Moderator: Redaktörer
gopnik skrev:För att få förtydligat, talar vi om hörbarheten av absolut fas eller den av exempelvis kamfiltereffekter? Eller nått helt annat?
Thomas_A skrev:För de asymmetriska signalerna och absolut polaritet är det klart förklarat genom örats halvvägsliktriktning. Är väl känt sedan 50-talet, men har inte letat artiklar. Annars finns några från JAES från 80-talet.
petersteindl skrev:gopnik skrev:För att få förtydligat, talar vi om hörbarheten av absolut fas eller den av exempelvis kamfiltereffekter? Eller nått helt annat?
Det är väl ganska enkelt. Var och en får väl tala ur sin synvinkel.
gopnik skrev:petersteindl skrev:gopnik skrev:För att få förtydligat, talar vi om hörbarheten av absolut fas eller den av exempelvis kamfiltereffekter? Eller nått helt annat?
Det är väl ganska enkelt. Var och en får väl tala ur sin synvinkel.
Jaså det var så pass förutsättningslöst.
Då ser jag inga som helst konstigheter med att en sorts "fasfel" kan vara hörbara och andra inte. Om det inte ens behöver vara relaterade fenomen, menar jag.
Hur tänker du med äggen? Finns det nån fasmagi i den där centerkanalskodaren som det ryktats väl om?
MichaelG skrev:Om jag förstått det hela rätt (vilket inte alltid är självklart att jag gör) så uppstår fasfel i en ljudanläggning när avståndet från lyssningsplats till anläggningens olika högtalare är olika. Det krävs alltså minst stereo (2 högtalare) för att det ska kunna uppstå fasfel. Därför skulle det vara problematiskt med en hembioanläggning med 5.1, eller ännu fler högtalare, om inte förstärkaren är försedd med avståndsinställning för samtliga högtalare. (I stereofallet räcker det ju med att placera de bägge högtalarna lika långt från lyssningsplatsen.)
Personligen tycker jag det är hyfsat enkelt att höra skillnad på rätt och fel avståndsinställning i de övre registren i min hembio. När jag försökt fintrimma rätt avstånd med hjälp av bara hörseln, hamnar jag på samma avstånd som min bioreceiver väljer med sin mätmikrofon. Däremot hör jag inte skillnad på det sättet med subbasen. Där kan jag ändra litet hur som helst på avståndsinställningen utan att jag egentligen hör så mycket skillnad. Däremot är bioreceivern väldigt bestämd med vilket avstånd den tycker att subbarna står på. Och det stämmer å andra sidan ganska bra med faktiskt avstånd.
petersteindl skrev:Menar du att det inte skulle kunna uppstå fasfel i en monohögtalare?
När avståndet till lyssnaren från olika högtalare är olika så uppkommer tidsdiskrepens mellan högtalarna hos lyssnaren. Om t.ex. röster i film enkom mixas till centern så fungerar centern som en monokanal för röster. Hur ser du i så fall på det?
JM skrev:Spekulationer som jag ser det!
Fixa fram lite fakta hur hörseln detekterar fasfel eller ej.
Lev upp till vad forumet heter.
JM
JM skrev:Fixa fram lite fakta hur hörseln detekterar fasfel eller ej.
gopnik skrev:JM skrev:Fixa fram lite fakta hur hörseln detekterar fasfel eller ej.
Du får nog allt definiera fasfel om det ens ska vara praktiskt möjligt.
JM skrev:Jag frågar eftersom jag är osäker på vad som gäller.
Siegfried Linkwitz nämner ibland att "fasfelen" i ett delningsfilter inte är hörbara samtidigt som tonkurvan är rak om jag fattat rätt.
JM skrev:Tidsförskjutning av två identiska sinustoner ger kamfilterliknade ojämn tonkurva som initialt ger hörbara fasfel men efter ett antal perioder inte längre är hörbara om jag minns rätt.
gopnik skrev:Öhman säger sig ha funnit att sinnena kan vara känsliga för absolut fas i ett smalt område någonstans runt 200 hz, om jag minns rätt. Hur ställer du dig till det, känslighet för absolut fas generellt, och har du någon idé om vilken mekanismen skulle vara?
petersteindl skrev:Eller menar du att man kan höra om sinustonen vid 200 Hz har ett absolut fasläge på … exempelvis 37,69 grader?
gopnik skrev:Öhman säger sig ha funnit att sinnena kan vara känsliga för absolut fas i ett smalt område någonstans runt 200 hz, om jag minns rätt. Hur ställer du dig till det, känslighet för absolut fas generellt, och har du någon idé om vilken mekanismen skulle vara?
JM skrev:Spekulationer som jag ser det!
Fixa fram lite fakta hur hörseln detekterar fasfel eller ej.
Lev upp till vad forumet heter.
JM
gopnik skrev:Öhman säger sig ha funnit att sinnena kan vara känsliga för absolut fas i ett smalt område någonstans runt 200 hz, om jag minns rätt. Hur ställer du dig till det, känslighet för absolut fas generellt, och har du någon idé om vilken mekanismen skulle vara?
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster