volym på kontrollern om alla inställningar står på 0dB.

Jag hade främst stora problem med brum när jag kopplade så märkte aldrig några problem vid starkare nivåer.


Frisk: Det finns ju en mekanisk switch på baksidan på wxc50 ( inte wxa50 ). På sidan 52 på servicemanualen verkar det finnas mera info om pre out utgången.

RogerGustavsson- kul !

Och trevligt att yamahan har NE5532DR på utgången :)
Kanske en av anledningarna till att spelaren använd som dac, klarade LTS F/E-test odetekterad ?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-12-22 19:12

Tangband skrev:
Frisk skrev:Såg ingen switch i schemat, men kollade inte så noga.

Dock står det ju 2VRMS på utgångarna, då blir ju mina beräkningar ovan andra. I manualen står bara 2V och specificerat 4V med ställd gain på 6dB så det bör inte vara med och spöka med ökad volym på kontrollern om alla inställningar står på 0dB.

Jag hade främst stora problem med brum när jag kopplade så märkte aldrig några problem vid starkare nivåer.


Frisk: Det finns ju en mekanisk switch på baksidan på wxc50 ( inte wxa50 ). På sidan 52 på servicemanualen verkar det finnas mera info om pre out utgången.

RogerGustavsson- kul !

Och trevligt att yamahan har NE5532DR på utgången :)
Kanske en av anledningarna till att spelaren använd som dac, klarade LTS F/E-test odetekterad ?


Precis det finns en switch i kretsschemat. Lite svårt att följa på mina 24-tummars bildskärmar.

Har du hittat NE5532 i kretsschemat? I blockdiagrammet ja, det verka stå NJM80680G i stora schemat!

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav AndersP » 2019-12-22 19:24

Vet du nåt bättre per krona?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-23 15:43

RogerGustavsson skrev:
Tangband skrev:
Frisk skrev:Såg ingen switch i schemat, men kollade inte så noga.

Dock står det ju 2VRMS på utgångarna, då blir ju mina beräkningar ovan andra. I manualen står bara 2V och specificerat 4V med ställd gain på 6dB så det bör inte vara med och spöka med ökad volym på kontrollern om alla inställningar står på 0dB.

Jag hade främst stora problem med brum när jag kopplade så märkte aldrig några problem vid starkare nivåer.


Frisk: Det finns ju en mekanisk switch på baksidan på wxc50 ( inte wxa50 ). På sidan 52 på servicemanualen verkar det finnas mera info om pre out utgången.

RogerGustavsson- kul !

Och trevligt att yamahan har NE5532DR på utgången :)
Kanske en av anledningarna till att spelaren använd som dac, klarade LTS F/E-test odetekterad ?


Precis det finns en switch i kretsschemat. Lite svårt att följa på mina 24-tummars bildskärmar.

Har du hittat NE5532 i kretsschemat? I blockdiagrammet ja, det verka stå NJM80680G i stora schemat!


Nu har jag kollat igenom servicemanualen. Du skrev fel beteckning. IC:n nr 224 i servicemanualen heter NJM8068G.
Denna har faktiskt bättre spec än NE5532 :) .
Läs här : https://www.profusionplc.com/parts/njm8068g-te2


Number of Circuits 2
Supply Voltage (minimum) ±4V
Supply Voltage (maximum) ±18V
Input Offset Voltage 0.3mV
Input Offset Current 5nA
Input Bias Current 260nA
Supply Current 5mA
Gain Bandwidth product 19MHz
Slew Rate 6.8V/μs
Noise 3.5nV/√Hz(en).

Läs här om NE5532
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/ne5532.pdf

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-12-23 18:05

Nja, det står trots allt NJM80680G i det du citerat... NE5532 har väl hängt med länge, 35 år eller så?

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2053
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav hcl » 2019-12-24 10:59

Tangband skrev:... trevligt att yamahan har NE5532DR på utgången :)
Kanske en av anledningarna till att spelaren använd som dac, klarade LTS F/E-test odetekterad ?

Hur,tänker du då? 5532 är knappast odetekterbar. Bra, men med ett lite väl onyanserat övre register. Användbar i signalkedjan i budgetgrejer, men har inget i en ”high-end” signalkedja att göra.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Production AB
www.rocred.se
info@rocred.se

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2053
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav hcl » 2019-12-24 11:11

Tangband skrev:Nu har jag kollat igenom servicemanualen. Du skrev fel beteckning. IC:n nr 224 i servicemanualen heter NJM8068G.
Denna har faktiskt bättre spec än NE5532 :) .
Läs här : https://www.profusionplc.com/parts/njm8068g-te2


Number of Circuits 2
Supply Voltage (minimum) ±4V
Supply Voltage (maximum) ±18V
Input Offset Voltage 0.3mV
Input Offset Current 5nA
Input Bias Current 260nA
Supply Current 5mA
Gain Bandwidth product 19MHz
Slew Rate 6.8V/μs
Noise 3.5nV/√Hz(en).

Läs här om NE5532
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/ne5532.pdf

Hmm. Det står i.o.f.s. NE5532DR i det som bifogats ovan. Specarna är ändå rätt lika, med lite plus och minus för resp. krets. Vilken som verkligen är bäst i en hifi-applikation kan man inte säkert utläsa ur dessa specar.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Production AB
www.rocred.se
info@rocred.se

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav AndersP » 2019-12-25 10:11

Douglas Self tycker 5532 är goto open nr 1 vid sidan av 4562 och då tycker jag det också. 5532 är mycket fin om man kan konstruera med den.
4562 är dyrare.

Bygga "boostersteg" till wxc?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-25 10:37

AndersP skrev:Douglas Self tycker 5532 är goto open nr 1 vid sidan av 4562 och då tycker jag det också. 5532 är mycket fin om man kan konstruera med den.
4562 är dyrare.

Bygga "boostersteg" till wxc?


Ja, det vore kanske en ide’ om spänningen är för låg för att styra ut vissa slutsteg ? Yamahan kanske trivs bäst under 2 volt ?
Hcl : Linn använder lm4562 efter dacen i Majik, Akurate DS samt klimax DS.

Yamahan är ingen high-end apparat likt klimax DS, på så sätt att man satt in de dyraste och bästa komponenterna med ett högt pris på apparaten.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-12-25 11:55

Verkar som drivspänningen för utgångssteget ligger lite lägre än brukligt, +/-9 V. Kan det vara bidragande i sammanhanget? Är det verkligen fastställt att det är just brist på utnivå som är orsaken till det upplevda?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2019-12-25 12:03

Är det någon som testat att spela upp dom två alstren jag tipsade om direkt via Tidal appen på Yamahan och jämför med att spela upp på annat vis !?
Någon som hör det konstiga biljudet som uppstår ?

Ny uppspelningslösning börjar att bli aktuellt som prio1 nu så jag ska sondera terrängen för att se om jag hittar något bättre än Yamahan.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-25 12:09

RogerGustavsson skrev:Verkar som drivspänningen för utgångssteget ligger lite lägre än brukligt, +/-9 V. Kan det vara bidragande i sammanhanget? Är det verkligen fastställt att det är just brist på utnivå som är orsaken till det upplevda?


Intressant fråga. :)
Jag upplever inte alls att yamahan låter pressad.
Men jag har ett dsp filter ( Dbx pa2 ) mellan yamahan och slutstegen. Utimpedansen från Dbx är 100 ohm, och det kan dessutom ge en hög utnivå till slutstegen.
Utimpedans från yamahan är 470 ohm. Lite högt kanske, speciellt om man har långa kablar och låg impedansbelastning in i slutsteget ?

Det vore mycket intressant om någon med mätapparatur kunde mäta på förstegsutgången med pre amp påslagen. Ökar disten över 2 volt ?

(Lts har redan mätt på Yamaha dacen i player mode, fast utnivå, utan volymkontrollen aktiverad på försteget, och den visade enligt tidningen inte upp några konstigheter där.)

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-25 12:17

DVD-ai skrev:Är det någon som testat att spela upp dom två alstren jag tipsade om direkt via Tidal appen på Yamahan och jämför med att spela upp på annat vis !?
Någon som hör det konstiga biljudet som uppstår ?

Ny uppspelningslösning börjar att bli aktuellt som prio1 nu så jag ska sondera terrängen för att se om jag hittar något bättre än Yamahan.


En begagnad Akurate DS vore kanske nästa steg på raketen ? Den klarar allt det du nämner. Du har ju redan ett bra försteg så du behöver inte ha ett sånt inbyggt i spelaren.
Senast redigerad av Tangband 2019-12-25 12:18, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2019-12-25 12:17

DVD-ai skrev:Experiment pågår, vi har nu börjat misstänka att Yamahan ej pallar kraftig utstyrning i basen när det spelas upp Tidal direkt via deras egen app.
När all hantering sköts av Yamaha alltså.
Men det går bra när samma låt spelas från Tidal appen och sedan via Airplay tillYamaha...

Ljudet kan bäst beskrivas som en sammal ringsignal (ej klocka) eller typ ett ljud från någon variant av skrivare.

Låtarna som jag uppmärksammat detta mest på är följande.

Frank Bretschneider - Strobe room, blue: ultramarin (ca 59s in)
Samma artist, men med låten - Mass, Blue: Alumnate, ventilator


Det är alltså detta inlägg jag syftar på
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2053
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav hcl » 2019-12-25 12:35

Tangband skrev:
AndersP skrev:Douglas Self tycker 5532 är goto open nr 1 vid sidan av 4562 och då tycker jag det också. 5532 är mycket fin om man kan konstruera med den.
4562 är dyrare.


Ja, det vore kanske en ide’ om spänningen är för låg för att styra ut vissa slutsteg ? Yamahan kanske trivs bäst under 2 volt ?
Hcl : Linn använder lm4562 efter dacen i Majik, Akurate DS samt klimax DS.

Yamahan är ingen high-end apparat likt klimax DS, på så sätt att man satt in de dyraste och bästa komponenterna med ett högt pris på apparaten.


Intressant om Douglas Self och 4562, men bortsett från att herr Self tycker att det är en bra krets (såväl som ingenjörerna på Linn)? Den verkar inte ha mer likheter med 5532 än att det är en IC-krets med samma funktion som 5532. Specen skiljer rätt avsevärt.

Jag har inget emot OP-förstärkare eller 5532 för den delen, men odeteketerbar är den (5532) såvitt jag vet inte - insatt i en audio-signalkedja. Den kan säkert göra andra jobb i en kretslösning och på ett fullt tillfredsställande sätt. Om jag inte missminner mig så använder (eller möjligen använde) även Linn 5532, vad nu det säger? Dock, såvitt jag vet, inte direkt i signalkedjan (utom möjligen för mycket länge sedan...) utan om jag kommer ihåg rätt snarare i någon del av strömförsörjingen i någon apparat? Det är som sagt en bra krets, men vad jag vet inte helt ljudsignalmässigt transparent.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Production AB
www.rocred.se
info@rocred.se

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-25 15:17

I Yamahan verkar NE5532DR ( eller om det är NJM8068G ) användas som + 6 dB buffertsteg direkt efter sabre dacen 9006, enligt schemat. Jag har svårt att tänka mig att det skulle innebära hörbara fel om det är rätt gjort. Men visst, lm4562 har bättre tekniska data , så länge den inte oscillerar ?

+/-9volt som strömförsörjning verkar väl vara i lägsta laget, precis som Rogergustavsson skriver.

Det vore intressant med någon kommentar från tex Morello, jag kan egentligen alldeles för lite om konstruktion för att säga helt säkert att en 5532 som buffertsteg skulle duga för att vara transparent.

Man får kanske nöja sig med att veta att dacen i Yamaha Wxc50 MED buffert inte kunde detekteras i F/E test.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav AndersP » 2019-12-25 16:34

668:ans utgång bygger på 5532.
Morello tycker att "5532 är en mycket fin bipolär opamp trots sin ålder".
4562 är också bipolär.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2053
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav hcl » 2019-12-25 16:34

Tangband skrev:I Yamahan verkar NE5532DR ( eller om det är NJM8068G ) användas som + 6 dB buffertsteg direkt efter sabre dacen 9006, enligt schemat. Jag har svårt att tänka mig att det skulle innebära hörbara fel om det är rätt gjort. Men visst, lm4562 har bättre tekniska data , så länge den inte oscillerar ?

+/-9volt som strömförsörjning verkar väl vara i lägsta laget, precis som Rogergustavsson skriver.

Det vore intressant med någon kommentar från tex Morello, jag kan egentligen alldeles för lite om konstruktion för att säga helt säkert att en 5532 som buffertsteg skulle duga för att vara transparent.

Man får kanske nöja sig med att veta att dacen i Yamaha Wxc50 MED buffert inte kunde detekteras i F/E test.

Dels kan man nog inte enkelt särskilja en krets absoluta prestanda och den applikation där den används, vilket ju försvårar en aning. Dock skulle jag misstänka att om Yamaha:n ej kunde detekteras i nämnda F/E test så säger det mer om F/E testet än om den i det här fallet testade enheten.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Production AB
www.rocred.se
info@rocred.se

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1486
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Ted_B » 2019-12-26 00:50

Ja, det skulle vara intressant att få lite mätdata på den och kanske ett svar på varför den upplevdes låta så som jag uppfattade det.
Men för mig är det inget problem, den gör sitt jobb i läge player för mig eftersom jag har min mdac+ som försteg/dac.
The World's Mine Oyster

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav AndersP » 2019-12-26 03:36

En buffert utan förstärkning baserat på 5532 är oerhört mycket bättre än hörgränsen. Uppfattas helt neutralt. Ska mer förstärkning till eller andra försvårande omständigheter för att få detektion på en så bra krets. 4562 är dyrare och bättre, men bipolär som 5532. Man använder samma byggsätt. Oppo 205 bygger på 4562.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2053
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav hcl » 2019-12-26 11:55

Ted_B skrev:Ja, det skulle vara intressant att få lite mätdata på den och kanske ett svar på varför den upplevdes låta så som jag uppfattade det.
Men för mig är det inget problem, den gör sitt jobb i läge player för mig eftersom jag har min mdac+ som försteg/dac.

De problem du beskriver verkar vara mer problematiska än en gnutta hårdhet och något bristande nyansering i övre register (som jag upplevt konstruktioner med 5532 i signalvägen).
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Production AB
www.rocred.se
info@rocred.se

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2053
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav hcl » 2019-12-26 11:57

AndersP skrev:En buffert utan förstärkning baserat på 5532 är oerhört mycket bättre än hörgränsen. Uppfattas helt neutralt. Ska mer förstärkning till eller andra försvårande omständigheter för att få detektion på en så bra krets. 4562 är dyrare och bättre, men bipolär som 5532. Man använder samma byggsätt. Oppo 205 bygger på 4562.

Bra påpekande! Jag är osäker på hur mycket gain som avkrävts 5532 i de applikationer jag noterat dess tillkortakommanden.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Production AB
www.rocred.se
info@rocred.se

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-12-26 14:22

I detta fall har bufferterna i form av NJM8068G och NJM8080RB1, 6 resp. 12 dB förstärkning. 5532 finns inte med i kretsschemat, bara i blockschemat.

Hela servicemanualen: http://user.faktiskt.io/RogerGustavsson ... wxc-50.pdf

Är det någon som kan leta fram var omkopplingen mellan player och försteg görs?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-26 15:55

NJM8080RB1 verkar vara buffert IC:n till subwoofer pre out endast.

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2053
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav hcl » 2019-12-26 19:54

Det hela blir lätt väldigt spekulativt. Det enda vettiga är att lyssna och möjligen jämföra med andra alternativ. Låter den bra så är den väl det...
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Production AB
www.rocred.se
info@rocred.se

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32019
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Bill50x » 2019-12-26 23:32

hcl skrev:Det hela blir lätt väldigt spekulativt. Det enda vettiga är att lyssna och möjligen jämföra med andra alternativ. Låter den bra så är den väl det...

I alla fall för oss som inte är konstruktörer är det vanskligt att bedöma en apparat beroende på ingående kretsar. Som att välja en förstärkare med ultralåg THD och skita i allt annat...

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

tomasgbg
 
Inlägg: 75
Blev medlem: 2017-03-11

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav tomasgbg » 2019-12-27 10:25

När den testades av LTS, prövade dom den även som försteg eller var det fixed?

Finns det några mätningar på skillnader mellan dom olika lägena?

Edit:

Hittade att den var ställd med fast utnivå i testen, men är den mätt i båda lägena?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-27 11:12

LTS testade apparaten via den optiska ingången i läge ” player ” , dvs fast 2 V utgång. Försteget med volymkontroll testades inte.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-12-27 11:15

Tangband, du har inte lyckats klura ut signalvägarna i de olika lägena? Var sker volymregleringen och hur sker förbikopplingen?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-27 11:26

RogerGustavsson skrev:Tangband, du har inte lyckats klura ut signalvägarna i de olika lägena? Var sker volymregleringen och hur sker förbikopplingen?


Servicemanualen är väldigt omfattande. Nej, jag har inte hittat något, jag har dålig erfarenhet av att läsa sånt här :) .
Eftersom det sitter en mekanisk switch på baksidan av yamahan så ligger det väl nära till hands att misstänka att extra elektronik kopplas in ? Yamaha nämner 48 bitars upplösning i själva volymkontrollslösningen. Undras hur det är gjort ?
I Sabre dac 9006-9008 finns det en inbyggd volymkontroll på 32 bitar som konstruktören av dacchipet jobbat mycket med.
Är det denna som Yamaha använder ?
http://www.esstech.com/files/3014/4095/ ... ontrol.pdf
Här ett föredrag av konstruktören av 9006 dacen om den inbyggda volymkontrollen:
https://youtu.be/JYjHKv2_OqQ

Används den inbyggda digitala volymkontrollen i sabre 9006 så kommer man inte hitta någon extra elektronik i schemat :)

Användarvisningsbild
hcl
 
Inlägg: 2053
Blev medlem: 2013-07-16

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav hcl » 2019-12-27 12:12

Tangband skrev:LTS testade apparaten via den optiska ingången i läge ” player ” , dvs fast 2 V utgång. Försteget med volymkontroll testades inte.

Kanske inte så förvånande om den då upplevdes som ofärgande!?
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Rocred Production AB
www.rocred.se
info@rocred.se

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2019-12-27 12:27

RogerGustavsson skrev:Tangband, du har inte lyckats klura ut signalvägarna i de olika lägena? Var sker volymregleringen och hur sker förbikopplingen?


Jag kollade inte hela signalvägen men från switchen tycks det gå in i microkontrollern. Jag hittade inget bra datablad för dacen. Kanske switchen är för att inte av misstag koppla fel vid en firmware-uppdatering eller råka koppla om till allt för stark utsignal vid ett feltryck i inställningarna. Den kanske också ändrar något register i dacen om den har inställning för volymreglering aktiv eller ej.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RSG » 2019-12-27 12:39

Jag kom precis nu till samma punkt som Frisk.

Sidan 33 i service manualen

IC1 TMPM462F15FG (ADBB) (MAIN (1) P.C.B.)

Ben 153, PC3, SW_MODE

/Johan
Senast redigerad av RSG 2019-12-27 12:43, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RSG » 2019-12-27 12:42

Mina nuvarande spekulativa vilda gissning lyder,,, att man helt enket slår om försteget till en fast utsignal i stället för variabel.

/Johan

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-27 15:12

RSG skrev:Mina nuvarande spekulativa vilda gissning lyder,,, att man helt enket slår om försteget till en fast utsignal i stället för variabel.

/Johan


Du menar att det inte finns någon extra elektronik som volymreglering externt, utan den volymregleringen görs inuti sabre dacen, - digitalt ?
Och att switchen endast ändrar dacens funktion ? ( med eller utan volymreglering )

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-27 15:19

Frisk skrev:
RogerGustavsson skrev:Tangband, du har inte lyckats klura ut signalvägarna i de olika lägena? Var sker volymregleringen och hur sker förbikopplingen?


Jag kollade inte hela signalvägen men från switchen tycks det gå in i microkontrollern. Jag hittade inget bra datablad för dacen. Kanske switchen är för att inte av misstag koppla fel vid en firmware-uppdatering eller råka koppla om till allt för stark utsignal vid ett feltryck i inställningarna. Den kanske också ändrar något register i dacen om den har inställning för volymreglering aktiv eller ej.


Microkontrollern styr väl dacen ?
Då innebär det väl högst troligt att den slår av eller på volymfunktionen inuti dacen ?

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Frisk » 2019-12-27 15:47

Tangband skrev:
Frisk skrev:
RogerGustavsson skrev:Tangband, du har inte lyckats klura ut signalvägarna i de olika lägena? Var sker volymregleringen och hur sker förbikopplingen?


Jag kollade inte hela signalvägen men från switchen tycks det gå in i microkontrollern. Jag hittade inget bra datablad för dacen. Kanske switchen är för att inte av misstag koppla fel vid en firmware-uppdatering eller råka koppla om till allt för stark utsignal vid ett feltryck i inställningarna. Den kanske också ändrar något register i dacen om den har inställning för volymreglering aktiv eller ej.


Microkontrollern styr väl dacen ?
Då innebär det väl högst troligt att den slår av eller på volymfunktionen inuti dacen ?


Jag vet som sagt inte om dacen har möjlighet att slå av eller på funktionen av volymkontroll, jag hittade inget datablad. Men finns möjligheten är det inte osannolikt det är så. Jag kan också tänka mig att spelaren behöver en omstart för att ta förändringen av switchen, för att inte råka slå om så det blir full utstyrning av misstag, då är det kanske lättare att göra det genom microkontrollern.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RSG » 2019-12-27 16:00

DVD-ai skrev:
DVD-ai skrev:Experiment pågår, vi har nu börjat misstänka att Yamahan ej pallar kraftig utstyrning i basen när det spelas upp Tidal direkt via deras egen app.
När all hantering sköts av Yamaha alltså.
Men det går bra när samma låt spelas från Tidal appen och sedan via Airplay tillYamaha...

Ljudet kan bäst beskrivas som en sammal ringsignal (ej klocka) eller typ ett ljud från någon variant av skrivare.

Låtarna som jag uppmärksammat detta mest på är följande.

Frank Bretschneider - Strobe room, blue: ultramarin (ca 59s in)
Samma artist, men med låten - Mass, Blue: Alumnate, ventilator


Det är alltså detta inlägg jag syftar på


Jag provade den första låten(?) nu.
Inte lätt att utröna vad som skall vara med eller inte i den mixen av,,, ljud (?)... :mrgreen:
Är det efter när chockjordbrumsbasen gjort sitt inträde som du hör klockan/skrivaren?
Och på typ vilken nivå kontra de andra ljuden?
Hur länge hörs det?

Några frågor då jag ej kan höra något som skulle kunna likna det som du frågar efter...
Och har du fler exempel (med sekund angivelse)?

Den där chockjordbrumsbasen påminner mig om en konsert på Västerås folkpark där det uppstod ett tekniskt problem under spelning.
En entusiastisk medarbetare hittade felet.
En teleplugg som hade åkt isär!!!
Med ett glatt leende stående bakom det spelande bandet så visade han stolt upp för alla att han hittat de isärdragna kablarna, sen slog han entusiastiskt ihop kontakterna...

Jag tror tom E18 tystnade/stannade av den smällen...

Det spelande bandet stod som paralyserade och hela publiken satt tyst och tittade upp mot taket för att kunna detektera om det skulle falla ner pappersflagor från pulveriserade basar.
Efter vad som kändes som en evighet så plockade gitarristen lite försiktigt på strängarna och alla satt förundrade över att högtalarna/slutsteg fortfarande var hela och att konserten skulle kunna fortsätta.

Slutet gott, allting gott :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
/Johan

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-27 17:25

Frisk skrev:
Tangband skrev:
Frisk skrev:
Jag kollade inte hela signalvägen men från switchen tycks det gå in i microkontrollern. Jag hittade inget bra datablad för dacen. Kanske switchen är för att inte av misstag koppla fel vid en firmware-uppdatering eller råka koppla om till allt för stark utsignal vid ett feltryck i inställningarna. Den kanske också ändrar något register i dacen om den har inställning för volymreglering aktiv eller ej.


Microkontrollern styr väl dacen ?
Då innebär det väl högst troligt att den slår av eller på volymfunktionen inuti dacen ?


Jag vet som sagt inte om dacen har möjlighet att slå av eller på funktionen av volymkontroll, jag hittade inget datablad. Men finns möjligheten är det inte osannolikt det är så. Jag kan också tänka mig att spelaren behöver en omstart för att ta förändringen av switchen, för att inte råka slå om så det blir full utstyrning av misstag, då är det kanske lättare att göra det genom microkontrollern.


Jo, apparaten måste ju startas om för att de två lägena ( player och preamp med volymkontroll ) ska kunna fungera. Trots den mekaniska switchen.
Det torde betyda att volymkontrollen är helt mjukvarubaserad och att den äger rum inuti dacen 9006. Yamahan borde därmed använda den volymkontroll som föreläsningen med dacens konstruktör, Martin Mallison pratade om. Alltså med 32 bitars upplösning.

I dacens spec står det ” 48-bit accumulator ” - kanske är det dessa siffror Yamaha väljer att beskriva volymkontrollen med ?
https://youtu.be/JYjHKv2_OqQ
http://www.esstech.com/index.php/en/pro ... abre9006a/

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2019-12-27 18:25

RSG skrev:
DVD-ai skrev:
DVD-ai skrev:Experiment pågår, vi har nu börjat misstänka att Yamahan ej pallar kraftig utstyrning i basen när det spelas upp Tidal direkt via deras egen app.
När all hantering sköts av Yamaha alltså.
Men det går bra när samma låt spelas från Tidal appen och sedan via Airplay tillYamaha...

Ljudet kan bäst beskrivas som en sammal ringsignal (ej klocka) eller typ ett ljud från någon variant av skrivare.

Låtarna som jag uppmärksammat detta mest på är följande.

Frank Bretschneider - Strobe room, blue: ultramarin (ca 59s in)
Samma artist, men med låten - Mass, Blue: Alumnate, ventilator


Det är alltså detta inlägg jag syftar på


Jag provade den första låten(?) nu.
Inte lätt att utröna vad som skall vara med eller inte i den mixen av,,, ljud (?)... :mrgreen:
Är det efter när chockjordbrumsbasen gjort sitt inträde som du hör klockan/skrivaren?
Och på typ vilken nivå kontra de andra ljuden?
Hur länge hörs det?

Några frågor då jag ej kan höra något som skulle kunna likna det som du frågar efter...
Och har du fler exempel (med sekund angivelse)?

Den där chockjordbrumsbasen påminner mig om en konsert på Västerås folkpark där det uppstod ett tekniskt problem under spelning.
En entusiastisk medarbetare hittade felet.
En teleplugg som hade åkt isär!!!
Med ett glatt leende stående bakom det spelande bandet så visade han stolt upp för alla att han hittat de isärdragna kablarna, sen slog han entusiastiskt ihop kontakterna...

Jag tror tom E18 tystnade/stannade av den smällen...

Det spelande bandet stod som paralyserade och hela publiken satt tyst och tittade upp mot taket för att kunna detektera om det skulle falla ner pappersflagor från pulveriserade basar.
Efter vad som kändes som en evighet så plockade gitarristen lite försiktigt på strängarna och alla satt förundrade över att högtalarna/slutsteg fortfarande var hela och att konserten skulle kunna fortsätta.

Slutet gott, allting gott :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
/Johan


Det ljud som kommer in ca59s in i första låten är väldigt likt det som ligger återkommande i andra låten.
Testa att lyssna på dessa ljud med airplay till Yamaha och se hur det låter, sedan med Yamahas egna gidal, app.
Du bör kunna upptäcka skillnaden på detta högfrekventa ljud mycket tydligt, det är inte basen som du, ska, lyssn, efter utan originaljudet är en hop höga frekvenser och det felande ljudet som uppstår via Yamahas Tidal app låter mycket tydligt annorlunda och på inget sätt jämförbart med originaljudet. :)

Testa detta!
Hur du det inte så kanske det är något ytterst märkligt fel på just min Yamaha?
Men lyssna noga efter just det ljudet som jag syftar på :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-12-27 18:38

Det är ju inga vanlig ljudspår precis... Så här ser de ut i MasVis:

strobe room.gif
strobe room.gif (28.27 KiB) Visad 6462 gånger


mass. blue.gif
mass. blue.gif (26.85 KiB) Visad 6462 gånger

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5352
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Belker » 2019-12-27 18:47

Din testlåt (strobe room) är inte lossless, den är aac, trots Tidal. Händer ibland. Kan det vara problemet?

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RSG » 2019-12-27 18:51

RogerGustavsson skrev:Det är ju inga vanlig ljudspår precis... Så här ser de ut i MasVis:


Och inte speciellt familjevänliga för att sitta och köra på repeat heller :mrgreen:
Inte har jag airplay heller...

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-12-27 18:55

Belker skrev:Din testlåt (strobe room) är inte lossless, den är aac, trots Tidal. Händer ibland. Kan det vara problemet?


Den finns inte i högre upplösning på Tidal. Hur ser man det i MasVis?

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5352
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Belker » 2019-12-27 18:58

RogerGustavsson skrev:
Belker skrev:Din testlåt (strobe room) är inte lossless, den är aac, trots Tidal. Händer ibland. Kan det vara problemet?


Den finns inte i högre upplösning på Tidal. Hur ser man det i MasVis?


Det ser man nog inte, men min kommentar var till David. Du hann smita emellan med MasVis!

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2019-12-29 04:46

Belker skrev:Din testlåt (strobe room) är inte lossless, den är aac, trots Tidal. Händer ibland. Kan det vara problemet?


Njaaa, den låter som den ska om jag kör Tidal via deras egen app och via Airplay skickar den vidare och spelar upp den från Yamaha, men när jag spelar upp låten direkt i Yamahas egen Tidal app så låter det fel.
Så det måste ju rimlig is vara något fel på hur Yamaha’s program hanterar informationen !? :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5352
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Belker » 2019-12-29 10:30

Ja, det hade ju varit rimligare om det lät fel genom Airplay. Då hade man ju kunnat misstänka snålkodningskaskadeffekt pga omsampling. Nu verkar det ju istället som att Yamaha har nåt fuffens för sig. Är den garanterat bitperfekt i sin interna signalbehandling? Kan du hitta nån annan AAC på Tidal för att kolla om felet är kopplat till det? Här är en:
https://tidal.com/album/11648127

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RSG » 2019-12-29 11:28

Och ni är säkra på vad som är rätt och fel?
Måste bara få fråga 8)

/Johan

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2019-12-29 11:46

RSG skrev:Och ni är säkra på vad som är rätt och fel?
Måste bara få fråga 8)

/Johan


Ja, det ena låter som det alltid har gjort och på ett vis som känns ”rätt” i förhållande till övriga låten, dynamiskt och snärtigt fint. det felaktiga ljudet låter totalt malplacerat, som en monoton konturlös överstyrning och mycket störigt. :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RSG » 2019-12-29 14:10

Ok, det är inget annorlunda med din WXC-50 jämfört med min.
Jag har identifierat ljudet som försvinner när jag kör med Chromecast audio och Tidal appen istället för WXC-50 och Yamaha appen.

Ensam hemma igen en liten stund :lol:

/Johan

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2019-12-29 14:14

RSG skrev:Ok, det är inget annorlunda med din WXC-50 jämfört med min.
Jag har identifierat ljudet som försvinner när jag kör med Chromecast audio och Tidal appen istället för WXC-50 och Yamaha appen.

/Johan


Vad gött, eller vad synd... jag vet inte om jag ska vara glad över att det inte bara är min som är kass, jag är nog mer ledsen över att denna produkt inte är bra nog och att många äger den... :| :(

Men det glädjer mig ändå att få beteenden bekräftat, jag tycker det är oerhört tydligt här hemma och jag reagerade med stor häpnad när jag hörde det första gången.
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-12-29 14:51

RSG skrev:Jag har identifierat ljudet som försvinner när jag kör med Chromecast audio och Tidal appen istället för WXC-50 och Yamaha appen.


Hur kör du Tidal till Chromecast Audio? Jag har ingen bra lösning på det.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-29 14:54

DVD-ai skrev:
RSG skrev:Ok, det är inget annorlunda med din WXC-50 jämfört med min.
Jag har identifierat ljudet som försvinner när jag kör med Chromecast audio och Tidal appen istället för WXC-50 och Yamaha appen.

/Johan


Vad gött, eller vad synd... jag vet inte om jag ska vara glad över att det inte bara är min som är kass, jag är nog mer ledsen över att denna produkt inte är bra nog och att många äger den... :| :(

Men det glädjer mig ändå att få beteenden bekräftat, jag tycker det är oerhört tydligt här hemma och jag reagerade med stor häpnad när jag hörde det första gången.


Jag har inte kunnat testa detta själv eftersom jag inte har TIDAL, men du bör nog testa fler spelare och kolla så att inte missljudet infinner sig även där . Är det bara på en enda låt det blir det där missljudet ? Hursomhelst finns inga missljud via serverspelning från NAS eller spelning från Spotify connect i musiccast appen. Måste vara nåt knas med TIDAL implementeringen ?

Det låter som att du nu fått en anledning till att byta till en dyrare spelare 8)
Senast redigerad av Tangband 2019-12-29 14:56, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RSG » 2019-12-29 14:56

RogerGustavsson skrev:
RSG skrev:Jag har identifierat ljudet som försvinner när jag kör med Chromecast audio och Tidal appen istället för WXC-50 och Yamaha appen.


Hur kör du Tidal till Chromecast Audio? Jag har ingen bra lösning på det.


Den dyker upp som valbar enhet att casta till när jag använder mig av Tidal appen.

/Johan

Edit:

Gå först till spårvisning (eller vad man skall kalla det...)

Screenshot_20191229-140132_TIDAL.jpg
Screenshot_20191229-140132_TIDAL.jpg (424.48 KiB) Visad 6254 gånger


Tryck på den lilla högtalaren längst ner till höger (visar på bilden att den har 2 valbara casting alternativ tillgängliga)

Screenshot_20191229-140241_TIDAL.jpg
Screenshot_20191229-140241_TIDAL.jpg (102.55 KiB) Visad 6254 gånger


Här ser du två Cromecast, en är till köksteven och Johans musik är min Cromacast Audio

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2019-12-29 15:21

Tangband skrev:
DVD-ai skrev:
RSG skrev:Ok, det är inget annorlunda med din WXC-50 jämfört med min.
Jag har identifierat ljudet som försvinner när jag kör med Chromecast audio och Tidal appen istället för WXC-50 och Yamaha appen.

/Johan


Vad gött, eller vad synd... jag vet inte om jag ska vara glad över att det inte bara är min som är kass, jag är nog mer ledsen över att denna produkt inte är bra nog och att många äger den... :| :(

Men det glädjer mig ändå att få beteenden bekräftat, jag tycker det är oerhört tydligt här hemma och jag reagerade med stor häpnad när jag hörde det första gången.


Jag har inte kunnat testa detta själv eftersom jag inte har TIDAL, men du bör nog testa fler spelare och kolla så att inte missljudet infinner sig även där . Är det bara på en enda låt det blir det där missljudet ? Hursomhelst finns inga missljud via serverspelning från NAS eller spelning från Spotify connect i musiccast appen. Måste vara nåt knas med TIDAL implementeringen ?

Det låter som att du nu fått en anledning till att byta till en dyrare spelare 8)


Njaaa jag har ju uppmärksammat det på två låtar och sedan dess använder jag ej Tidal appen på Yamahan utan jag kör nu airplay från plattan, detta gör ju att allt omsamplas till 48k...
Men just nu så är det min icke optimala lösning, något bättre behöver helt klart införskaffas som kan göra det jag ber om på ett fullgott sätt. :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5352
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Belker » 2019-12-29 15:28

Släpp sargen och skaffa Roon + iPad. Klart! :D

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RSG » 2019-12-29 15:34

Belker skrev:Släpp sargen och skaffa Roon + iPad. Klart! :D


Roon+android funkar det?

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5352
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Belker » 2019-12-29 15:49

RSG skrev:
Belker skrev:Släpp sargen och skaffa Roon + iPad. Klart! :D


Roon+android funkar det?

Säkert, men jag har ingen personlig erfarenhet.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2019-12-29 17:32

Belker skrev:Släpp sargen och skaffa Roon + iPad. Klart! :D


Hahaha ja jo vi får se vad det blir :lol:

Jag har haft en hel del annat i fokus framför att styra upp detta, vi får se när jag gör slag i sak och ordnar en ny lösning och vad det blir :D
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-29 18:11

DVD-ai skrev:
Belker skrev:Släpp sargen och skaffa Roon + iPad. Klart! :D


Hahaha ja jo vi får se vad det blir :lol:

Jag har haft en hel del annat i fokus framför att styra upp detta, vi får se när jag gör slag i sak och ordnar en ny lösning och vad det blir :D


Om jag vore du, skulle jag balansera och fundera över den budget jag lagt ut på hela anläggningen. Dina högtalare är ju riktiga high-end grejor. Tumregler är förstås dumma, men åtminstone 10 % på signalkällan är väl rimligt ? Om den ska klara alla format ?
Framförallt skulle jag nog låna hem lite streamers för att testa.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5352
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Belker » 2019-12-29 18:29

Bortsett från det märkliga i den typen av procent-av-nånting-kalkyler (saker ska väl kosta vad de behöver kosta?), så har ju DVDai redan en dac som inte går av för hackor. Han behöver ju bara en enkel streamer för att skyffla bitkorrekta bitar till dacen, och det gör Roon + plus att man får bästa användarinterfacet på marknaden.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-29 18:40

Belker skrev:Bortsett från det märkliga i den typen av procent-av-nånting-kalkyler (saker ska väl kosta vad de behöver kosta?), så har ju DVDai redan en dac som inte går av för hackor. Han behöver ju bara en enkel streamer för att skyffla bitkorrekta bitar till dacen, och det gör Roon + plus att man får bästa användarinterfacet på marknaden.


Jag tycker att du principiellt har rätt , visst behöver saker endast kosta vad de behöver, men samtidigt vill man väl knappast ha flera meter digitalkabel mellan iPad (ROON) eller dator och dacen ?
Egen subjektiv åsikt:
En av de största anledningarna till att skaffa en streamer är väl bekvämligheten ? Dvs att allt kan styras utan långa kablar helt trådlöst med en smartphone eller iPad, inklusive volymreglering ?

Användarvisningsbild
gflar
 
Inlägg: 1630
Blev medlem: 2012-05-13

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav gflar » 2019-12-29 18:43

iPad är/kan vara en styrplatta i roon, inte en endpoint. Det kan något annat vara, en MacMini till exempel. Om jag fattat det hela rätt..

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-12-29 18:44

RSG skrev:
RogerGustavsson skrev:
RSG skrev:Jag har identifierat ljudet som försvinner när jag kör med Chromecast audio och Tidal appen istället för WXC-50 och Yamaha appen.


Hur kör du Tidal till Chromecast Audio? Jag har ingen bra lösning på det.


Den dyker upp som valbar enhet att casta till när jag använder mig av Tidal appen.

/Johan

Edit:

Gå först till spårvisning (eller vad man skall kalla det...)

Screenshot_20191229-140132_TIDAL.jpg


Tryck på den lilla högtalaren längst ner till höger (visar på bilden att den har 2 valbara casting alternativ tillgängliga)

Screenshot_20191229-140241_TIDAL.jpg


Här ser du två Cromecast, en är till köksteven och Johans musik är min Cromacast Audio



Är det där från Android? Jag kör från PC/Windows.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5352
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Belker » 2019-12-29 18:45

gflar skrev:iPad är/kan vara en styrplatta i roon, inte en endpoint. Det kan något annat vara, en MacMini till exempel. Om jag fattat det hela rätt..

Just så. iPad är bara fjärrkontroll.

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RSG » 2019-12-29 21:48

RogerGustavsson skrev:
RSG skrev:
RogerGustavsson skrev:
Hur kör du Tidal till Chromecast Audio? Jag har ingen bra lösning på det.


Den dyker upp som valbar enhet att casta till när jag använder mig av Tidal appen.

/Johan

Edit:

Gå först till spårvisning (eller vad man skall kalla det...)

Screenshot_20191229-140132_TIDAL.jpg


Tryck på den lilla högtalaren längst ner till höger (visar på bilden att den har 2 valbara casting alternativ tillgängliga)

Screenshot_20191229-140241_TIDAL.jpg


Här ser du två Cromecast, en är till köksteven och Johans musik är min Cromacast Audio



Är det där från Android? Jag kör från PC/Windows.


Helt rätt, det är från Android.
Har ingen aning om hur det ser ut i PC/Windows.

/Johan

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-12-29 23:14

Android är ju Googles skötebarn. Från PC har jag bara lyckats med Airfoil till Chromescast Audio eller Apple Airport Express. Det är inte helt bra, ibland har jag fått distorsion via Airfoil.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav AndersP » 2019-12-30 02:37

Chromecast fungerar också som endpoint nuförtiden. :)
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2019-12-30 10:58

AndersP skrev:Chromecast fungerar också som endpoint nuförtiden. :)


Med Roon antar jag?

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav AndersP » 2019-12-30 12:58

Ja
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2019-12-31 12:50

Någon gång efter nyår kommer jag ( om ingen annan hinner före :) ) skruva bort locket på Yamaha wxc50 för att se om det är ne5532DR eller NJM8068G som sitter efter dacen. Jag kommer även göra ett helt ovetenskapligt experiment med yamahan spelande FLAC , med olika utnivå spelandes in i dbx PA2. Volymen är numera graderad med siffror i musiccast vid spelande från NAS, och jag vill kolla vid vilken volym det eventuellt börjar låta pressat. Jag kan kompensera en lägre volymnivå från yamahan med ökad gain från utgången på dbx filtret.

Jag kommer också ta reda på vid vilken siffergradering på volymen ( i läge pre amp ) som motsvarar 2 volt utnivå. Dvs den nivå som är den fasta ( läge player ) och som LTS testade apparaten med. Kanske låter apparaten sämre vid högre nivå än 2 volt ?

Om någon hinner före med ett liknande experiment så gör det ! :)

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav AndersP » 2020-01-01 05:31

Låter som en intressant undersökning.
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RSG » 2020-01-05 17:38

Tangband skrev:Någon gång efter nyår kommer jag ( om ingen annan hinner före :) ) skruva bort locket på Yamaha wxc50 för att se om det är ne5532DR eller NJM8068G som sitter efter dacen. Jag kommer även göra ett helt ovetenskapligt experiment med yamahan spelande FLAC , med olika utnivå spelandes in i dbx PA2. Volymen är numera graderad med siffror i musiccast vid spelande från NAS, och jag vill kolla vid vilken volym det eventuellt börjar låta pressat. Jag kan kompensera en lägre volymnivå från yamahan med ökad gain från utgången på dbx filtret.

Jag kommer också ta reda på vid vilken siffergradering på volymen ( i läge pre amp ) som motsvarar 2 volt utnivå. Dvs den nivå som är den fasta ( läge player ) och som LTS testade apparaten med. Kanske låter apparaten sämre vid högre nivå än 2 volt ?

Om någon hinner före med ett liknande experiment så gör det ! :)


Klar snart?
(Jag har sedan Frisk skrev om sina upplevelser ökat gain på mina slutsteg pga Frisks kommentarer och inbillar mig att...)

:mrgreen: /Johan

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2020-01-05 17:55

RSG skrev:
Tangband skrev:Någon gång efter nyår kommer jag ( om ingen annan hinner före :) ) skruva bort locket på Yamaha wxc50 för att se om det är ne5532DR eller NJM8068G som sitter efter dacen. Jag kommer även göra ett helt ovetenskapligt experiment med yamahan spelande FLAC , med olika utnivå spelandes in i dbx PA2. Volymen är numera graderad med siffror i musiccast vid spelande från NAS, och jag vill kolla vid vilken volym det eventuellt börjar låta pressat. Jag kan kompensera en lägre volymnivå från yamahan med ökad gain från utgången på dbx filtret.

Jag kommer också ta reda på vid vilken siffergradering på volymen ( i läge pre amp ) som motsvarar 2 volt utnivå. Dvs den nivå som är den fasta ( läge player ) och som LTS testade apparaten med. Kanske låter apparaten sämre vid högre nivå än 2 volt ?

Om någon hinner före med ett liknande experiment så gör det ! :)


Klar snart?
(Jag har sedan Frisk skrev om sina upplevelser ökat gain på mina slutsteg pga Frisks kommentarer och inbillar mig att...)

:mrgreen: /Johan


Det enda jag hunnit göra är att höja gain outputen från Dbx filtret till slutstegen, så att Yamaha istället för att spela på 80% av volymen i musiccast nu spelar på kring 70% för samma akustiska volym. Alltså lägre utnivå från yamahan, ett antal dB.

Jag inbillar mig att det låter bättre nu än med högre utnivå (80% ) från yamahan . Men jag kan inte säga säkert , har lyssnat för lite.

Vad tycker du ?

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2020-01-14 20:15

Nu har jag kollat hur det ligger till med nivåerna med läge ”player” eller ”pre amp ”.

Då man kör FLAC från NAS kan man se volymregleringen i musiccast där maxvolym motsvarar 161 om man använder läge ”pre amp”.

I läge ”player ” så motsvarar detta 133 i musiccast. Det motsvarar 2 volt ut.

Jag skulle alltså INTE gärna spela högre än 133 om jag använder yamahan som försteg direkt in i ett slutsteg. Det verkar vara en digital volymkontroll med 32 bitars upplösning som används. Den sitter i Sabre 9006 dacen. Över 2 volt alltså motsvarande 133 i musiccast kan det, möjligen, bli digital överstyrning med sämre ljud som följd. Så är ivartfall min misstanke.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2020-01-14 20:28

Du kan inte mäta utnivån i förstegsläget?

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2020-01-18 08:33

Tangband skrev:Nu har jag kollat hur det ligger till med nivåerna med läge ”player” eller ”pre amp ”.

Då man kör FLAC från NAS kan man se volymregleringen i musiccast där maxvolym motsvarar 161 om man använder läge ”pre amp”.

I läge ”player ” så motsvarar detta 133 i musiccast. Det motsvarar 2 volt ut.

Jag skulle alltså INTE gärna spela högre än 133 om jag använder yamahan som försteg direkt in i ett slutsteg. Det verkar vara en digital volymkontroll med 32 bitars upplösning som används. Den sitter i Sabre 9006 dacen. Över 2 volt alltså motsvarande 133 i musiccast kan det, möjligen, bli digital överstyrning med sämre ljud som följd. Så är ivartfall min misstanke.


Mycket intressant, jag ska testa att sänka nivån på Tidal i Yamaha med några dB och se om missljudet jag pratade om förut kvarstår eller om det upphör. :)
Jag testade nu att sänka nivån på Airplay i yamaha och möjligt att det låter aningens bättre, men det är ju som vanligt säkert inbillning då jag inte testat det blint och då litar jag inte riktigt på mig själv. :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
RSG
 
Inlägg: 1140
Blev medlem: 2007-01-30
Ort: Västerås

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RSG » 2020-01-18 15:16

Kan inte säga att jag märker någon skillnad på kvalité vid normala ljudnivåer.
Men.
Som jag har det inställt idag så ligger min "normala" nivå typ vid 80 i appen, tidigare typ 100.
Det jag inbillar mig är att om jag mosar på nu så märker jag basarna börjar låta ansträngda typ samtidigt som topparna och då ligger nivån på appen vid 120 isch.
Tidigare har återgivningen från iP varit den begränsande faktorn och nu har gränsen för högtalarna blivit mer jämbördiga.
Rent placebomässigt tycker jag alltså att det nu går att spela högre än tidigare utan att det låter ansträngt från min iP.
Nivåerna som iP nu presterar utan att bli överansträngd känns,,, jobbiga för familjen :mrgreen:
Som i torsdagskväll när min dotter kom ner och stängde dörren för hon ville sova, och jag var inte ens medveten om att jag spelade på ganska hårt...
Mer harmonisk återgivning vid högre nivåer alltså.

Nått sånt/Johan

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2020-01-18 18:56

DVD-ai skrev:
Tangband skrev:Nu har jag kollat hur det ligger till med nivåerna med läge ”player” eller ”pre amp ”.

Då man kör FLAC från NAS kan man se volymregleringen i musiccast där maxvolym motsvarar 161 om man använder läge ”pre amp”.

I läge ”player ” så motsvarar detta 133 i musiccast. Det motsvarar 2 volt ut.

Jag skulle alltså INTE gärna spela högre än 133 om jag använder yamahan som försteg direkt in i ett slutsteg. Det verkar vara en digital volymkontroll med 32 bitars upplösning som används. Den sitter i Sabre 9006 dacen. Över 2 volt alltså motsvarande 133 i musiccast kan det, möjligen, bli digital överstyrning med sämre ljud som följd. Så är ivartfall min misstanke.


Mycket intressant, jag ska testa att sänka nivån på Tidal i Yamaha med några dB och se om missljudet jag pratade om förut kvarstår eller om det upphör. :)
Jag testade nu att sänka nivån på Airplay i yamaha och möjligt att det låter aningens bättre, men det är ju som vanligt säkert inbillning då jag inte testat det blint och då litar jag inte riktigt på mig själv. :)


Återkom gärna och meddela om det blev bättre med TIDAL. :)

Användarvisningsbild
Svempa
 
Inlägg: 132
Blev medlem: 2007-07-24

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Svempa » 2020-01-23 23:49

Jag fick möjlighet att skruva isär en WXC-50. För att få reda på vilken OP som verkligen sitter på utgången så blir man tvungen att lossa kretskortet eftersom den sitter på undersidan. Jag kunde konstatera att IC224 är en NJM8068G. Blockschemat i servicemanualen stämmer inte med verkligheten på ytterligare ställen. Buffertförstärkaren på Aux-utgången ligger inte där utan istället på analoga ingången. Schemat verkar däremot stämma.

Jag passade också på att mäta lite. Som insignal använde jag en digital signalgenerator och mätte usignalen med en bänkmultimeter. Utgången lastades med motstånd på 56kOhm. Insignalen var genomgående på full nivå, alltså maximal möjlig digital nivå 0dB. Jag använde den optiska digitalingången. I läge player var utsignalen 1.91V och i läge preamp med max volym blev det 1.85V vid 1kHz. Båda kanalerna exakt lika. Det går att justera nivån på respektive ingång separat också. Totalt kan man höja med 6dB som mest. Utsignalen ökar då också med exakt 6.0dB och blir 3.70V. Vad jag förstår så är detta den maximala utsignal som kan förekomma oavsett vilken insignal man använder. Internt är ju signalbehandlingen digital även om insignalen är analog. Att matningsspänningen till utgångssteget bara är +- 9V kan därmed inte vara något problem. Nivån vid 20Hz hade sjunkit 0.05dB och vid 20kHz ner 0.12dB, några hundradels dB skillnad mellan kanalerna i ytterkanterna.

Jag mätte visserligen inte distorsion men kollade signalen på oscilloskop. Det fanns inte tillstymmelse till klippning av signalen. Däremot finns en "finess" Yamaha kallar sound enhancer som är inkopplad default som förstör signalen fullständigt! Den påstås återskapa de övertoner som försvinner vid komprimerad lagring av musik. Den måste kopplas bort.

Användarvisningsbild
AndersP
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: Gävle

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav AndersP » 2020-01-24 00:08

Hur kopplar man bort sound enhancer? Ingrepp på kretskortet?
Linkwitz Orion, Ino Audio a2 och piM

"I see you've got the blues in your alligator shoes"

Användarvisningsbild
Svempa
 
Inlägg: 132
Blev medlem: 2007-07-24

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Svempa » 2020-01-24 00:31

Nejdå, fullt så avancerat är det inte. Du hittar det under avancerade inställningar i appen. Du kommer dit genom att klicka på kugghjulet uppe till höger och sedan rumsinställningar.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2020-01-24 00:32

Mycket intressant och tack för mätningarna ! :) .
Då är det troligen inga problem med överstyrning i försteget så länge man undviker att öka gain + 6 dB .

Sound enhancer är avstängd om man markerar pure direct under advanced menyn.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2020-01-24 09:12

Fast det var väl inget problem vid +6dB heller? Att blockschemat och kretsschemat var olika konstaterade vi tidigare. Ingen 5532 med andra ord.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav DVD-ai » 2020-01-24 13:37

Svempa skrev:Jag fick möjlighet att skruva isär en WXC-50. För att få reda på vilken OP som verkligen sitter på utgången så blir man tvungen att lossa kretskortet eftersom den sitter på undersidan. Jag kunde konstatera att IC224 är en NJM8068G. Blockschemat i servicemanualen stämmer inte med verkligheten på ytterligare ställen. Buffertförstärkaren på Aux-utgången ligger inte där utan istället på analoga ingången. Schemat verkar däremot stämma.

Jag passade också på att mäta lite. Som insignal använde jag en digital signalgenerator och mätte usignalen med en bänkmultimeter. Utgången lastades med motstånd på 56kOhm. Insignalen var genomgående på full nivå, alltså maximal möjlig digital nivå 0dB. Jag använde den optiska digitalingången. I läge player var utsignalen 1.91V och i läge preamp med max volym blev det 1.85V vid 1kHz. Båda kanalerna exakt lika. Det går att justera nivån på respektive ingång separat också. Totalt kan man höja med 6dB som mest. Utsignalen ökar då också med exakt 6.0dB och blir 3.70V. Vad jag förstår så är detta den maximala utsignal som kan förekomma oavsett vilken insignal man använder. Internt är ju signalbehandlingen digital även om insignalen är analog. Att matningsspänningen till utgångssteget bara är +- 9V kan därmed inte vara något problem. Nivån vid 20Hz hade sjunkit 0.05dB och vid 20kHz ner 0.12dB, några hundradels dB skillnad mellan kanalerna i ytterkanterna.

Jag mätte visserligen inte distorsion men kollade signalen på oscilloskop. Det fanns inte tillstymmelse till klippning av signalen. Däremot finns en "finess" Yamaha kallar sound enhancer som är inkopplad default som förstör signalen fullständigt! Den påstås återskapa de övertoner som försvinner vid komprimerad lagring av musik. Den måste kopplas bort.


Överstyrningen som jag skriver om på föregående sida bör alltså vara något i mjukvaran?

Intressant inlägg, tack :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2020-08-24 10:34

Här finns tekniska data för kretsen NJM 8086 som sitter i Yamaha wxc50.

https://www.njr.com/electronic_device/PDF/NJM8068_E.pdf

Som jämförelse ne5532
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/ne553 ... le.se%252F

NJM 8086 är en nyare krets, och har omkring dubbel bandbredd och lägre brus än ne5532.

Båda är bipolära kretsar.

Johojaha
 
Inlägg: 2
Blev medlem: 2020-05-10

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Johojaha » 2020-08-31 15:36

Någon som vet vad för signal som kommer ur de digitala utgångarna på wxc-50? Är den inbyggda dac inblandad eller är signalen obehandlad (och då passande att ta vidare till extern dac)? Är det i det avseendet någon skillnad på huruvida förstegsläget används eller inte?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2020-08-31 17:32

Om signalen är digital lär den knappast ha passerat DAC:en!

Johojaha
 
Inlägg: 2
Blev medlem: 2020-05-10

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Johojaha » 2020-09-01 11:27

Nej, det låter ju rimligt. Vad jag egentligen är ute efter är vilket format utsignalen från de digitala utgångarna har och om wxc:n ”gör” något annat än att hämta den (signalen, alltså) från därifrån den kommer (strömningstjänst, pc, hårddisk...) innan den går ut till de digitala utgångarna?

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22701
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav RogerGustavsson » 2020-09-01 11:45

Tangband kanske vet? Han har väl en sådan grunka? Som alltid när det gäller digital utrustning kan man inte vara säker på att inget ändras. Ibland räcker det att något ändras i samband med uppdateringar.

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Tangband » 2020-10-26 19:57

RogerGustavsson skrev:Tangband kanske vet? Han har väl en sådan grunka? Som alltid när det gäller digital utrustning kan man inte vara säker på att inget ändras. Ibland räcker det att något ändras i samband med uppdateringar.


Nu har jag testat det med audient iD14 som dac via optiskt spdif ut från yamahan till audienten.

Intressant är att Yamahan i ” pre-amp mode ” både kan reglera den digitala nivån via analogutgången och via toslinkutgången.

Men...

Det som kommer ut ur Yamaha via Toslink ut, då volymkontrollen är aktiverad, är ett format på 24 bit och 48 kHz ! Det kan jag lätt konstatera i menyerna på audient-kortet. Ställer jag in kortet på 16 bit 44,1 kHz låter det distorderat. Det sker alltså en massa omräkningar i ess 9006 dacen när volymregleringen används , åtminstone enligt denna video av konstruktören bakom Sabre dacen. Han påstår att det är en förutsättning att göra så för att få till en volymkontroll utan försämring.

Se hela videon !

https://youtu.be/JYjHKv2_OqQ

Användarvisningsbild
Ted_B
 
Inlägg: 1486
Blev medlem: 2014-05-02
Ort: Virsbo

Re: Yamaha wxc 50 streamer tillräckligt bra ?

Inläggav Ted_B » 2020-10-29 00:04

Jag köpte en wxc 50 för ett bra pris för att prova om den var något för mig.
Tyckte inte den dög som försteg, det lät ju faktiskt direkt illa här hemma, använde den som streamer istället men Tidal via musiccast var ju helt hopplöst.
Sålde den med minimal förlust och spelar nu igen Tidal via chromecast digitalt till min dac, det funkar ju så mycket bättre än Yamahan.
The World's Mine Oyster


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 8 gäster