IngOehman skrev:jansch skrev:IngOehman skrev:Att göra en enkel upplevelsebaserad studie på golvets hörbarhet är ganska enkelt. Och jag har förstås gjort det!
Man bygger en högtalare som bara har ett baselement, som dessutom sitter på en baffel inuti lådan, lådan är alltså helt sluten och baselementets membran har ingen kontakt med luften, men reaktionskrafter av sina rörelser genererar den såklart!
Sen ställer man högtalaren (lågtalaren?) på golvet på olika fötter.
Spikfötter är verkligen INTE bra! Det blir olika dåligt på olika golv, men spikfötter är alltid sämst. Och det låter mera än man kanske kan tro på de flesta golv. Väsentligt mera än själva lådans reaktionskraftsorsakade ljudutstrålning blir de på vissa golv, men inte alla. Sen kan ju lådans rörelser på en vanlig högtalare påverka även genom att modulera bör-ljuden, så förenklingsvarning utfärdas härmed.
Men sammanfattningsvis: spikfötter är praktiskt taget undantagslöst det sämsta man kan ställa högtalare på, på alla golv. Om det dominerande problemet är ljudutstrålning från lådan eller golvet beror på, men ofta blir golvet den dominerande strålkällan.
Allt skrivet med en objektiv utgångspunkt såklart (fidelitet). Drar man in subjektiviteter så kan ju folk föredra vad som helst. Till och med Gammeldansk går ju att sälja...
Vh, iö
Känns som en väldigt komplicerad lösning och svårt att veta vilken frekvenskurva man utgår från.
Der är så enkelt att använda en accelerometer och få ett mätresultat utifrån de högtalare man har i rummet.
Det är en stor skillnad mellan att titta på en kurva som visar vad en accelerometer mätt, och att ställa upp en ”tyst högtalare” för att med sina egna sinnen få uppleva hur spikfötter och golv bidrar med ljud.
Vh, iö
Har varit "på resande fot" så det har inte blivit så mycket faktiskt.io i veckan... Blir mer resor så om jag får "beska kommentarer" kommer mina repliker om en dryg vecka. Äntligen (!) ett resmål som är lite kul - Kitzbuhel, och förhoppningsvis hinner jag med nån skidåkning (hoppas det gör någon avundsjuk!)
Nåväl, här kommer en något sen kommentar:
Blir förvånad över några kommentarer här på Faktiskt.io!
Jag kanske har varit otydlig igen men givetvis kan man lyssna på en accelerometer! Signalen är lika lätt att spela in och lyssna på som från en mätmikrofon. Vad jag har insett är dock att golvvibrationer bör mätas med ganska känslig accelerometer och då hamnar övre gränsfrekvens (resonansfrekvens) på sådär 10kHz (hög frekvens = okänslig accelerometer...vanligtvis, och golvvibrationer är "moderata").
Jag har provat IÖ:s "variant" att lyssna på golvvibrationer. Först köpte jag dock en "skakare" men insåg snabbt att frekvensområdet var under all kritik och dessutom helt oidefinierbart! Kul med en soffa som skakar men ingen som helst relation till en rimlig frekvenskurva. alltså... så länge man använder en "shaker" till bästa IKEA-soffan är det säkerligen OK men inte att påvisa resonansers påverkan på ljudupplevelsen när ett golv exiteras.
Därefter byggde jag en låda med en "Carlsson" 6,5 tummare på liknande sätt som IÖ beskriver. Efter lite "teoretiska funderingar" blev det en låda med ca 4ggr VAS och baffel i mitten i 19 mm MDF, sluten och med nästan 100% lös glasull.
Trots stag och andra modifieringar var det helt omöjligt att få den så tyst att det endast var Mms koppling till golvet som påverkade ljudupplevelsen.
Att lådan blir 4 ggr VAS gör ju att dimensionerna blir väldigt stora och det blir svårt att jämföra med verkligheten (en riktig, verklig högtalarlåda)...... och, det funkar ju bara med en sluten låda!
Alltså både vikt och fysiska dimensioner är svår att uppnå så de blir jämförbara med verkligheten.
Slutledning: Mina försök med en "tyst" baslåda gav inte ett skit, kanske har/hade IÖ mer kompetens att "få till det".
Med accelerometer VET MAN vad man mäter! Inga störningar överhuvudtaget av direkta utstrålningen från högtalare eller från väggar etc*. Bara RENT ljud från precis den mätpunkt man väljer på golvet!
Detta är ju i sig inte den kompletta sanningen! Vibrationerna från golvet är oerhört komplexa och förändras både i amplitut och fas bara genom att förflytta accelerometern 3-4 decimeter. Men, när man lyssnar på det är det verkligheten, inga "om och men" och "kanske är det si och så"......
Är det inga fler på Faktiskt.io som faktiskt har mätt på golvresonanser????
*Jag har en flygl, cello och en mängd akustiska gitarrer som "svänger med".