2A3 rör

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Gigas
 
Inlägg: 133
Blev medlem: 2015-04-15
Ort: Sveriges Lustgård Katrineholm

2A3 rör

Inläggav Gigas » 2018-02-20 13:59

Behöver tips om ett par 2A3 rör till mitt Audion PSET mono slutsteg.

Användarvisningsbild
Gigas
 
Inlägg: 133
Blev medlem: 2015-04-15
Ort: Sveriges Lustgård Katrineholm

Re: 2A3 rör

Inläggav Gigas » 2018-02-20 18:24

New kid on the block!
Audion Silver Night Mk2b.
Denna ska ingå i min kommande monorigg med JJ 2A3-40 rör! Hoppas nu att dessa rör passar till Erik Anderssons skapelse i hög eller lågläge!


https://www.flickr.com/photos/125705582 ... 5955088018

Användarvisningsbild
Stefan
 
Inlägg: 494
Blev medlem: 2003-07-24
Ort: Värmdö

Re: 2A3 rör

Inläggav Stefan » 2018-02-20 19:54

kör absolut inte med 2A3 i högeffektsläge om du är rädd om rören 8O

300B funkar i båda lägena

/Stefan

Användarvisningsbild
Gigas
 
Inlägg: 133
Blev medlem: 2015-04-15
Ort: Sveriges Lustgård Katrineholm

Re: 2A3 rör

Inläggav Gigas » 2018-02-20 19:56

Nu har Erik Andersson svarat att det går bra med vilket läge som helst till 2A3-40 rören. Jag får väl lita på honom.

Användarvisningsbild
Stefan
 
Inlägg: 494
Blev medlem: 2003-07-24
Ort: Värmdö

Re: 2A3 rör

Inläggav Stefan » 2018-02-20 20:03

vanliga 2A3 funkar inte i högläge

JJ är ju lite speciella

/Stefan

Användarvisningsbild
Gigas
 
Inlägg: 133
Blev medlem: 2015-04-15
Ort: Sveriges Lustgård Katrineholm

Re: 2A3 rör

Inläggav Gigas » 2018-02-20 23:14

Ja det verkar som om detta 2A3-40 rör ger mer effekt men det återstår att se.

grannilsson
 
Inlägg: 444
Blev medlem: 2003-11-10

Re: 2A3 rör

Inläggav grannilsson » 2018-02-21 09:30

Gigas Skrev:
Ja det verkar som om detta 2A3-40 rör ger mer effekt men det återstår att se.


Nej, utan att tillföra mer spänning ger de (JJ 2A3-40) ingen mer effekt, det blir samma effekt som med vilket 2A3
rör som helst. För att få mer effekt måste omkopplaren på baksidan ändras för mer anodspänning, vilket riskerar
att bränna ut ett standard 2A3 ganska snabbt....

Däremot klarar JJ 2A3-40 en anodförlust effekt som är hela 40 Watt (samma som ett 300B rör), vanliga standard 2A3 RCA t.ex..
klarar bara 15 Watts anodförlust effekt, vilket gör att livslängden med ett JJ 2A3-40 är betydligt längre än med en konventionell 2A3
av gammalt snitt.

Fördelen med att använda nämnda JJ 2A3-40 är ju att du inte behöver bry dig om vilket läge omkopplaren på
baksidan av förstärkaren är i då detta rör klarar större anodförlust effekt.

Med vänlig hälsning Göran Nilsson

Användarvisningsbild
Gigas
 
Inlägg: 133
Blev medlem: 2015-04-15
Ort: Sveriges Lustgård Katrineholm

Re: 2A3 rör

Inläggav Gigas » 2018-02-21 11:20

Tack för info och jag ska börja med att prova i lågläge med möjlighet att öka till fullt läge. Jag tror att med en känslighet på ca 100dB på Klangfilm elementet så klarar jag mig på lågläge.

Användarvisningsbild
ErikAndersson
 
Inlägg: 588
Blev medlem: 2006-04-02

Re: 2A3 rör

Inläggav ErikAndersson » 2018-02-22 10:15

grannilsson skrev:
Gigas Skrev:
Ja det verkar som om detta 2A3-40 rör ger mer effekt men det återstår att se.


Nej, utan att tillföra mer spänning ger de (JJ 2A3-40) ingen mer effekt, det blir samma effekt som med vilket 2A3
rör som helst. För att få mer effekt måste omkopplaren på baksidan ändras för mer anodspänning, vilket riskerar
att bränna ut ett standard 2A3 ganska snabbt....

Däremot klarar JJ 2A3-40 en anodförlust effekt som är hela 40 Watt (samma som ett 300B rör), vanliga standard 2A3 RCA t.ex..
klarar bara 15 Watts anodförlust effekt, vilket gör att livslängden med ett JJ 2A3-40 är betydligt längre än med en konventionell 2A3
av gammalt snitt.

Fördelen med att använda nämnda JJ 2A3-40 är ju att du inte behöver bry dig om vilket läge omkopplaren på
baksidan av förstärkaren är i då detta rör klarar större anodförlust effekt.

Med vänlig hälsning Göran Nilsson


Bra förklarat Göran! Själv tycker jag beteckningen "2A3-40" är missvisande det är inget 2A3 rör utan ett helt annorlunda rör!!!!! Detta kan ställa till vissa problem som tex att någon önskar prova med ett äkta 2A3 rör i en förstärkare tillverkad för 2A3-40, det blir definitivt inte bra. :mrgreen:
Delansvarig för den "nya rörvågen" på 1980 talet. erikasson@telia.com

grannilsson
 
Inlägg: 444
Blev medlem: 2003-11-10

Re: 2A3 rör

Inläggav grannilsson » 2018-02-22 14:39

Erik Skrev:
Bra förklarat Göran! Själv tycker jag beteckningen "2A3-40" är missvisande det är inget 2A3 rör utan ett helt annorlunda rör!!!!! Detta kan ställa till vissa problem som tex att någon önskar prova med ett äkta 2A3 rör i en förstärkare tillverkad för 2A3-40, det blir definitivt inte bra. :mrgreen:


Håller med dig Erik, knasigt att kalla detta (JJ 2A3-40) rör för 2A3, egentligen borde det ha kallats 300B med 2,5v glödspänning för det är ju vad det är egentligen,
det hade folk i almänhet förstått bättre, och inte riskerat att förväxlas med varandra med risken du beskrivit ovan..

Med vänlig hälsning Göran

Användarvisningsbild
Gigas
 
Inlägg: 133
Blev medlem: 2015-04-15
Ort: Sveriges Lustgård Katrineholm

Re: 2A3 rör

Inläggav Gigas » 2018-02-22 22:25

Inte lätt för en novis att navigera runt i denna "röriga" djungel. Nu söker jag efter ett EC86 och ett CV5809 till slutsteget och undrar om det är någon större skillnad på Telefunken, Siemens, Philips och Mullard? Rören som sitter i mitt slutsteg har många timmar i körtid så det kan vara ide att ha några i reserv.
Tackar på förhand för all kunnig hjälp!

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3482
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: 2A3 rör

Inläggav peterh » 2018-02-23 00:46

Gigas skrev:Inte lätt för en novis att navigera runt i denna "röriga" djungel. Nu söker jag efter ett EC86 och ett CV5809 till slutsteget och undrar om det är någon större skillnad på Telefunken, Siemens, Philips och Mullard? Rören som sitter i mitt slutsteg har många timmar i körtid så det kan vara ide att ha några i reserv.
Tackar på förhand för all kunnig hjälp!

EC86 ( E86C ) har jag ett liggande. Däremot inget E810F
PF86 verkar finnas hyfsat med, ett seriemotstånd på glöden så kan man använda dessa.

Vad är det för förstärkare ?
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

grannilsson
 
Inlägg: 444
Blev medlem: 2003-11-10

Re: 2A3 rör

Inläggav grannilsson » 2018-02-23 11:16

Gigas skrev:
Inte lätt för en novis att navigera runt i denna "röriga" djungel. Nu söker jag efter ett EC86 och ett CV5809 till slutsteget och undrar om det är någon större skillnad på Telefunken, Siemens, Philips och Mullard? Rören som sitter i mitt slutsteg har många timmar i körtid så det kan vara ide att ha några i reserv.
Tackar på förhand för all kunnig hjälp!


Hej Gigas,

För att det skall bli rätt bör man veta vilka ersättningsrör man kan sätta i förstärkaren genom att fråga konstruktören,
finns inte hen tillgänglig bör man fråga någon som är kunnig inom området, PF86 är ingen ersättare till något rör du efterfrågar tyvärr
så lita inte på vad peterh skriver ovan, nu kan han ju ha använt detta med gott resultat i någon annan konstruktion, men jag skulle inte använda detta
rör alls, varken glödström, glödspänning eller branthet stämmer med CV5809 eller E810F.

Rören du efterfrågar EC86 och CV5809 har dessa ersättningsrör rakt av, utan att behöva göra någonting, bara att sätta i dem.
EC86 Ekvavilenter är= E86C , 6CM4 och EC806S
CV5809 Ekvavilent är = E810F

Vad gäller ersättaren EC806S så är det ett mycket fint rör, men svåra att finna.



Se länkar till rördata nedan.

http://www.r-type.org/exhib/aaa1000.htm
http://www.r-type.org/exhib/aai0002.htm
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_e86c.html
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/229372/PHILIPS/PF86.html

PS. Sista länken gäller för PF86, du kan själv jämföra Data för röret så ser du snabbt att det inte har
något gemensamt med vad du vill ha för ersättare till din förstärkare, så min rekommendation
är att inte använda detta i din förstärkare...

Med vänlig hälsning Göran Nilsson

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3482
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: 2A3 rör

Inläggav peterh » 2018-02-23 13:42

Göran har helt rätt, PF86 har inget med de efterfrågade rören att göra.
Jag menade PC86 , som är identiskt med EC86 förutom glöden. där räcker det med ett seriemotstånd .
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

grannilsson
 
Inlägg: 444
Blev medlem: 2003-11-10

Re: 2A3 rör

Inläggav grannilsson » 2018-02-23 14:52

peterh Skrev:
Göran har helt rätt, PF86 har inget med de efterfrågade rören att göra.
Jag menade PC86 , som är identiskt med EC86 förutom glöden. där räcker det med ett seriemotstånd.


Där håller jag med dig om :D , var dock tvungen att skriva om det så inte Gigas gick och stoppade i fel rör
i förstärkaren :) .

Med vänlig hälsning Göran Nilsson

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3482
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: 2A3 rör

Inläggav peterh » 2018-02-23 15:06

Bra med observanta ögon som korrigerar fel! Tack.

Men jag undrar fortfarande vad det är för förstärkare !
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9627
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: 2A3 rör

Inläggav Johan_Lindroos » 2018-02-23 15:59

peterh skrev:Bra med observanta ögon som korrigerar fel! Tack.

Men jag undrar fortfarande vad det är för förstärkare !


Jag tycker det står ganska tydligt i inlägg nummer två (min fetning):

Gigas skrev:New kid on the block!
Audion Silver Night Mk2b.
Denna ska ingå i min kommande monorigg med JJ 2A3-40 rör! Hoppas nu att dessa rör passar till Erik Anderssons skapelse i hög eller lågläge!


https://www.flickr.com/photos/125705582 ... 5955088018
//Johan Lindroos

Användarvisningsbild
bassman
 
Inlägg: 4284
Blev medlem: 2007-01-01
Ort: Piteå

Re: 2A3 rör

Inläggav bassman » 2018-02-23 16:10

Min rörkran finns på orten. Roland som dessutom är trevlig herre, han har försett mig med rör till mina Silver Night monoblock typer samma som dina. Han har det mesta i rörväg.

http://www.tangotubes.com
Skidåkarens rättesnöre, är att tänka efter före. © R Eriksson

Användarvisningsbild
Gigas
 
Inlägg: 133
Blev medlem: 2015-04-15
Ort: Sveriges Lustgård Katrineholm

Re: 2A3 rör

Inläggav Gigas » 2018-02-23 18:09

bassman skrev:Min rörkran finns på orten. Roland som dessutom är trevlig herre, han har försett mig med rör till mina Silver Night monoblock typer samma som dina. Han har det mesta i rörväg.

http://www.tangotubes.com


Verkar som om han inte har det jag söker i E86C, EC806S eller CV 5809.

Användarvisningsbild
Gigas
 
Inlägg: 133
Blev medlem: 2015-04-15
Ort: Sveriges Lustgård Katrineholm

Re: 2A3 rör

Inläggav Gigas » 2018-02-23 18:19

grannilsson skrev:
Gigas skrev:
Inte lätt för en novis att navigera runt i denna "röriga" djungel. Nu söker jag efter ett EC86 och ett CV5809 till slutsteget och undrar om det är någon större skillnad på Telefunken, Siemens, Philips och Mullard? Rören som sitter i mitt slutsteg har många timmar i körtid så det kan vara ide att ha några i reserv.
Tackar på förhand för all kunnig hjälp!


Hej Gigas,

För att det skall bli rätt bör man veta vilka ersättningsrör man kan sätta i förstärkaren genom att fråga konstruktören,
finns inte hen tillgänglig bör man fråga någon som är kunnig inom området, PF86 är ingen ersättare till något rör du efterfrågar tyvärr
så lita inte på vad peterh skriver ovan, nu kan han ju ha använt detta med gott resultat i någon annan konstruktion, men jag skulle inte använda detta
rör alls, varken glödström, glödspänning eller branthet stämmer med CV5809 eller E810F.

Rören du efterfrågar EC86 och CV5809 har dessa ersättningsrör rakt av, utan att behöva göra någonting, bara att sätta i dem.
EC86 Ekvavilenter är= E86C , 6CM4 och EC806S
CV5809 Ekvavilent är = E810F

Vad gäller ersättaren EC806S så är det ett mycket fint rör, men svåra att finna.



Se länkar till rördata nedan.

http://www.r-type.org/exhib/aaa1000.htm
http://www.r-type.org/exhib/aai0002.htm
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_e86c.html
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/229372/PHILIPS/PF86.html

PS. Sista länken gäller för PF86, du kan själv jämföra Data för röret så ser du snabbt att det inte har
något gemensamt med vad du vill ha för ersättare till din förstärkare, så min rekommendation
är att inte använda detta i din förstärkare...

Med vänlig hälsning Göran Nilsson


Med stor tacksamhet så suger jag i mig all nödvändig information. Objektet är 1 styck Audion Silver Night Mk2b PSET monoslutsteg. Detta steg som ska användas i min nya monorigg, kan använda förutom 300b på hög eller lågeffektläge med en omställare baktill. Jag har med detta slutsteg fått tillbaka några av mina gamla monoslutsteg som var bestyckade med 300b, CVX100 och CVX120. Jag vill byta samtliga rör på steget och har efter en del googlande beställt 2 x JJ 2A3-40 som enl. konstruktören av Audionsteget kan köras i båda effektlägena. Varför då just dessa rör? De har fått mycket bra kritik och jag slipper ängslas över att omkopplaren står i "rätt" läge som lätt kan ändras utan att man ser detta. Trevande händer och trånga utrymmen kan vara en risk! Till de nya 2A3-40 rören vill jag byta CVX100 till ett EC86, E86C eller helst EC806S som förslås. Det andra lilla röret CVX120 ska bytas till ett CV5809 då det lär vara bra. med alla varianter är det inte så lätt att hitta rätt men trägen vinner och med er expertis så blir det nog framgång. Lågeffektläget räcker förmodligen till ett 14" Klangfilm KL L-405 element i en open baffle konstruktion.

Användarvisningsbild
Gigas
 
Inlägg: 133
Blev medlem: 2015-04-15
Ort: Sveriges Lustgård Katrineholm

Re: 2A3 rör

Inläggav Gigas » 2018-02-23 20:43

Vad är skillnaden på ett EC806S och ett EL806S, för det sistnämda finns det en del av på marknaden?

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3482
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: 2A3 rör

Inläggav peterh » 2018-02-24 00:57

Gigas skrev:Vad är skillnaden på ett EC806S och ett EL806S, för det sistnämda finns det en del av på marknaden?

EC är en triod, EL en slutpentod.

Se t.ex. https://en.wikipedia.org/wiki/Mullard%E ... esignation

Europeiska "phillips standarden" har viss logik , första bokstaven 'E' säger att det är 6.3V glöd,
andra bokstaven 'C' = triod ( signal) 'L' = pentod ( effekt)
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
Gigas
 
Inlägg: 133
Blev medlem: 2015-04-15
Ort: Sveriges Lustgård Katrineholm

Re: 2A3 rör

Inläggav Gigas » 2018-02-24 09:32

Tack för svar!


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot], Magnuz och 15 gäster