Vad kostar komponenterna i en högtalare?

[dewpo]

Totalpris : 3224,00 €

11-612/C8/50 RP -184,90 €
5-512/C8/25 RP -79,60 €
28SD1 -131,00 €

=> låda + delningsfilter + terminaler 2833,50 €


Alla priser är slutkunds priser! Är detta exemplet normalt?
Jag tycker det känns dyrt för låda, delningsfilter och terminaler!
Vad kan man förvänta sig för komponent kvalité i olika prislägen på högtalare?

[Nattlorden]

Slutpris till kund?

Momsen bort först, sedan tar du av butikens vinst, sedan tar du bort fraktkostnader och högtalartillverkarens vinst. I ett bra fall, dvs. annars har du en distributör mellan som skall ha sin vinst också och en extra fraktkostnad.

Sedan är du nere på det priset du kan jämföra...

[dewpo]

Fraktpris och moms är inte med i ekvationen, Priset är hämtat från andra sidan av Eurasien

[Nattlorden]

Fraktpris och moms är inte med i ekvationen, Priset är hämtat från andra sidan av Eurasien

ok, men några som skall ha ut vinst finns säkert och jag antar att även där borta finns någon form av skatt - även om den säkert inte är 25% då.

[distad]

Jag är övertygad om att det är större marginaler idag än det var förr, överlag.

[dewpo]

Fraktpris och moms är inte med i ekvationen, Priset är hämtat från andra sidan av Eurasien

ok, men några som skall ha ut vinst finns säkert och jag antar att även där borta finns någon form av skatt - även om den säkert inte är 25% då.

Jag antar att pris påslaget är ännu högre här i väst?
Men eftersom det är få tillverkare av högtalare som är så små att de använder standard komponenter som man kan köpa som slutkund blir det svårt att räkna
Min undran var mest om det finns någon gyllene medelväg där pengarna fördelas korrekt mellan de olika innebörders delarna?

[RogerJoensson]

Slutpris till kund?

Momsen bort först, sedan tar du av butikens vinst, sedan tar du bort fraktkostnader och högtalartillverkarens vinst. I ett bra fall, dvs. annars har du en distributör mellan som skall ha sin vinst också och en extra fraktkostnad.

Sedan är du nere på det priset du kan jämföra...

Tillverkaren brukar få kraftiga rabatter när denne köper ett större antal element/komponenter. Ibland betalas bara en bråkdel av stycke/butikspriserna för delarna. Det ska väl också in i ekvationen...

[Conan]

Ekvationen är väl inte svårare än att prislappen på högtalaren berättar vad det kostar att få ta med sig den hem. Priset på de enskilda delarna behöver verkligen inte ha så mycket med prislappen att göra (sätter väl minimum-priset kanske?).

Om man tycker att högtalaren är prisvärd eller inte är ju en helt annan sak, och handlar mest om hur den presterar i för betraktaren väsentliga områden i relation till andra högtalare på marknaden och till den egna plånboken kanske.

[Perfector]

Verkar helt sinnes att betala så mycket för tomma lådan.
Då ska det fanimej vara element med diamantbeströdd kon om det ska passa.
Jag har aldrig förstått att man lägger mer tid och pengar på lådan än på ljudet.
Och ingen ska påstå att det blir så jävla mycket bättre med en låda för det idiotpriset.
Då är man inte ute efter ljud utan ett skrytföremål som står uppställt med prislappen inom glas och ram så kompisarna kan bli impade.

[lennartj]

Även om man skalar bort moms och rimlig vinst till återförsäljare, distributör och tillverkare så blir det sannolikt en större eller mindre differens när man räknat fram materialkostnad för dämpmaterial, kabinett inklusive finish, högtalarelementen, delningsfilterkomponenter, internkablage och terminal.
Någon har ju designat och konstruerat högtalaren.
En del tillverkare (t.ex. B&W) har en stor forsknings- och utvecklingsavdelning vars kostnader måste fördelas på något något sätt beroende på prisläge och produktionsvolym.
På den mest prispressade lågprismarknaden gissar jag att en ny modell CADdas på en förmiddag (både kabinett och delningsfilter) och produktionssätts utan provlyssning.
Däremellan finns alla varianter, inklusive specialfallet Stig Carlsson som, såvitt jag förstår under de goda åren finansierade sin forskning och utveckling med royalties som Sonab och tidigare tillverkare fick betala för rätten att tillverka hans konstruktioner.

[Conan]

Verkar helt sinnes att betala så mycket för tomma lådan.
Då ska det fanimej vara element med diamantbeströdd kon om det ska passa.
Jag har aldrig förstått att man lägger mer tid och pengar på lådan än på ljudet.
Och ingen ska påstå att det blir så jävla mycket bättre med en låda för det idiotpriset.
Då är man inte ute efter ljud utan ett skrytföremål som står uppställt med prislappen inom glas och ram så kompisarna kan bli impade.

Det är väl ingen som egentligen säger att låda, delningsfilter & dämpmaterial kostar 2300 Euro!? Det är den summan som vart kvar när TS räknade av löspriset för elementen från hela högtalarens prislapp. Högtalaren kostar 3200 Euro. Delar & tillverkningskostnad kanske är 800 Euro vad vet vi? Spelar det nån roll? Går det att bedömma hur prisvärd en högtalare är utifrån vad den kostar att tillverka? Är bratwursten för 25:- prisvärd? Är lägenheten i innerstan för 12 miljoner prisvärd?

Finns det en koppling mellan tillverkningskostnad och prislapp mot kund? Ja, det är väl en rätt dålig affär att sälja nåt för mindre än det kostar att tillverka, men annars?

Vad betalar korvgubben för själva korven? 3 spänn? Brödet en spänn till, men det betyder inte att senap & ketchup kostar 21 kronor! 25 spänn kostar det att få korven i näven och hur prisvärt det är beror på saker som vad korvgubben bredvid tar, hur hungrig man är och hur det ser ut i plånboken - inte på vad det kostar att "tillverka" korven.

[ante_77]

Säljer man en högtalare för 10k så tjänar staten mest på försäljningen.

[jansch]

Marknaden styr - dvs VI bestämmer vad som är korrekt pris för en vara, är priset högre kommer inte varan att säljas. Detta är fundamentalt.
man kan t.ex tycka att Apple:s priser är för höga eller t. ex Boss men dessa och många andra tillverkare är otroligt bra på att sätta pris på vad "marknaden tål".

[Bill50x]

Marknaden styr - dvs VI bestämmer vad som är korrekt pris för en vara, är priset högre kommer inte varan att säljas. Detta är fundamentalt.
man kan t.ex tycka att Apple:s priser är för höga eller t. ex Boss men dessa och många andra tillverkare är otroligt bra på att sätta pris på vad "marknaden tål".

Oavsett om vi dissar produkter vi tycker är för dyra så kommer vi aldrig att kunna handla produkter för ett lägre pris än vad de kostar att tillverka dem. Detta är fundamentalt. Vad som kan hända är förstås att någon hittar ett billigare sätt att tillverka produkten på och på så sätt möta efterfrågan prismässigt. Priset som marknaden tål har dock inget (nästan inget) med vad varan kostar att producera utan snarare vad konsumenten/förbrukaren anser det värd. En pryl som kostar 100 kronor i tillverkning kan mycket väl vara värd 100 tusen för köparen om denne sparar en miljon på att använda den.

/ B

[Conan]

En pryl som kostar 100 kronor i tillverkning kan mycket väl vara värd 100 tusen för köparen om denne sparar en miljon på att använda den.

Men produkten i det extrema exemplet kommer inte att anses prisvärd. En annan tillverkare skulle lansera en liknande produkt som gör ungefär samma sak, och ta ett pris på 1000:- mot kund.

Exemplet är bra för att visa prisvärdhet. Många har svårt att förstå det där tycks det. 1 liter mjölk för 12 kronor kan anses vara inte prisvärt i storstan om affären bredvid har en kampanj "3 för 25:-", medan samma mjölkförpackning kan vara väldigt prisvärd för 20:- i lanthandeln uppe i fjällen.

En högtalare som kostar 32 000:- med ingående delar för 8 000:- kanske någon inte anser vara prisvärd. Denne någon kanske har tid, möjlighet & kunskap att bygga sig en egen högtalare med de ingående delarna. En annan person lyssnar på högtalaren, tycker den låter gudomligt och dessutom har 30 000:- som han inte vet vad han ska göra med, och tycker därför att högtalaren är väldigt prisvärd.

[ante_77]

Själv fattar jag inte att man kan sälja elementen så dyrt.
Materialkostnader till element är ju inte direkt svindlande. Papper och metall är inte direkt dyrt, det samma gäller plast.

[goat76]

Själv fattar jag inte att man kan sälja elementen så dyrt.
Materialkostnader till element är ju inte direkt svindlande. Papper och metall är inte direkt dyrt, det samma gäller plast.

Det går inte att värdera en produkt på enbart materialkostnader. Du måste räkna med allt annat som utvecklingskostnader, lokalhyror, utrustningskosnader och personal/lönekostnader m.m.

Kanske har det tagit företaget år att utveckla elementet och slutprodukten är kanske prototyp nummer 79. Det kan alltså handla om kosnader på flera miljoner som företaget nu vill vinna tillbaka och förhoppningsvis även kunna göra en vinst.

Är det hutlöst att en restaurang tar 89kr för en maträtt som kanske kostar dem endast 19kr i råvaror?
Man måste räkna in allt vad det kostar för att driva restaurangen också, och då kanske 89kr är ett nedfilat pris för att sedan ens kunna möta diverse konkurrens.

[RogerGustavsson]

Det priset för elementen som redovisas i första inlägget är väl knappast det som gäller för producenten av högtalarna? Inköp i bulk borde ge helt andra priser än enstaka till självbyggare.

[jansch]

Bill50x skrev:

Oavsett om vi dissar produkter vi tycker är för dyra så kommer vi aldrig att kunna handla produkter för ett lägre pris än vad de kostar att tillverka dem. Detta är fundamentalt.

Nej, det är inte fundamentalt.
Men först måste man nog definiera vad som menas med kostnad att tillverka. Menas i detta sammanhang den totala kostnaden företaget har för att kunna leverera produkten eller något annat?

Exempel: hustillverkare har historiskt ofta gått i konkurs för att de under lång tid har större tillverkningskostnad än kundpriset. Saab var väl också en typisk sådan tillverkare de sista åren.

Exempel: För att introducera på en marknad kan man ibland välja att ”gå back” under en ganska lång tid. Typiskt för produkter där målet är att tjäna på masstillverkning.

Exempel: marknad där tanken är att få kunden som prenumerant. Typiskt är tidningar eller hälsobranschen och där erbjudandet ”kryddas” med ”gåvor” och där gåvan har ett högre pris än den primära produkten.

Givetvis bygger dessa exempel på att det i grunden finns en kalkyl för en förväntad vinst på lång sikt men det är ett risktagande som görs genom att medvetet ”gå back” i kundaffären (ibland omedvetet) för att ”bygga upp en marknad”

Under senare år har vi också sett många ”internet baserade” företag som år efter år går back och ändå värderas högt. Exempel: Spotify där nästan alla på detta forum har erhållit en produkt från Spotify till ett lägre pris en vad den har kostat leverantören att tillverka.

[Conan]

Själv fattar jag inte att man kan sälja elementen så dyrt.
Materialkostnader till element är ju inte direkt svindlande. Papper och metall är inte direkt dyrt, det samma gäller plast.

Det går inte att värdera en produkt på enbart materialkostnader. Du måste räkna med allt annat som utvecklingskostnader, lokalhyror, utrustningskosnader och personal/lönekostnader m.m.

Kanske har det tagit företaget år att utveckla elementet och slutprodukten är kanske prototyp nummer 79. Det kan alltså handla om kosnader på flera miljoner som företaget nu vill vinna tillbaka och förhoppningsvis även kunna göra en vinst.

Är det hutlöst att en restaurang tar 89kr för en maträtt som kanske kostar dem endast 19kr i råvaror?
Man måste räkna in allt vad det kostar för att driva restaurangen också, och då kanske 89kr är ett nedfilat pris för att sedan ens kunna möta diverse konkurrens.

Skulle vilja säga att "värderingen" (prisvärdheten) mycket mer handlar om en egen, subjektiv, bedömning av vad varan/tjänsten är värd, än vad det handlar om kostnader som tillhandahållaren av tjänsten har. 89:- för en maträtt - Var ligger restaurangen? Vad tar konkurrenterna? Hur hungrig är jag? Hur ser min ekonomi ut? En allmän känsla för hur vällagat det är och portionsstorleken? Hur ser lokalen ut? Äter mina vänner/kollegor här?

[Bill50x]

Bill50x skrev:

Oavsett om vi dissar produkter vi tycker är för dyra så kommer vi aldrig att kunna handla produkter för ett lägre pris än vad de kostar att tillverka dem. Detta är fundamentalt.

Nej, det är inte fundamentalt.

Jo, det är det.

Du kan under en viss tid välja att sälja under tillverkningskostnad och se det som marknadsföring. Men antingen har du pengar på hög som du kan satsa eller så har du sponsorer/investerare som backar upp dig. Stoppar du inte in pengar så går du i konkurs om du inte får betalt efter vad det kostar att producera.

Detta är absolut fundamentalt.

I alla fall i privat verksamhet, kommuner och stat kan alltid höja skatterna för att täcka skulderna.

/ B

[ante_77]

Själv fattar jag inte att man kan sälja elementen så dyrt.
Materialkostnader till element är ju inte direkt svindlande. Papper och metall är inte direkt dyrt, det samma gäller plast.

Det går inte att värdera en produkt på enbart materialkostnader. Du måste räkna med allt annat som utvecklingskostnader, lokalhyror, utrustningskosnader och personal/lönekostnader m.m.

Kanske har det tagit företaget år att utveckla elementet och slutprodukten är kanske prototyp nummer 79. Det kan alltså handla om kosnader på flera miljoner som företaget nu vill vinna tillbaka och förhoppningsvis även kunna göra en vinst.

Är det hutlöst att en restaurang tar 89kr för en maträtt som kanske kostar dem endast 19kr i råvaror?
Man måste räkna in allt vad det kostar för att driva restaurangen också, och då kanske 89kr är ett nedfilat pris för att sedan ens kunna möta diverse konkurrens.

Det var lite sarkastiskt.
Nästa steg hade varit att det bara är att gå ut i naturen och finna råvarorna som är gratis.
Hur kan man ta betalt för något som är gratis?

[jansch]

Bill50x - jag bara ifrågasatte att du skrev: "......kommer vi ALDRIG att kunna handla produkter för ett lägre pris...." då det är inte alls ovanligt att sälja en vara för under tillverkningspris.

Nu skriver du: "du kan under en viss tid välja att sälja under tillverkningskostnad......"

Hur skall du ha det? Menar du "ALDRIG" eller menar du "UNDER EN VISS TID"?

Är svaret att det är fundamentalt under en viss tid ibland?

Inte ens "under en viss tid" är korrekt. Numer är "Loss Leader Strategy" så utvecklat att man t.ex. kan profilera sig med en produkt som alltid "går back".

Det finns också en mer elak variant, undercutting, som styrs av vilken uthållighet konkurrenterna har - den pågår dock under en viss tid om man anser att en viss tid kan betyda år, dvs tills konkurrentera är utslagna.

[Bill50x]

Bill50x - jag bara ifrågasatte att du skrev: "......kommer vi ALDRIG att kunna handla produkter för ett lägre pris...." då det är inte alls ovanligt att sälja en vara för under tillverkningspris.

Nu skriver du: "du kan under en viss tid välja att sälja under tillverkningskostnad......"

Hur skall du ha det? Menar du "ALDRIG" eller menar du "UNDER EN VISS TID"?

Är svaret att det är fundamentalt under en viss tid ibland?

Inte ens "under en viss tid" är korrekt. Numer är "Loss Leader Strategy" så utvecklat att man t.ex. kan profilera sig med en produkt som alltid "går back".

Det finns också en mer elak variant, undercutting, som styrs av vilken uthållighet konkurrenterna har - den pågår dock under en viss tid om man anser att en viss tid kan betyda år, dvs tills konkurrentera är utslagna.

Man kan bokstavstolka om man vill. Med aldrig menar jag att ingen affärsverksamhet kan gå med förlust i längden. Om du hade haft lite välvilja hade du förstått. Det säger sig självt att om det kommer in mindre pengar än man förbrukar så tar det slut - förr eller senare. Hur kan man argumentera mot detta?

Alltså, all verksamhet måste generera en intäkt som överstiger kostnaderna, svårare än så är det inte. Intäkterna kan ju vara inkomster på försäljning, eget kapital, försäljning av tillgångar (tex fastigheter) externa investeringar osv. Har man muskler kan man givetvis sälja till underpris i förhoppning att krossa konkurrenterna (typ MediaMarkt) men någongång måste man börja tjäna pengar. Och då ska man dels dra in en rimlig vinst så man kan fortsätta, dels betala av de investeringar som är gjorda intern/externt. I slutänden måste skillnaden mellan produktionskostnad och försäljningspris täckas (om man har sålt under produktionskostnad). Detta är inga svåra/konstiga saker, detta är något som all med ett hum om ekonomi vet om.

/ B

[jansch]

Bill50x - Det är inte min mening att misstolka dej! Nu verkar vi mena samma sak.
Mitt budskap var/är att man ibland kan handla produker för under "tillverkningskostnad" vilket egentligen är förvånande för många människor - hur kan det gå till?

För att inte "förgifta" tråden tänkte jag bara, för dom som INTE har jobbat med marknadsföring eller marknadssrategi, peka på varför det t o m är vettigt och fördelaktigt för företag att "gå back" på en produkt och samtidigt kan man då som konsument köpa väldigt billigt.

Först och främst, de flesta företag har inte bara EN produkt. Man kan alltså år efter år "gå back" på en produkt utan att gå i konkurs. Men man gör det givetvis bara om produkten bidrar med andra värden än pengar initialt.

Förr, för sådär 30 år sedan eller mer, var företag väldigt produktorienterade. En produktkalkyl var ungefär lika med en affärsplan för produkten. Numer är duktiga företag affärsorienterade dvs det är sista raden i bokslutet som räknas (och förhoppningsvis över mer än 1 år strategiskt). Det är därför mindre intressant att alla produkter går med vinst - dock, man måste givetvis ha tvärkoll på varför man tillåter en taskig produktkalkyl.
Eller väldigt kortfattat och cyniskt: Ett företag lever inte på sina produkter utan på bra affärer.

Alla förstår ju att ICA Maxi inte tjänar nåt i "produktkalkylen" när dom skänker bort t.ex halvliters glasspaket eller vad det nu kan vara men det är väldigt effektivt för lönsamheten ändå. Invändningen kan ju då vara "ja, men jag måste ju handla för minst 200:- för att få glasspaketet"???
Javisst! Det ju just det som är skillnad mellan produktorienterat tänkande och affärsorienterat tänkande!

[Morello]

Det priset för elementen som redovisas i första inlägget är väl knappast det som gäller för producenten av högtalarna? Inköp i bulk borde ge helt andra priser än enstaka till självbyggare.

Precis, i litet större volymer kostar inte element mer än några hundralappar per styck - i värsta fall.

[Bill50x]

Det priset för elementen som redovisas i första inlägget är väl knappast det som gäller för producenten av högtalarna? Inköp i bulk borde ge helt andra priser än enstaka till självbyggare.

Precis, i litet större volymer kostar inte element mer än några hundralappar per styck - i värsta fall.

Den som verkligen vill bygga en billig högtalare köper givetvis ett hundratal av alla komponenter, bygger ihop alltsammans och behåller ett par själv samt säljer resten med någon procents påslag. Då har man i stort sett gått jämnt upp (ja, om vi bortser från allt arbete, frakter osv)

/ B

[Conan]

Det priset för elementen som redovisas i första inlägget är väl knappast det som gäller för producenten av högtalarna? Inköp i bulk borde ge helt andra priser än enstaka till självbyggare.

Precis, i litet större volymer kostar inte element mer än några hundralappar per styck - i värsta fall.

Den som verkligen vill bygga en billig högtalare köper givetvis ett hundratal av alla komponenter, bygger ihop alltsammans och behåller ett par själv samt säljer resten med någon procents påslag. Då har man i stort sett gått jämnt upp (ja, om vi bortser från allt arbete, frakter osv)

/ B

Ett hundratal högtalare som ska byggas, säljas och has service och garantiåtaganden på - låter som en högtalartillverkare...

[Bill50x]

Precis, i litet större volymer kostar inte element mer än några hundralappar per styck - i värsta fall.

Den som verkligen vill bygga en billig högtalare köper givetvis ett hundratal av alla komponenter, bygger ihop alltsammans och behåller ett par själv samt säljer resten med någon procents påslag. Då har man i stort sett gått jämnt upp (ja, om vi bortser från allt arbete, frakter osv)

Ett hundratal högtalare som ska byggas, säljas och has service och garantiåtaganden på - låter som en högtalartillverkare...

Det var min poäng. Det finns inga gratisluncher. Vill man ha något billigt får man jobba för det.

/ B

[dewpo]

Det priset för elementen som redovisas i första inlägget är väl knappast det som gäller för producenten av högtalarna? Inköp i bulk borde ge helt andra priser än enstaka till självbyggare.

Precis, i litet större volymer kostar inte element mer än några hundralappar per styck - i värsta fall.

Hur stor är skillnaden i produktionskostnad hos ett exklusivare element jämfört med ett enklare?
Är det stora skillnader i materialkostnad eller är största skillnaden utvecklingskostnad/optimering?