Diy Kablar

Generell diskussion om hifi och områden runt hifi.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Helmut
 
Inlägg: 1469
Blev medlem: 2007-07-24

Diy Kablar

Inläggav Helmut » 2018-07-22 23:48

Det finns många experter som vet hur man tillverkar en välljudande kabel. Funderar själv på hur man ska tillverka en välljudande kabel.
Någon som vet om plastisoleringen kan påverka ljudet. Funderar på om man skulle använda oisoleradad koppartråd eller tråd med en blandning av silver och koppar.
Tanken är sedan att jag skulle dra ledningen genom ett plaströr som har så stor innerdiameter att kabeln kommer att ligga löst inne i plastslangen.
Finns det någon som testat hur olika plastmaterial i ledningar påverkar ljudet. Funderar på om plastmaterialet kan fungera som en kondensator eller på något annat vis påverka ljudet. Tänkte att om kabeln skulle ligga löst i plaströret blir det mindre kontaktyta mellan kabeln och plastslangen.
Vad är det för skillnad mellan en datakabel och lika tjock kabel mikrofonkabel. Råkade ta fel kabel vid ett tillfälle och kunde konstatera att datakabel inte gick att använda till mikrofonkabel och vise versa.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5180
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Diy Kablar

Inläggav Conan » 2018-07-23 00:05

Bästa rådet är nog att du borde ge upp dina kabelbyggplaner. En el-sladd från lokala järnaffären duger som högtalarkabel i 9 fall av 10. Vill du ha nåt "finare", finns det ju kablar från hifi-affären för några tior per meter. Signal-/mikrofonkablar finns det också färdiga att köpa för nån hundring. Egna försök att hemma i köket göra "bättre" kablar än så, är ansträngningar i gränslandet mellan onödigt och omöjligt.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Diy Kablar

Inläggav RogerGustavsson » 2018-07-23 07:40

Man måste inte uppfinna hjulet på nytt. Tillverkare av kablar vill gärna få oss att tro att det är stora skillnader mellan olika kablar. Den skillnad som finns är ofta relaterad till hur kabeln är implementerad. En galen anpassning från den sändande till den mottagande änden är ett fel som ofta påverkar mera än vad kabeln i sig gör. Om du inte vet vilken skillnad det är mellan en datakabel och en mikrofonkabel tror jag du behöver skaffa dig mera kunskap innan du ger dig på att bygga kablar. Det finns kablar som inte påverkar överföringen nämnvärt och de behöver inte kosta en förmögenhet.

Användarvisningsbild
hifikg
Mr Clickbait
 
Inlägg: 26691
Blev medlem: 2011-09-17
Ort: Metropolen Hallstahammar

Re: Diy Kablar

Inläggav hifikg » 2018-07-23 09:30

Glöm inte att skicka den färdiga kabeln till Schweiz för kryo-behandling bara, så ska det nog gå bra. Månsken, svart katt, kaffesump och en kristallkula har du väl redan tänkt på?
Sitter nöjd :)

Användarvisningsbild
Helmut
 
Inlägg: 1469
Blev medlem: 2007-07-24

Re: Diy Kablar

Inläggav Helmut » 2018-07-26 19:57

Jag och några av mina vänner satt och pratade om kablar över en god kall öl. En av mina vänner köpte en "DYR" kabel där kopparkabeln var upphängd i en plastslang. Tydligen skulle kabeln prestera ett toppenljud eftersom kopparkabeln till största delen var omgiven av luft och plastens egenskaper typ kondensatoreffekten "polyesterkondensator effekten" inte skulle påverka ljudet. Kom att tänka på att om en oisolerad kopparkabel skulle ligga löst i ett plaströr skulle en ytterst liten del av kopparkabeln komma i kontakt med plasten.
Dessvärre lyckade vi inte lista ut vad kabeln heter.
Kommer inte ihåg vad tidningen hette bara att det var en amerikansk hemmabiotidning i A5 format som gick i konkurs och sedan något år senare återuppstod som hifi tidning för mer än 20 år sedan. Dessvärre har jag förpassat tidningarna till återbruket och kommer inte ihåg vad varken tidningen eller företaget som sålde denna dyra superkabel hette.
Min kompis har inte kvar kabeln p.g. av hustrueffekten som inte tillät så grova kablar i vardagsrummet.
Han påstår att den lät mycket bättre än den tunnare kabeln som hustrun tillät. Vi som gillar att tråka våra vänner är nog mer inne på att tanten inte tillåter så hög ljudnivå och att det var den lägre ljudnivån som var orsaken till sämre ljud?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57251
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Diy Kablar

Inläggav Nattlorden » 2018-07-26 20:00

Tara Labs Air?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Harryup
Tänk på döden
 
Inlägg: 15188
Blev medlem: 2003-10-08
Ort: 08

Re: Diy Kablar

Inläggav Harryup » 2018-07-26 20:09

Nått sådant här?

Bild

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Diy Kablar

Inläggav RogerGustavsson » 2018-07-26 20:12

RG62 har också en liknande uppbyggnad. Fast den kopparklädda innerledaren av stål är väl inte fin nog? Helt löst kan inte innerledaren ligga, det krävs en centrering av något slag. Plastens hörbarhet är jag tveksam till. I öppna lyssningar tycker alla sig höra den dyra kabelns fina egenskaper men gör gärna ett blindtest...

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32023
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Diy Kablar

Inläggav Bill50x » 2018-07-26 20:19

Harryup skrev:Nått sådant här?

[ Bild ]

Mjae, det fanns en tillverkare av kabel där mittledaren låg i en ring av någon plast, ringar som låg med ett visst avstånd så att det mesta av ledaren inte hade kontakt med (ytter-)plasten.

Men det finns kablar ungefär som TS efterfrågade, i alla fall dessa ser ut så...
Bild
https://www.gramophone.com/audioquest

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57251
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Diy Kablar

Inläggav Nattlorden » 2018-07-26 21:53

De "bättre" AIR-kablrarna hade ett (eller flera?) extra smårör spiraliserat runt för att centrera ledaren ifrån det större röret runtom.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32023
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Diy Kablar

Inläggav Bill50x » 2018-07-26 23:31

Nattlorden skrev:De "bättre" AIR-kablrarna hade ett (eller flera?) extra smårör spiraliserat runt för att centrera ledaren ifrån det större röret runtom.

Vissa konfigurationer kan vara enklare för oss amatörer att efterapa, denna förmodligen en tuffare.

Men precis som Helmut, det gäller att ha någon idé om vilket problem man önskar lösa. I detta fallet att minska ledarens kontakt med material som kan påverka negativt. MEN, man kan ju också tänka sig att en ledare som ligger inuti ett större rör i sig skapar dist just eftersom ledaren kan "skramla omkring" i röret beroende på vibrationer i omgivningen. Då behöver man mota det problemet med en dämpande yttre upphängning, tex att hänga kabeln på fristående externa dämpare. I så fall blir det komplext, framför allt komplext att testa ut alla variabler. Tycker man det är kul att meka med sådant, varför inte? Själv är jag lat nog att använda etablerade kablar...

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5180
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Diy Kablar

Inläggav Conan » 2018-07-27 07:49

Bill50x skrev:...det gäller att ha någon idé om vilket problem man önskar lösa.


Problemet är troligen formulerat ungefär: "Hur ska vi sälja fler kablar och tjäna mer pengar på de kablar vi säljer."... :wink:

Perran
 
Inlägg: 73
Blev medlem: 2018-07-03

Re: Diy Kablar

Inläggav Perran » 2018-07-27 10:19

KABLAR ?
För 220V ?
För lågnivåsignaler, exvis mellan CD-spelare och förstärkare ?
För drivning av högtalare ?

Jag är skeptisk till all den Voodo som har förekommit runt kablar.

För nästan 40 år sedan fanns det en man vid namn Tommy Jenving.
Han sålde kabel i meter och färdiggjorda kablar.
Tillverkade störningsfria nätkablar och "grodor" med filter.
Han gjorde mätningar på kablar, och en hel del presenterades i fackpressen.
Han startade Supra Cables.
Han är avliden.

# Från Jenving :
No-Nonsense konceptets hörnstenar :
Högsta möjliga materialkvalitet, t ex rejäl 24 karat guldplätering, 5N kopparrenhet.
Teknisk förankring, som ska ge mätbara kundfördelar samt en design som ska vara innovativ.
Egen, full, kontroll av konstruktion och tillverkning.
#

Jag har använt Plyfa högtalarkablel från Jenving i många år.
4 kvmm ledararea, och biwiring.
Mycket hög kavlitet på kabeln (ledare och isolering).
En av finesserna är att kabeln strålar minimalt,
har låg induktans pga att ledarna ligger så nära varandra som möjligt.
DIY, du får själv löda kontakter.

Som sagt, DIY.
Jag har för mig att IÖ har skrivit i LTS om tillverkning av högtalarkabel
från vanlig EKKL som man kan köpa på byggfirmor/elgrossister.
Man kan möjligen tillgodogöra sig ev. tvinning, har inte kläm på detta.

Någonstans (LTS ?) har jag även sett tillverkning av högtalarkablar
från nätverkskabel (TCPIP). Dessa består som bekant av 4 * 2 ledare, partvinnade.
Det behövs ett antal kablar för att få ned resistansen, arean är liten.

Signalkablar ?
Koaxkablar klarar av att överföra signaler med frekvenser högre
än ca 1000 ggr den högsta frekvens som förekommer i ett audiosystem.
De har ett dielektrikum av hög (elektrisk) kvalite', teflonliknande material.
Vid hög frekvens krävs en korrekt avslutning av kabeln.
Ingen strålning.

Jag köpte en gång signalkabel i en status-Hifi butik.
Denna kabel var en koax och hade en grov innerledare av massiv koppar.
Vackert spunnet ytterhölje.

Varför DIY kablar ?
Man kanske tycker det är roligt att tillverka ?
Du vet exakt vad du har, du kan även kopiera etablerad teknik.

Du får exakt den längd du vill ha.
Om man anser att kabeln påverkar ljudkvalite'n,
borde kortast möjliga kabel vara optimalt, eller ?

Du kan själv välja vilken typ av kontakter du vill ha,
och kvalite'n på dessa.

Kostnaden !
Jag vet inte vad "proffskablar" kostar, bara att de kan
vara hur dyra som helst.

Mvh från "Den gamble ingenjören"

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22710
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Diy Kablar

Inläggav RogerGustavsson » 2018-07-27 12:11

Perran skrev:Som sagt, DIY.
Jag har för mig att IÖ har skrivit i LTS om tillverkning av högtalarkabel
från vanlig EKKL som man kan köpa på byggfirmor/elgrossister.
Man kan möjligen tillgodogöra sig ev. tvinning, har inte kläm på detta.

Någonstans (LTS ?) har jag även sett tillverkning av högtalarkablar
från nätverkskabel (TCPIP). Dessa består som bekant av 4 * 2 ledare, partvinnade.
Det behövs ett antal kablar för att få ned resistansen, arean är liten.


http://www.lts.a.se/pub/artiklar/hogtal ... ekk_v6.pdf
http://user.faktiskt.io/jonasp/MoLT/sup ... 4-1998.pdf
http://www.lts.a.se/lts/hogtalarkabel
http://www.lts.a.se/pub/artiklar/hogtal ... elbygg.pdf


Återgå till Generellt om hifi


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 19 gäster